小羽♪我想放假
@kohane1127
Thu, Oct 1, 2020 3:09 AM
Thu, Oct 1, 2020 3:59 AM
1
講講我為什麼這麼喜歡Pokemon 寶可夢 神奇寶貝第五世代 Black&White 也就是黑白
文長且習慣用的翻譯不同，可能人名不是打現在官方翻譯，還有我自己還是習慣稱呼神奇寶貝
留言討論或分享你的看法 都歡迎
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@kohane1127
Thu, Oct 1, 2020 3:10 AM
似乎很多人是動畫入坑神奇寶貝的，很現實的，BW的動畫可以說是有點敗壞了作品名聲，但是遊戲是真的真的非常值得遊玩。
前幾天的Pokemon gotcha真的是令我大叫又大哭，會有這篇也很感謝動畫做出了我記憶中最好的黑白。
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@kohane1127
Thu, Oct 1, 2020 3:10 AM
黑白特別於著重在劇情、人物刻寫，可以說是歷代劇情最為巔峰也不為過。
從勁敵到道館館主、冠軍以及黑白最大的特色也是這個作品的靈魂人物——N，都有著他們的故事。
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@kohane1127
Thu, Oct 1, 2020 3:11 AM
勁敵——切連（黑連）和白露
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@kohane1127
Thu, Oct 1, 2020 3:11 AM
以往的勁敵無非是一天到晚在路中間Gank你的
爛人
，或者是你隔壁鄰居跟你一起到處
拆道館
的傢伙。
而黑白很大的特色是，在冒險中可以看見這兩位青梅竹馬的故事，進而和他們一起思考成長並且找到夢想。
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@kohane1127
Thu, Oct 1, 2020 3:12 AM
切連本是不知何為冠軍的意義，只為了追求強大而冒險，對於強大的定義似乎也找不到，在冒險過程與主角對戰切磋，和冠軍阿戴克的對話，讓他找到了對他而言重要的事是什麼。
白露是被父親限制的孩子，出門冒險也是不被父親允許的，她渴求和朋友一起出門歷練，後面在雷文市講真心話告訴了父親，也在小菊兒的幫助下，讓她可以在外冒險。而在後面的一次次對戰，她找到了她可以做的事、想做的事。
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@kohane1127
Thu, Oct 1, 2020 3:12 AM
對於這兩位的後續，在黑白2裡可以見到，切連變得更加溫柔，白露也更有自信了。
我自己是特別特別的喜歡這代勁敵。
雖然記憶連接後他會一邊回憶一代主角一邊暴打你（也可能是你暴打他）
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@kohane1127
Thu, Oct 1, 2020 3:12 AM
道館館主
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@kohane1127
Thu, Oct 1, 2020 3:12 AM
其實他們故事很多，在黑白12的記憶連結裡可以得知，三曜道館的三兄弟為何不繼續擔任道館館主的故事，還有好幾個小故事可以去欣賞。
而且這也是第一次全部道館館主一起參與打反派的最終故事，使得我總感覺黑白的道館館主給人更加親民的氛圍（什麼）
夏卡（夏加）跟艾莉絲的故事我留到冠軍的那部分說。
