墨桃/百樓
@spadequeen
Mon, Sep 28, 2020 7:26 PM
Mon, Oct 5, 2020 3:04 PM
1088
943
因為也是跟朋友聊過好幾次的話題了，順便記錄一下，這幾天的熱門事件
1.歐陽娜娜在中國唱《我的祖國》
2.vtuber在觀看者排行中提到第三名是台灣，被中國人怒罵把台灣當國家，公司發中文道歉「公司支持中國領土完整」（在英日文的聲明中只模糊說是「洩露了機密資訊」）
追加
3.沒有在部落生活過的阿美族人，畢業後在香港跟中國工作，現在
代表部落表明自己是中國人
4.林志玲唱歌及10/1 PRC國慶日相關發言
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Sep 28, 2020 7:27 PM
Mon, Sep 28, 2020 7:28 PM
這次vtuber事件意外看到不少退訂表態的台灣人，有點意外。
以個人立場而言，真的非常感謝這些人的行動
（我沒追，無力用退訂來表態）
也不是說繼續追的人就不夠有覺悟，只是
每個人可以忍受的界線不一樣
。我也聊聊我近來的心態
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Sep 28, 2020 7:29 PM
Mon, Sep 28, 2020 7:30 PM
我並不喜歡在沒有心理準備的情況下去碰中資產品，
主要是為了我自己的心理健康
。
在現實中令我失望的事情太多了，我為了放鬆而逃到二次元世界，如果在二次元我都必須面臨台灣可能會被打壓的風險，它就會成為我的壓力，而不是放鬆的地方
簡單來說，
我是為了讓自己開心而花錢，所以我會盡力降低我消費時的不確定感，而中資產品對我來說是有風險的，正如中國人看台灣創作，也覺得有風險
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Sep 28, 2020 7:32 PM
Mon, Sep 28, 2020 7:32 PM
在有預期的情況下，我還是偶爾會挑戰風險。
所以在知道他們是舔共藝人的前提下，表演如果又很有魅力，我可能會看。
但一般來說，他們的表演魅力，對我來說沒有大到想承擔風險的程度
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Sep 28, 2020 7:32 PM
Mon, Sep 28, 2020 7:33 PM
歐陽娜娜很早就說自己是中國人了，她支持的還是PRC，而不是ROC
她之前說
「今年是新中國成立70周年，在這裡我要祝我偉大的祖國繁榮昌盛，我愛我的祖國」
比較好笑的是都支持PRC是她祖國了，卻沒換國籍
拿出行動支持你對祖國的愛吧，換個PRC身份證也好呀
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Sep 28, 2020 7:34 PM
Mon, Sep 28, 2020 7:35 PM
要是他支持的ROC去統一PRC，這種一個中國還有得糾結，歐陽娜娜都支持新中國PRC了，真應該幫他們換換國籍，回歸祖國懷抱嘛
沒有必要一直拿著本國的護照呀。（還是歐陽娜娜想表達她的祖國是新舊兩個中國？可惜雙邊都不接受兩個中國論述）
但人家至少說得很明確，方便你決定要不要支持她，我覺得這樣很好。
有辦法可以讓她效忠她的真祖國更好。
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Sep 28, 2020 7:36 PM
為什麼不能文化歸文化，商業歸商業，政治歸政治？
這句話應該先問中共。而不是問我們的政府。
有些國家把他們的文化當成文化商品在輸出，賣工業產品就是單純賣產品，
但當這些東西被PRC當成政治手段在利用，又對我國主權有意圖時，國際政治上就無法把它單純當成是文化或商業去看待。
然後說「沒關係通通都來！我們都接受！」
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Sep 28, 2020 7:40 PM
至少我不行啦。
同理，舔共藝人代表的意義也不是單純跑去唱歌跳舞賺個錢。至少中國政府不這麼想。如果真的沒有政治目的，何不邀請各國華人歌手去唱《我的祖國》？
因為那就不是其他華人歌手的祖國，中國政府也知道的。
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Sep 28, 2020 7:41 PM
如果換成其他對我國主權沒有意圖的國家，管你要讓我國藝人參加什麼活動，反正不管參加什麼，都不會變成政治意圖的展現
