『太清』☯肆龍子.負屭
@wiber9155
Tue, Sep 29, 2020 5:32 AM
Tue, Sep 29, 2020 5:32 AM
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阿美族男稱兩岸「血脈相連」 林濁水打臉:怎麼可能 | 政治 | 三立新聞網 SETN.COM
其實在這以前,一如我一直以來的主張,炎黃等上古聖王應該都是擬人化的天神、歷史化的神話。
比如說,黃帝本來的屬性可能是混沌、宇宙卵,以及從宇宙卵中誕生的首生者,如此做為創造者的「祂」確實可稱為萬物的先祖。
但這裡有個問題,那便是帝堯的屬性同樣也是生自宇宙卵的太陽神,在這套敘事裡堯還把混沌等四人驅逐往四方(從而確立了有序的宇宙),這也是明顯的創世神話。
也就是說,這裡頭有兩個創世傳說,一位還踩了另外一位。
『太清』☯肆龍子.負屭
@wiber9155
Tue, Sep 29, 2020 5:40 AM
黃帝的性質近似於梵天、法厄同,堯的性質接近於密特拉斯、拉。
但是歷史化的破壞嚴重,我們已經無從知道誰比較早。
而那怕是在後來歷史化的人王黃帝,「祂」同樣也是更接近於代表人類功業本身的神、以及祖先,結構上與奧丁相似。
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@wiber9155
Tue, Sep 29, 2020 5:45 AM
於是既然是神,是不是炎黃子孫其實有更簡單的分辨方式:
「你接受炎帝黃帝做你的祖先嗎?」
討論實質血統毫無意義,因為人類都是染色體亞當跟粒線體夏娃的後代,你永遠不可能知道你族祖上混了哪個上古之人的血統。
Fate緋特☆O︿≡
@AsteriaxFate
Tue, Sep 29, 2020 6:06 AM
不會母語,長期不在部落,回部落格格不入,現在還覺得自己是炎黃子孫
是只有血統是阿美族人的意思?
『太清』☯肆龍子.負屭
@wiber9155
Tue, Sep 29, 2020 6:08 AM
Fate緋特☆O︿≡
:
我覺得他就是只有基因是的好例子
Fate緋特☆O︿≡
@AsteriaxFate
Tue, Sep 29, 2020 6:13 AM
可是在身分認同裡基因反而是最不重要的東西⋯⋯
西爾維斯
@spienile
Tue, Sep 29, 2020 6:15 AM
漢人說這句還情有可原(?)
你一個南島祖靈血統的插什麼花阿你www
『太清』☯肆龍子.負屭
@wiber9155
Tue, Sep 29, 2020 6:20 AM
Fate緋特☆O︿≡
:
廚基因不應該吹染色體亞當跟粒線體夏娃嗎
我是染粒子孫!(假哭腔)
『太清』☯肆龍子.負屭
@wiber9155
Tue, Sep 29, 2020 6:20 AM
西爾維斯
: 就,被傳教成功的概念
西爾維斯
@spienile
Tue, Sep 29, 2020 6:23 AM
就生物學的角度來說,就像一隻魚宣示,並勵志成為陸地生物一樣
Fate緋特☆O︿≡
@AsteriaxFate
Tue, Sep 29, 2020 6:24 AM
進化論廚:我們跟黑猩猩是血濃於水的同胞!(慷慨激昂
『太清』☯肆龍子.負屭
@wiber9155
Tue, Sep 29, 2020 6:36 AM
原來是離片錐類啊
平交道看守
@fumikirikeishu
Tue, Sep 29, 2020 3:46 PM
泛種論者:,不要分那麼細,我們都是宇宙人
『太清』☯肆龍子.負屭
@wiber9155
Tue, Sep 29, 2020 3:48 PM
平交道看守
@fumikirikeishu
Tue, Sep 29, 2020 3:49 PM
話說華夏的原始神話為什麼會幾乎遺失了呢?