總之我覺得這代的道館館主算是劇情豐沛的，而且人物性格刻畫也有。
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@kohane1127
Thu, Oct 1, 2020 3:13 AM
冠軍
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@kohane1127
Thu, Oct 1, 2020 3:13 AM
阿戴克常被戲稱最無存在感和最弱冠軍
（但我一點都不覺得啊 XY的冠軍明明更好打（乾）
不過他是冠軍是有他的原因
在跟切連的談話中你可以知道，他作為冠軍不無道理，對於迷茫一昧追求強大的切連，適度的提醒了他。
而在一週目後面時大方的提點了
不久前把他暴打
的N，告訴他接下來該怎麼做要好好想想，對N說了你不是被操縱的怪物。
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@kohane1127
Thu, Oct 1, 2020 3:14 AM
在上述行為我覺得阿戴克確實是做的很好的冠軍，縱使他最心愛的神奇寶貝已經離他遠去，而他無心於對戰，不過面於人與神奇寶貝的關係，對於迷茫的人的幫助，還是證明了他是一位很好很好的冠軍。
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@kohane1127
Thu, Oct 1, 2020 3:14 AM
艾莉絲是追逐著黑白1的主角在前進的，夏加欣賞她的才能，把她從龍之村（龍之故鄉 目前未出現與地圖上的地名）帶出來訓練她，而在後進而讓她成為了冠軍。
（哦對了 艾莉絲是
神奧人
而不是合眾人）
艾莉絲當冠軍是想把人和神奇寶貝應該和平相處的宣揚，還有最重要的是，她成為有一半原因是追逐的透子/透也（鬥子/鬥也）才能成為現在的冠軍。
裡頭還有一個特別可愛的故事，艾莉絲的衣服是夏加縫製的哈哈。
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@kohane1127
Thu, Oct 1, 2020 3:14 AM
N
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@kohane1127
Thu, Oct 1, 2020 3:15 AM
史上資料最完全的NPC，設定最完整，還有全名的男人。
對，他真的是整個第五代黑白的核心，整個故事是圍繞著他的心境在走的。
N的身世是人與神奇寶貝生下來的孩子（雖然很扯），聽得懂神奇寶貝的話，IQ也超出常人，蓋奇斯利用他這點將他養育在一群被人類傷害過的神奇寶貝之間長大，幾乎沒有正常人類的生活，對於人類陌生，被蓋奇斯說是沒有心靈的怪物。
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@kohane1127
Thu, Oct 1, 2020 3:15 AM
他是等離子的王，同時也是蓋奇斯計劃中的一顆棋子，被類似洗腦教育+環境影響下長大的N，為了解放神奇寶貝踏上了自己的旅途，接著遇到了主角而有了後續。
主線交織在N的理想與遇見主角後發現的現實碰撞/N所知道的神奇寶貝受害的現實與主角心中的理想拉扯（大概是這樣解釋但就是我可能也講的不是很好，建議大家自己去玩一遍）
這大概是黑白最吸引人的部分，劇情可稱巔峰，當然12記憶連結後還有N的小劇情，有以前的等離子團手下的對話，有興趣真的可以兩者都玩。
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@kohane1127
Thu, Oct 1, 2020 3:15 AM