就像
捷克議長大喊「我是台灣人」，國際上的解讀不會變成「他主張捷克是台灣的一部分」。
但台灣人喊「我是中國人」，就會是一種政治意圖的展現。
不然幹嘛老是民調問台灣人自認是哪裡人。
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Sep 28, 2020 7:46 PM
Mon, Sep 28, 2020 7:48 PM
至於該不該包容台灣人自認是PRC人，啊他們就去拿PRC國籍嘛，又沒人阻止。
想讓ROC變成PRC？在我國國土上挑明要消滅我國主權，講出這種恐怖份子般的發言也是蠻有勇氣的
就勇敢承擔自己的話ㄅ！
歐陽娜娜！要勇敢！
我也不否認我想讓PRC瓦解嘛（但我俗辣，轉機都不敢經過香港，我覺得娜娜姐敢回台灣真的很有勇氣ㄛ，看來我國對恐怖份子還是很溫和的）
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Sep 28, 2020 7:48 PM
Mon, Sep 28, 2020 7:48 PM
簡單來說：
對單純的文化商品，可以用單純的文化政策處理。對政治手段，就只能用政治的手段去處理。
我喜歡看中國的小說，但我很清楚那其中可能多少會夾帶他們的政治思想。
中國創作者/藝人未必有惡意，但雙方發表的環境對各自的政治立場表述，絕對是一場不公平的戰爭
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Sep 28, 2020 7:50 PM
Tue, Sep 29, 2020 4:26 AM
中國作品如果夾帶中國政治立場，我們不會叫他們公司下架這個產品，頂多就不看。台灣作品夾帶台灣政治立場，中國人會不會要求我們的公司下架呢？
台灣藝人都叫PRC「我的祖國、新中國」了，台灣政府也沒有叫她閉嘴，她回台灣還是可以上媒體的。但中國會不會要台獨立場藝人閉嘴呢？中國根本就不讓他們出現在鏡頭前吧。
我對於不公平的對手，沒有紳士到會堅守不出手的原則。
那結果就是單方面挨打而已。
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Sep 28, 2020 7:54 PM
Tue, Sep 29, 2020 4:27 AM
朋友說，如果我們處罰舔共藝人，台灣政府跟中國政府有什麼兩樣？
我們接受歐陽娜娜出來講話，但人也要為了自己說過的話負責。她也要為自己擁護敵對政權（已表態要對我國使用武力的政權）而負責。言論自由不就是這樣嗎。
如果要說不處罰，那就看中國幾時願意讓台獨藝人公開在他們媒體露面發表台獨立場，我也支持台灣政府比照辦理。這才是公平的輿論戰嘛。所以問題應該是，
中國何時開放呀？
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Sep 28, 2020 7:56 PM
Mon, Sep 28, 2020 7:57 PM
至於vtuber，我的立場也老樣子。
對上第三方國家，不特別去洗板，說明事實，給予對台灣有正面觀感的外國人支持。
反正中國政府要求的從來都站不住腳。不用我們加油添醋，外國人都覺得他們很神經。
（&最近中國人想反串台灣人，試圖營造台灣人也很神經的形象，但我國又沒有什麼控制周邊國家的野心
）
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Sep 28, 2020 7:59 PM
Mon, Sep 28, 2020 8:00 PM
話說那間公司已經跪到大喊
「我們支持中國領土主權完整」
了，中國人還不是不放過他們，
繼續說要讓那個vtuber消失
事實證明你終究是要辱華的，那何不一開始就辱呢。
小粉紅的字典沒有什麼叫適可而止，以理服人的。我也重覆一次我的想法。
台灣人過去一直很想當君子，跟中共和五毛來個君子之爭。堅守自由精神同時也想抵抗獨裁。歐美人多半也這麼想。
但中共一直就是土匪啊。
不然國民黨怎麼來台灣的。
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Sep 28, 2020 8:03 PM
要不是美國出來個川普，不跟中國繼續玩君子之爭那套，中國哪有這麼狼狽的一天。
中國政府就是個會一直死咬著「你是君子耶！你不能這麼卑鄙～～」，但他自己就是卑鄙的人，看看他現在開始嚷嚷
聯合國要主持正義
當中國聯合其他會員國霸凌台灣時，幾時記得聯合國要維持正義這件事
中國要全世界當君子，不過就是因為你會乖乖遵守規矩不偷跑，好方便他可以先偷跑而已啦。