『太清』☯肆龍子.負屭
@wiber9155
Tue, Sep 29, 2020 3:50 PM
因為歷史化了
Fate緋特☆O︿≡
@AsteriaxFate
Tue, Sep 29, 2020 5:20 PM
一方面是跟歷史混雜
另一方面是哲學及人文思想的萌芽
「子不語怪力亂神」
『太清』☯肆龍子.負屭
@wiber9155
Tue, Sep 29, 2020 5:24 PM
而且缺乏集成者
像歐洲即使在基督教時代裡都還有集成者
像老愛達還是教士去收集整理的
『太清』☯肆龍子.負屭
@wiber9155
Tue, Sep 29, 2020 5:25 PM
中國的文人多但卻沒人幹這個
Fate緋特☆O︿≡
@AsteriaxFate
Tue, Sep 29, 2020 5:32 PM
北方論鬼神信仰就是要找商朝,商人重鬼神,會透過占卜決定各種大小事,這點從甲骨文上就能看出來
周滅商之後就沒有這麼重鬼神之說了
早期南方文學中倒是有不少神話傳說,可以在楚辭中看到很多這樣的題材
然而楚被稱為「荊蠻」,可見對北方民族來說是蠻夷,兩者的神話體系應該不能混為一談⋯⋯
Fate緋特☆O︿≡
@AsteriaxFate
Tue, Sep 29, 2020 5:33 PM
但是都被漢族了
再來就是從寓言故事裡找神話了
『太清』☯肆龍子.負屭
@wiber9155
Tue, Sep 29, 2020 5:53 PM
Tue, Sep 29, 2020 5:53 PM
Fate緋特☆O︿≡
:
楚人某方面來說是商的精神繼承者(幹
後來楚漢相爭時也都是楚文化,所以兩漢都是比較有機會做這個事的
但是文人界儒了
Fate緋特☆O︿≡
@AsteriaxFate
Tue, Sep 29, 2020 5:59 PM
百家爭鳴後是獨尊儒術
接下來的文人基本上就是在儒道中二選一
『太清』☯肆龍子.負屭
@wiber9155
Tue, Sep 29, 2020 6:00 PM
Fate緋特☆O︿≡
: 而且儒還是絕對主流
Fate緋特☆O︿≡
@AsteriaxFate
Tue, Sep 29, 2020 6:04 PM
要看時代
基本上政局越混亂投向玄學清談的就越多
『太清』☯肆龍子.負屭
@wiber9155
Tue, Sep 29, 2020 6:06 PM
Tue, Sep 29, 2020 6:06 PM
Fate緋特☆O︿≡
: 那是魏晉了
魏晉六朝基本上是在塑造新的神話,他們那時也已經錯過整理舊故事的時機了
『太清』☯肆龍子.負屭
@wiber9155
Tue, Sep 29, 2020 6:08 PM
兩漢尤其西漢是黃金時期,像史記也是這時的作品
但是史記也是歷史派,所以.....
Fate緋特☆O︿≡
@AsteriaxFate
Tue, Sep 29, 2020 6:09 PM
史記的作者是孔子的迷弟
『太清』☯肆龍子.負屭
@wiber9155
Tue, Sep 29, 2020 6:09 PM
Fate緋特☆O︿≡
: 對(淦
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其實在這以前,一如我一直以來的主張,炎黃等上古聖王應該都是擬人化的天神、歷史化的神話。
比如說,黃帝本來的屬性可能是混沌、宇宙卵,以及從宇宙卵中誕生的首生者,如此做為創造者的「祂」確實可稱為萬物的先祖。
但這裡有個問題,那便是帝堯的屬性同樣也是生自宇宙卵的太陽神,在這套敘事裡堯還把混沌等四人驅逐往四方(從而確立了有序的宇宙),這也是明顯的創世神話。
也就是說,這裡頭有兩個創世傳說,一位還踩了另外一位。
但是歷史化的破壞嚴重,我們已經無從知道誰比較早。
而那怕是在後來歷史化的人王黃帝,「祂」同樣也是更接近於代表人類功業本身的神、以及祖先,結構上與奧丁相似。
「你接受炎帝黃帝做你的祖先嗎?」
討論實質血統毫無意義,因為人類都是染色體亞當跟粒線體夏娃的後代,你永遠不可能知道你族祖上混了哪個上古之人的血統。
是只有血統是阿美族人的意思?
你一個南島祖靈血統的插什麼花阿你www
廚基因不應該吹染色體亞當跟粒線體夏娃嗎我是染粒子孫!(假哭腔)進化論廚:我們跟黑猩猩是血濃於水的同胞!(慷慨激昂原來是離片錐類啊泛種論者:,不要分那麼細,我們都是宇宙人另一方面是哲學及人文思想的萌芽
「子不語怪力亂神」
像歐洲即使在基督教時代裡都還有集成者
像老愛達還是教士去收集整理的
周滅商之後就沒有這麼重鬼神之說了
早期南方文學中倒是有不少神話傳說,可以在楚辭中看到很多這樣的題材
然而楚被稱為「荊蠻」,可見對北方民族來說是蠻夷,兩者的神話體系應該不能混為一談⋯⋯
但是都被漢族了再來就是從寓言故事裡找神話了
楚人某方面來說是商的精神繼承者(幹
後來楚漢相爭時也都是楚文化,所以兩漢都是比較有機會做這個事的
但是文人界儒了
接下來的文人基本上就是在儒道中二選一
基本上政局越混亂投向玄學清談的就越多
魏晉六朝基本上是在塑造新的神話,他們那時也已經錯過整理舊故事的時機了
但是史記也是歷史派,所以.....
史記的作者是孔子的迷弟