還有有幾個N設定上特別的地方，第一個是腰間上的掛件——門格海綿，是有接近與無限大的表面以及趨近於0的體積。我其實不太確定能不能這樣解釋，不過就我個人的看法這是一種表現他極端（門格海綿一樣數值接近無限大，一個趨近0）與分裂的想法，明明是人類卻與神奇寶貝較為親近，與人類隔絕。
小羽♪我想放假
@kohane1127
Thu, Oct 1, 2020 3:15 AM
第二個是語速極快，對話框他的文字顯示速度就比一般人快。這大概也是象徵著他與一般人不同，也許是因為他能聽懂神奇寶貝的話與之對話的關係吧。
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@kohane1127
Thu, Oct 1, 2020 3:15 AM
第三個是N的對戰曲，若以Do為基準設1，接下來的一段音符分別代表的數字是2、3、5、7、11、13、17、19，皆是質數。而在海底遺跡的石板裡有提到和這個關係的話「理解質數的人才能理解世界的真理」
說到這個我覺得海底遺跡挺酷的，雖然很難走，石板是關於王與英雄的故事，也連接到了黑白的建國神話。
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@kohane1127
Thu, Oct 1, 2020 3:15 AM
最後，玩遊戲的話可以去到N小時候長大的房間，特別的壓抑鬱悶且不合理。它是一個密閉無任何窗口的房間，應該拿來玩的玩具車被N擲入了籃框中；牆壁上的畫插滿了飛鏢，有興趣的可以去遊戲裡到N的房間逛逛。
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@kohane1127
Thu, Oct 1, 2020 3:16 AM
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@kohane1127
Thu, Oct 1, 2020 3:16 AM
一大串廢話稍微講了一下我對黑白人物刻寫的理解，接著來說說讓我想寫這篇的MV吧
Pokemon gotcha在前幾日的直播中發佈，本來以為是劍盾DLC的內容直播結果突然砸了一個大驚喜，骨頭社做的動畫耶！
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@kohane1127
Thu, Oct 1, 2020 3:16 AM
黑白在裡頭篇章占的挺大的（跟那個快被無視的鑽珍相比 可惡我也很喜歡小光）整體色調比較灰暗的感覺，內容也比較沉重。
若說最初的Red+金銀裡的阿響在白銀山的對戰畫面，那是一腔熱血和傳說感；還有日月的哈烏、格拉吉歐、朗日、美月和莉莉艾，那是活潑青春且有朝氣。
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@kohane1127
Thu, Oct 1, 2020 3:16 AM
結果到了黑白全是滿滿的洋蔥（也可能是我太沉迷黑白劇情的關係），最初的一號道路三人組，一起踏出的那步，下個畫面卻是透子不在，長大的切連白露以及兩年後的主人翁共平。
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@kohane1127
Thu, Oct 1, 2020 3:17 AM
還有從透子的眼睛->N->N的眼睛->透也，雖然本質上主角應該是你自己選的性別那位只有一個才對，但怎麼說有種莫名的修羅場感（欸）
覺得N和透子/透也挺像另一層面的勁敵，也是彼此的追逐目標。
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@kohane1127
Thu, Oct 1, 2020 3:17 AM
說來說去就是想說黑白版雖然存在感很低，但是他確實是好玩且值得一玩的遊戲。