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Sep 28, 2020 8:05 PM
Tue, Sep 29, 2020 4:29 AM
我知道我很多朋友都是比較有理想的人，不管是廢死問題也好，或是對舔中藝人的限制也好，都覺得應該有個要堅持的自由精神在
但很抱歉我一直都不是這樣的人。我的人生已經受夠沒有良心的匪類，他們不遵守約定，他們利用你的良心，他們利用你會內疚覺得自己太過份，他們就是啃你的良知跟血肉為生的。我已經受夠了。勝利之後我不介意當個君子，但在那之前我只在乎勝利。
而且
我又沒有支持讓歐陽娜娜進再教育營，逼她嫁給台獨份子來洗她血統
，我覺得台灣政府的殘酷程度還是跟中國政府差很多吧...
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Sep 28, 2020 8:06 PM
Mon, Sep 28, 2020 8:07 PM
中共垮台之後，我管台灣人要不要當中國人，到那一天如果大家都很想當中國人，那就當啊那有什麼。
但絕不是在這種被單方面用一堆紅色資訊跟資金脅迫的情況下，然後問我要不要當中國人。媽的誰要當啊。生平最恨被壓著低頭
p.s. 對此如果有人受不了要解fo，我不會生氣的，每個人的底線不同，我也知道我底線很淺，無意否認
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Sep 28, 2020 8:08 PM
有另一朋友在說，日本的ACG圈被中資滲透的很嚴重，可能以後很難避開
我也有這種感覺，再這樣下去，有一天我應該會順利脫宅
我現在就已經直接PASS不少中國作品了，我也知道這樣會錯過好作品，但我就心累啊不然怎辦，我就不想賭啊
放棄ACG的那一天如果真的到來，那想必也是我已經心累到不想再嘗試了
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Sep 28, 2020 8:09 PM
Tue, Sep 29, 2020 4:31 AM
反正這世界能做的事太多了，我過去花在ACG上的錢，已經夠我去玩很多國家了好嗎。還夠我學很多東西
喜歡ACG只是因為它讓我快樂。我也希望它不要變成過去式，但如果真的哪天變成壓力，那我也不會死巴著它
我還想去走亞歷山大當年打過的路線，至今沒錢實現的說
而且話說獨立遊戲也是很多可以買，密室逃脫也很花錢，脫宅根本省不到太多錢
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Sep 28, 2020 8:10 PM
Tue, Sep 29, 2020 4:31 AM
舉個背負風險的例子吧
我最近在看一位跑去中國發展的台灣藝人，目前他對我的魅力足夠大，所以我願意背負他「或許是舔共藝人」的風險支持
他在台灣發片，我可以沒有心理負擔地支持，但如果他在中國發，我可能就不會支持，因為那超過了我「開心花錢」的範圍，我就不想支持中國公司買飛彈來打我ㄚ
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Sep 28, 2020 8:11 PM
Mon, Sep 28, 2020 8:12 PM
同時我也做好了心理準備，這個小朋友可能哪天就會說出「PRC是我的祖國」這種話
那一天到來時我就會跟他說掰掰，感謝他曾帶我的快樂，祝他在他的祖國發展順利，
可以的話還會希望他換一下國籍
但在那天到來之前，我還是抱著「終有一天會被背叛」的心情支持他，大概是這種感覺ㄅ
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Sep 28, 2020 8:11 PM
Mon, Sep 28, 2020 8:12 PM
但如果有人對他投入太多感情，放棄不了，我覺得那也是人之常情
就不用逼自己，
反正哪一天你夠痛苦自己就會放手的
為什麼台灣人搞個休閒娛樂也要這麼痛苦
中共還是快點爆炸吧
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Sep 28, 2020 8:25 PM
Mon, Sep 28, 2020 8:26 PM
話說好像又一個新中國手遊有開後門的問題，關掉/刪掉遊戲後也還在
雖然官方出來說，他們現在已經不讓遊戲關掉後繼續讀取系統資訊
但是...嗯就看使用者要不要信吧
我是覺得玩個遊戲何必這麼累
還要保密防諜
而且到底玩遊戲為什麼會需要推特權限也沒解釋
@ss1estuna - [轉] 簡單翻譯: 當你用推特帳號跟原神連動時 原神可以獲得以下推特權限: 獲...
[討論] 原神官網針對後門軟體的聲明公告
くみまぬ@高譚瑪麗亞
@kumizuya
Tue, Sep 29, 2020 12:11 AM
原神挺有名的⋯無恥抄薩爾達出名的⋯⋯
菊花_Katze
@eirine
Tue, Sep 29, 2020 12:16 AM
台灣藝人那段整個＋1
每天都膽戰心驚累死了
承受不起肚子餓的影子
@wisplamp
Tue, Sep 29, 2020 12:48 AM
台灣藝人+1，不過關於很多藝人為什麼不換國籍，我認為有一個需要思考的就是，對中國而言，他要是台灣藝人才有價值
假設一個拿著中國國籍的人喊支持統一，跟一個拿著台灣國籍的人喊支持統一，我想在宣傳的價值上是不一樣的(不過基本上主要也是宣傳給他們中國人)
嫇🍀真波翔陽研磨小天使❄️
@Fiend23
Tue, Sep 29, 2020 12:50 AM
還有那一個阿美族的，祖靈知道應該想打死他，有骨氣去當正港的中國人啊
🏜蘇蘇🌙⊃∪∩⪽⚔️
@sue4747
Tue, Sep 29, 2020 1:32 AM
承受不起肚子餓的影子
: 沒錯，正是因為是台灣藝人，在中國才有價值+1
宣傳上來說台灣人支持統一對內外宣實在太有幫助，
所以黃胺劉樂鹽之所以還能那麼大聲某程度上多虧了台灣沒有統一喔
等到統一的那天這些東西都沒有價值了(只是標配不是優點)啦
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 1:51 AM
superliufa
: 當台灣人還要時時接受家裡人背刺，真是太不容易了
休閒娛樂只想盡量挑安全的看
aleonayagami
: 對現在的中國遊戲都很會偽裝成日本的
唉呀不是看不起人家日本文化，老是說日本文化千年前受中國影響嗎，賺錢的時候倒是很清楚日本才受歡迎
くみまぬ@高譚瑪麗亞
: 之前看有偷偷說提醒才知道，真的很感謝出來提醒大家的好心人士XD 減少踩雷機率
ZZZꉂꉂ(ˊᗜˋ)🌈運動中
@zao114
Tue, Sep 29, 2020 1:51 AM
推那句「反正哪一天你夠痛苦自己就會放手的」，攢夠了失望就自然會遠離的
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 1:55 AM
菊花_Katze
: 連自家人都不能安心支持的世界
中共快爆炸好嗎真的，如果沒有中國的外力介入，還有一堆台灣人真心想當中國人我也就認了
嫇🍀真波翔陽研磨小天使❄️
: 對講到阿美族我應該補一下這個例子，也是讓我白眼三百次
ZZZꉂꉂ(ˊᗜˋ)🌈運動中
: 因為覺得太煩了，沒有足夠吸引力根本不想冒險嘗試
可以做的事那麼多，也不差一個會讓我煩惱的LOL
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 1:59 AM
Tue, Sep 29, 2020 2:00 AM
承受不起肚子餓的影子
:
🏜蘇蘇🌙⊃∪∩⪽⚔️
: 我也認為是因為他們作為台灣人才有價值，所以關於舔共藝人幹嘛不當中國人，我的想法是這樣
1.口嫌體正直，嘴上愛中國，實際愛台灣
好想幫助他們言行合一（笑）
2.雖然想當中國人，但為了幫忙統戰或宣傳所以繼續維持台灣人身份
啊不就共諜（笑）
3.根本沒有搞清楚過自己作為台灣人才有利，就在那邊嚷嚷要回祖國
就蠢而已。
不管哪個，都讓人覺得「就為了這種人我國主權就要被賣掉」，有夠倒楣
加加
@osht9478
Tue, Sep 29, 2020 2:00 AM
就www蠢wwwww而wwwwwww已wwwwwwwwww