可能聽過動畫很爛啊還是神奇寶貝很醜之類的話，不過他也是神奇寶貝系列作品唯一一個在Fami通拿下40滿分的作品，不管在遊戲性還是劇情上都是優作。
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@kohane1127
Thu, Oct 1, 2020 3:17 AM
Thu, Oct 1, 2020 6:08 PM
當然黑白還有好幾個特色，夢境連接（雖然現在關閉了）、季節系統、連入之類的，還有黑白2的鑰匙系統以及很多人愛死的PWT（雖然我沒有很投入對戰但這個真的很猛）
以及黑白的遊戲音樂是做的真的很優質，龍螺旋塔的曲子啊或是夢的遺跡都很經典，加上在跟道館館主或四天王對戰還多了一個緊湊的音樂，在對方剩下一隻精靈的時候會播放。
小羽♪我想放假
@kohane1127
Thu, Oct 1, 2020 3:18 AM
真的真的有興趣的話不妨去買來玩玩看
（現在二手都很廉價啦（欸）
唯一最大缺點可能是因為遊戲久遠是還沒有中文發售的年代，劇情的獨特性沒有翻譯讓很多人無法共感，所以網路上也有人玩模擬器翻譯版的，對劇情有興趣的也可以來看看。
小羽♪我想放假
@kohane1127
Thu, Oct 1, 2020 3:18 AM
寫這一長串不為什麼，只是想說說我真的很喜歡黑白，也不怎麼滿意他常被無視的現況，對於動畫一言難盡，我總覺得他是讓整體遊戲更加被邊緣化的原因之一，不合理的劇情，過於白痴化的主線，把白露的個性在動畫裡徹底改變，還有艾莉絲也是。
但我又不得不誇讚一下黑白的動畫藤藤蛇的性格刻畫很好，也讓他人氣直直升（對啦我本命就是蛇妹嗚嗚），可能對動畫就是又愛又恨吧。
小羽♪我想放假
@kohane1127
Thu, Oct 1, 2020 3:18 AM
言至於此，有興趣歡迎去看看黑白的遊戲故事，或是有什麼想法也歡迎留言跟我分享！
小羽♪我想放假
@kohane1127
Thu, Oct 1, 2020 3:19 AM
はざわܤ
@clare283376
Thu, Oct 1, 2020 8:37 AM
有一樣喜歡黑白的同好真令人開心
我自己的話動畫是看到鑽石與珍珠就沒有繼續看了，所以超級願望只有片段的看了一點。當時真的覺得艾麗斯有點煩，後來去補了遊戲才知道個性差超多的
雖然不太清楚你為什麼會覺得黑白存在感很低，但是在ptt每次討論黑白的口碑都很好而且很常被提到喔
另外這次的pv黑白的戲份超多超讓人感動的，除了你提到的兩個地方以外，剪影的地方鬥子拉著梅依的手我也超喜歡的
小羽♪我想放假
@kohane1127
Thu, Oct 1, 2020 8:44 AM
はざわܤ
: 你好
我也很高興有喜歡黑白遊戲的朋友哈哈，動畫我是從無印開始看，遊戲則是寶石版開始，所以其實在黑白遊戲推出後了解劇情+當時鑽珍動畫做的非常好，我真的很期待黑白動畫的出生，結果真的是辜負期望
黑白存在感低是對於我所接觸到有碰PM的人哈哈，我自己是不用PTT，不過我遇過的都是不熟第五世代（可能是很多動畫粉的關係）或是沒接觸過黑白就直接跳XY玩了
一部分原因也是因為黑白是NDS末期的遊戲，黑白2發售的時候太多人在期待3DS了導致還真的挺多人跳過這代沒有玩的耶（我自己遇過的）
小羽♪我想放假
@kohane1127
Thu, Oct 1, 2020 8:45 AM
MV拉手那邊我也好喜歡！算是黑白12的傳承吧
跟冠軍的阿戴克艾莉絲擊掌也是傳承的意味
超喜歡這段的
&遊戲裡的艾莉絲好可愛哦嗚嗚我好喜歡
はざわܤ
@clare283376
Thu, Oct 1, 2020 10:04 AM
阿對齁都忘記考量到當時狀況了，不好意思
我自己的話是先接觸黑白就直接跳近幾年的let’s go 和劍盾，前幾世代的還在找時間去補
現在是一個不知道該收鑽石珍珠的遊戲片還是等重置