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 2:03 AM
雖然朋友一直說
「作為民主國家的國民，他有自由支持另一政權，幫另一個政權宣傳」
我是覺得不管哪個時代哪個國家，這都叫作賣國賊啦
要說他賣中華民國或賣台都可以，誰允許你幫另一個政權來吞併我國的
幻夢🦀️螃蟹們長成中
@vasilina0946
Tue, Sep 29, 2020 2:04 AM
那個阿美族的我先生表示「他今年豐年祭最好別回去，平常的踹GG只是開玩笑，今年大概會被踹到斷掉」（爆）
少淵🌙進擊的死線
@joinjo17
Tue, Sep 29, 2020 2:04 AM
Tue, Sep 29, 2020 2:05 AM
政黨OK，政權NO，這跟國家主權有關，對面不是示範很久了嗎XD
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 2:08 AM
加加
: 我前幾天跟以前的中國學妹聊天，講到我作為台灣人，面對中國成天惡搞我們沒有任何好感，學妹因為是個小文青所以很懂台灣人不接受中國威權的想法
我<
而且我後來才發現，中國政府也不是只有對台灣人壞，對自己人更壞
學妹<
對
我<
所以以正常人的角度思考，如果當台灣人待遇更好，我為什麼要去當中國人
那些罵什麼灣灣拿中國好處又不回歸的中國人在想啥，就是因為不當中國人比較有好處，才不「回歸」的啊
所以我也不懂那些嘴上要台灣回歸的賣國賊在想啥啦
真的就蠢而已
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 2:13 AM
Tue, Sep 29, 2020 2:13 AM
幻夢🦀️螃蟹們長成中
: 而且那些跑去中國發聲的都好愛擅自代表台灣人
bilibili上的台灣人也超愛代表台灣人對中國道歉傷害中國感情，
代表你自己就好了啦同學！！！要道歉用你的個人身份道歉！！
中國人在外面發表不利國家的言論，都還知道要表示「這是我個人立場」
我雖然說我就不想當中國人，但也只代表我自己好嗎
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 2:15 AM
Tue, Sep 29, 2020 2:15 AM
少淵🌙進擊的死線
: 對，坦白說對於已經表明要賣我國主權（支持PRC）的人，我是真的沒有什麼包容心，民主自由可沒有包含你可以隨便把我國主權賣掉這一項ㄅ
然後有人可能要說，
藝人只是去外面主張台灣不是國家，哪有這麼嚴重～～
你家人天天在外面亂說
「其實我家是非法住在這土地上的，其實我們手上沒有土地權狀啦」
，這還不嚴重嗎
就算我們家有土地權狀不怕來吵，有人天天亂放話也是很不爽的好嗎
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 2:21 AM
Tue, Sep 29, 2020 2:22 AM
追加阿美族人的新聞，每次看台灣人體諒這些人的立場，就覺得呵呵台灣人就是這麼善良，但真的已經受夠了
「楊爸爸接受電訪表示，因為花蓮沒有工作機會，一家人早在1973年搬到台北謀生，
兒子政治大學畢業後，先到香港再被公司派至大陸工作，會有這樣的言論，是因為他在大陸生活，認同自己是中國人」
「原民會主委表示尊重族人的言論自由、認同，但不能忍受用個人的名義代表整個族群」
kuwa
@kuwa0924
Tue, Sep 29, 2020 2:28 AM
覺得這種講法實在很扯 因為在哪裡工作所以就是哪國人??國家認同原來這麼好換用錢就買得起??
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 2:30 AM
Tue, Sep 29, 2020 2:32 AM
我說啊，會說出
原住民是同文同源的炎黃子孫
這種話，要嘛完全沒有了解過台灣原住民的歷史，要嘛故意假裝不知道
台灣的原住民完全不是漢藏語系，也並非來自中國，
就像美洲原住民就不是來自於歐洲，隨便亂說「美國人都來自歐洲當然要跟歐洲團結一心」，只是暴露一無所知又要出賣自己族群的嘴臉
睜眼說瞎話也有個限度
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 2:30 AM
阿美族青年瞎喊「中國人」！原民會一句破盲點 網全讚爆了 | 政治 | 三立新聞網 SETN.COM
阿美族楊品驊喊是中國人 部落頭目：言論個人負責 | 聯合新聞網：最懂你的新聞網站
阿美族楊品驊自稱中國人 原民會主委：不代表族群[影] | 政治 | 重點新聞 | 中央社 CNA
嫇🍀真波翔陽研磨小天使❄️
@Fiend23
Tue, Sep 29, 2020 2:31 AM
認同自己是中國人就入籍啊，他沒資格代表一個族群
點點🔥🔥🥦🌲🔥🔥
@pmxi
Tue, Sep 29, 2020 2:35 AM
認為自己是中國人就辦移民換護照啊，中國大門一直大開著歡迎他們
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 2:37 AM
kuwa
: 但如果台灣人去日本/美國工作就認為台灣是日本/美國的一部分，有些人就會生氣呢，真奇妙，不都是賣主權
嫇🍀真波翔陽研磨小天使❄️
: 就覺得既然都在中國長期生活了，也不認同我國政權，我還蠻支持幫這些人換一下國籍，他還是可以用外國人（中國）的身份自由來台看家人啊，何必委屈當我國國民
點點🔥🔥🥦🌲🔥🔥
: 這時候他們又要說愛自己家鄉（台灣）惹，原來還知道要演一下自己愛家鄉
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 2:40 AM
Tue, Sep 29, 2020 2:40 AM
有些人會說
「台灣人就不能愛台灣又愛中國嗎，一定要二選一嗎」
好我就說說，為什麼我不認為他們「愛台灣又愛中國」，
因為他們就看不出來愛台灣啊。
拿這個阿美族為例吧，你但凡對台灣和自己的族群有點熱愛，都可以知道
台灣原住民屬南島語族，文化跟人種上都跟太平洋一些島嶼民族接近，而不是跟中國的少數民族類似
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 2:43 AM
Tue, Sep 29, 2020 2:44 AM
那你為何說出同文同種這種話？ 就是你不了解。然後你不了解的東西，你卻謊稱自己熱愛他，還要代表這族群講話，
這就像是看到那種只看過海賊王的「宅男宅女」代表ACG圈發聲一樣令我不爽
更何況他還直接代表族群說要當中國人別搞分裂，連別人的意志也一起賣了，
這就像是你爸媽連你的生日都記不起來，也不記得你是左撇子，但卻一直聲稱為你好，很愛你要把你嫁給會家暴的土財主
，哪隻眼睛都看不出來為你好
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 2:47 AM
我不喜歡這種明明不了解，為了自己的利益就亂講一通的樣子。你明說為自己的利益想這麼做也就算了（代表你自己就好），偏偏又一直拿「我們血濃於水，我就是這麼愛你不會害你」來說嘴
要演也演像一點，
把你小孩的名字記清楚再來說自己愛小孩好嗎
以上就是我對這位阿美族人的感想，對其他台灣史亂七八糟但強行碰瓷的台灣漢人，感想相同
每次抱怨就忍不住說很多，真不好意思
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 2:56 AM
笑死然後台灣直接變成不可描述的地方了，活在牆外，但生活跟牆內一樣LOL 日本自動幫中國延伸領土真是一絕~~
所以我們屬於中國的不可描述的一省的不可描述的人民這樣