小羽♪我想放假
@kohane1127
Thu, Oct 1, 2020 10:48 AM
はざわܤ
: 沒關係啦XDDD我只是說我遇到的情況
我自己是從寶石一路玩到日月，
因為沒有錢買switch所以沒有玩劍盾
我覺得可以等看看重製哈哈哈，然後如果重製做太爛就可以回去買NDS的鑽珍遊戲片（欸
はざわܤ
@clare283376
Thu, Oct 1, 2020 11:02 AM
雖然有點抱歉，但是劍盾的話我覺得⋯看別人實況知道劇情就好
我一週目就快被反派和勁敵弄到有點生氣了，二週目的敵人讓我直接氣到頭開始痛
前幾代明明聽說劇情都滿讓人感動的，而且角色刻畫的很好，這代比較像新增的要素很多劇情就隨便弄了
如果是劇情派的你我覺得你也很可能失望，不然就是再等久一點便宜的時候再買
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@kohane1127
Thu, Oct 1, 2020 11:24 AM
はざわܤ
: 劍盾我有看實況哈哈哈，我本來之前覺得要寫長評或是有機會跟別人討論到應該要是玩過才有資格開口哈哈
我基本上應該是會直接等鑽珍復刻買了，有機會有時間才會再補劍盾
說實話我從劍盾消息出來到整體遊戲實況劇情啊，還有砍圖鑑跟DLC的一系列操作都不是很滿意，但是有鑑於我沒有買我就沒開口了哈哈哈
はざわܤ
@clare283376
Thu, Oct 1, 2020 12:10 PM
我覺得沒買還是能罵啦，畢竟都他們做的東西啊
畢竟我也是比較傾向於先知道內容，甚至追完實況後再買作品的，這樣比較不會踩雷。雖然反過來也滿有趣的
之前看棉蘭號太生氣我也是有下收砲過
小羽♪我想放假
@kohane1127
Thu, Oct 1, 2020 12:24 PM
はざわܤ
: 哈哈好像也是
我大部分也是先知道內容才去買來玩哈哈，不過有些沒什麼時間買了結果放著一直都還沒玩（欸）
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文長且習慣用的翻譯不同，可能人名不是打現在官方翻譯，還有我自己還是習慣稱呼神奇寶貝
留言討論或分享你的看法 都歡迎前幾天的Pokemon gotcha真的是令我大叫又大哭，會有這篇也很感謝動畫做出了我記憶中最好的黑白。
從勁敵到道館館主、冠軍以及黑白最大的特色也是這個作品的靈魂人物——N，都有著他們的故事。
爛人，或者是你隔壁鄰居跟你一起到處拆道館的傢伙。而黑白很大的特色是，在冒險中可以看見這兩位青梅竹馬的故事，進而和他們一起思考成長並且找到夢想。
白露是被父親限制的孩子，出門冒險也是不被父親允許的，她渴求和朋友一起出門歷練，後面在雷文市講真心話告訴了父親，也在小菊兒的幫助下，讓她可以在外冒險。而在後面的一次次對戰，她找到了她可以做的事、想做的事。
我自己是特別特別的喜歡這代勁敵。
雖然記憶連接後他會一邊回憶一代主角一邊暴打你（也可能是你暴打他）而且這也是第一次全部道館館主一起參與打反派的最終故事，使得我總感覺黑白的道館館主給人更加親民的氛圍（什麼）
夏卡（夏加）跟艾莉絲的故事我留到冠軍的那部分說。
總之我覺得這代的道館館主算是劇情豐沛的，而且人物性格刻畫也有。
（但我一點都不覺得啊 XY的冠軍明明更好打（乾）不過他是冠軍是有他的原因在跟切連的談話中你可以知道，他作為冠軍不無道理，對於迷茫一昧追求強大的切連，適度的提醒了他。
而在一週目後面時大方的提點了
不久前把他暴打的N，告訴他接下來該怎麼做要好好想想，對N說了你不是被操縱的怪物。（哦對了 艾莉絲是神奧人而不是合眾人）
艾莉絲當冠軍是想把人和神奇寶貝應該和平相處的宣揚，還有最重要的是，她成為有一半原因是追逐的透子/透也（鬥子/鬥也）才能成為現在的冠軍。
裡頭還有一個特別可愛的故事，艾莉絲的衣服是夏加縫製的哈哈。