態度也很明顯了，你台灣人不管花不花錢支持，都不被當人看。就算你支持到排名全球第三也沒用，要不要繼續支持就看自己爽囉
[閒聊] 笑死 台灣人成為hololive禁字~~(真實)
點點🔥🔥🥦🌲🔥🔥
@pmxi
Tue, Sep 29, 2020 2:59 AM
百樓.exe
: 哇這間公司不只跪了，直接趴在地上給中國踩耶
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 3:04 AM
Tue, Sep 29, 2020 3:04 AM
點點🔥🔥🥦🌲🔥🔥
: 看到中國人在日本那邊一直跳針
「不是不能提台灣，是要正確稱呼叫作中國台灣，不能把台灣當作一個國家，你們如果看到群馬縣跟其他國家並列，也是會不高興吧」
日本鄉民
「我只會覺得群馬變成國了耶好好笑喔wwww 而已」
「所以如果把台灣當成國會怎樣」
本來就不會怎樣，全天下只有中國會因此心碎啦。台灣都有苗栗國跟後山花蓮王國了，金門人如果說要獨立，我也只會說祝你們好運而已
山猫🎪
@yamaneko_liao
Tue, Sep 29, 2020 3:07 AM
(路過) 不只Taiwan，連China也不能出現喔
但是Hongkong可以wwww(剛剛實測的結果
ペギー
@amuronana1982
說
Tue, Sep 29, 2020 3:07 AM
笑死了明明自己就雙標，難不成中國人自己都一天到晚中國北京中國南京嗎?
少淵🌙進擊的死線
@joinjo17
Tue, Sep 29, 2020 3:10 AM
我們還有開山里
星界水晶｜每天都心相歸零
@chc5672123
Tue, Sep 29, 2020 3:12 AM
山猫🎪
:
Hong Kong的話也是禁字喔
星界水晶｜每天都心相歸零
@chc5672123
Tue, Sep 29, 2020 3:12 AM
中間差了個空白
山猫🎪
@yamaneko_liao
Tue, Sep 29, 2020 3:12 AM
星界水晶｜每天都心相歸零
: 喔喔喔！感謝資訊更新！
🏜蘇蘇🌙⊃∪∩⪽⚔️
@sue4747
Tue, Sep 29, 2020 3:16 AM
百樓.exe
: 變成禁字了……
好傷心台灣越來越被中國打壓
什麼時候對岸要爆炸
點點🔥🔥🥦🌲🔥🔥
@pmxi
Tue, Sep 29, 2020 3:17 AM
ban中國合理，支那人在那邊鬧就欠ban
ban台灣根本是躺著中槍啊
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 3:18 AM
山猫🎪
:
星界水晶｜每天都心相歸零
:
點點🔥🔥🥦🌲🔥🔥
: 還要先忘記自己國籍才能當ACG迷
我不會阻止別人繼續追，但坦白說我要是粉，我會冷掉XDDD 都不尊重我國籍了，我很難洗腦自己他重視我
🏜蘇蘇🌙⊃∪∩⪽⚔️
: 不用傷心啦，被打壓幾十年了這是家常便飯XD 站起來繼續想辦法增加台灣的籌碼就好
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 3:22 AM
Tue, Sep 29, 2020 3:22 AM
aleonayagami
: 對，真的就歡迎大聲疾呼，台灣任何一個鄉鎮市都可以想要獨立啊
一個地方獨立出去不會顛覆我國政權，但歡迎外來政權取代我國政府就會
少淵🌙進擊的死線
: 開山里，雖然是里，但完全是直轄市規格
peggysheu
: 就很好笑啊，會那麼堅持台灣前面要加上中國，不就是因為知道根本就不是中國的
對於北京上海這種他們不加也不會生氣
孤獨のArcher
@yukn732
Tue, Sep 29, 2020 3:22 AM
百樓.exe
: 因為中共就常常代表中國人啊
沒聽到一天到晚在說「14億人決不答應」嗎
孤獨のArcher
@yukn732
Tue, Sep 29, 2020 3:23 AM
還有台灣人想當中國人又不是不行，有種就放棄國籍改用中國護照啊
山猫🎪
@yamaneko_liao
Tue, Sep 29, 2020 3:27 AM
[HOLO] HOLO往後直播將不回應SC ?