對，他真的是整個第五代黑白的核心，整個故事是圍繞著他的心境在走的。
N的身世是人與神奇寶貝生下來的孩子（雖然很扯），聽得懂神奇寶貝的話，IQ也超出常人，蓋奇斯利用他這點將他養育在一群被人類傷害過的神奇寶貝之間長大，幾乎沒有正常人類的生活，對於人類陌生，被蓋奇斯說是沒有心靈的怪物。
主線交織在N的理想與遇見主角後發現的現實碰撞/N所知道的神奇寶貝受害的現實與主角心中的理想拉扯（大概是這樣解釋但就是我可能也講的不是很好，建議大家自己去玩一遍）
這大概是黑白最吸引人的部分，劇情可稱巔峰，當然12記憶連結後還有N的小劇情，有以前的等離子團手下的對話，有興趣真的可以兩者都玩。
說到這個我覺得海底遺跡挺酷的，雖然很難走，石板是關於王與英雄的故事，也連接到了黑白的建國神話。
Pokemon gotcha在前幾日的直播中發佈，本來以為是劍盾DLC的內容直播結果突然砸了一個大驚喜，骨頭社做的動畫耶！
若說最初的Red+金銀裡的阿響在白銀山的對戰畫面，那是一腔熱血和傳說感；還有日月的哈烏、格拉吉歐、朗日、美月和莉莉艾，那是活潑青春且有朝氣。
覺得N和透子/透也挺像另一層面的勁敵，也是彼此的追逐目標。
可能聽過動畫很爛啊還是神奇寶貝很醜之類的話，不過他也是神奇寶貝系列作品唯一一個在Fami通拿下40滿分的作品，不管在遊戲性還是劇情上都是優作。
以及黑白的遊戲音樂是做的真的很優質，龍螺旋塔的曲子啊或是夢的遺跡都很經典，加上在跟道館館主或四天王對戰還多了一個緊湊的音樂，在對方剩下一隻精靈的時候會播放。
（現在二手都很廉價啦（欸）唯一最大缺點可能是因為遊戲久遠是還沒有中文發售的年代，劇情的獨特性沒有翻譯讓很多人無法共感，所以網路上也有人玩模擬器翻譯版的，對劇情有興趣的也可以來看看。但我又不得不誇讚一下黑白的動畫藤藤蛇的性格刻畫很好，也讓他人氣直直升（對啦我本命就是蛇妹嗚嗚），可能對動畫就是又愛又恨吧。
我自己的話動畫是看到鑽石與珍珠就沒有繼續看了，所以超級願望只有片段的看了一點。當時真的覺得艾麗斯有點煩，後來去補了遊戲才知道個性差超多的
雖然不太清楚你為什麼會覺得黑白存在感很低，但是在ptt每次討論黑白的口碑都很好而且很常被提到喔
另外這次的pv黑白的戲份超多超讓人感動的，除了你提到的兩個地方以外，剪影的地方鬥子拉著梅依的手我也超喜歡的
黑白存在感低是對於我所接觸到有碰PM的人哈哈，我自己是不用PTT，不過我遇過的都是不熟第五世代（可能是很多動畫粉的關係）或是沒接觸過黑白就直接跳XY玩了
一部分原因也是因為黑白是NDS末期的遊戲，黑白2發售的時候太多人在期待3DS了導致還真的挺多人跳過這代沒有玩的耶（我自己遇過的）
跟冠軍的阿戴克艾莉絲擊掌也是傳承的意味
&遊戲裡的艾莉絲好可愛哦嗚嗚我好喜歡
我自己的話是先接觸黑白就直接跳近幾年的let’s go 和劍盾，前幾世代的還在找時間去補
現在是一個不知道該收鑽石珍珠的遊戲片還是等重置
我自己是從寶石一路玩到日月，
因為沒有錢買switch所以沒有玩劍盾我覺得可以等看看重製哈哈哈，然後如果重製做太爛就可以回去買NDS的鑽珍遊戲片（欸
我一週目就快被反派和勁敵弄到有點生氣了，二週目的敵人讓我直接氣到頭開始痛
前幾代明明聽說劇情都滿讓人感動的，而且角色刻畫的很好，這代比較像新增的要素很多劇情就隨便弄了
如果是劇情派的你我覺得你也很可能失望，不然就是再等久一點便宜的時候再買
我基本上應該是會直接等鑽珍復刻買了，有機會有時間才會再補劍盾
說實話我從劍盾消息出來到整體遊戲實況劇情啊，還有砍圖鑑跟DLC的一系列操作都不是很滿意，但是有鑑於我沒有買我就沒開口了哈哈哈畢竟我也是比較傾向於先知道內容，甚至追完實況後再買作品的，這樣比較不會踩雷。雖然反過來也滿有趣的
之前看棉蘭號太生氣我也是有下收砲過我大部分也是先知道內容才去買來玩哈哈，不過有些沒什麼時間買了結果放著一直都還沒玩（欸）