何不乾脆改成放影片就好？ww
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 3:32 AM
孤獨のArcher
: 你說的有道理，難怪中共天天找我國的賣國賊來代表全台灣愛祖國
大概覺得找個人代表輸誠，其他人就會被帶風向了吧
人大裡面也有「台灣代表」呢
就真的鼓勵他們回歸祖國啊，早鳥中國身份證，可能還有優惠也不一定喔！
山猫🎪
: 跟中國一樣事前審查然後不開放自由評論以免翻車www 真的是在牆外活得跟在牆內一樣，笑死
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 3:33 AM
推文有個說上酒店不能跟小姐互動的好形象XDDDDDDDDDD
奶雞≖ᴗ≖⛓️💜
@p60135
Tue, Sep 29, 2020 3:58 AM
天哪這噗真的太好看
很支持娜娜姐&其他舔中藝人趕快換國籍，如果不方便回台處理的話我相信很多人願意協助他們跑流程的
Acsia
@Acsia
說
Tue, Sep 29, 2020 4:07 AM
首先还是感谢楼主对我的科普，一直以来由于信息闭塞，我都始终不太清楚台独们是由于怎样的初衷才群起而反共的，如果阁下足够有代表性的话，对我来说是认知上的一笔宝贵的财富。
至于我个人的话，我政治冷感，不支持台独也不反台独，但我自认为完全无法代表大多数大陆人，尤其是网民
我由于年纪不大，比较切实地感受是，大陆这边的民族主义其实也就是近5-10年间才开始变得狂热的。10年前，教材说，只有一个中国，台湾是中国的一部分，没有人会质疑，因为没有人会在意。只是现如今，这一点莫名其妙地开始被疯狂强调，我现实中的朋友一概不聊政治因而我不知，但是网民们都会齐刷刷地站在这一边，就好像藏在ACG圈中的东方粉冒头一样。无论两岸态度如何，我还是想，在分析问题的前因后果时，不论是大陆本身还是大陆以外的国际关系，果然都是要考虑并参考到的。
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 4:15 AM
Tue, Sep 29, 2020 4:25 AM
Acsia
: 如果你是指網路聲量的話，我沒什麼代表性XDD 但我的心路歷程應該也是很多台灣人的心路歷程，這方面應該可以作為你們的參考
我個人的狀況是
早年：自認是中國人也是台灣人（教育及文化認同因素）
現在：自認是台灣人也是中華民國人，不是PRC人。不認同目前的PRC制度，ROC如果會造成國際上跟PRC混淆會想換國名（政治因素）
山猫🎪
@yamaneko_liao
Tue, Sep 29, 2020 4:18 AM
Re: [閒聊] 笑死 台灣成為hololive禁字~~(真實)
台灣香港不行，但是納粹可以
點點🔥🔥🥦🌲🔥🔥
@pmxi
Tue, Sep 29, 2020 4:20 AM
山猫🎪
: TAI卍
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 4:22 AM
Tue, Sep 29, 2020 4:24 AM
Acsia
: 所以很多中國朋友認為台獨是民進黨推動的去中化教育/文化認同因素，導致台灣人不想當中國人，那完全是搞錯方向，反中的主力軍（包括我）都是國民黨方針的教育體制出來的。台灣漢人（例如我）對中華文化還是有很大的親切感，
只是那份親切感並沒有大到接受PRC政府現行的法律及政策而已
在已知PRC不會改變制度，並且中國人也不改變的情況下，當然就不會想要成為這種制度的一分子。那也就只有跟中國脫鉤一條路可走。
至於為什麼對中國有這種觀感轉變，那又是另一段很長的故事
我只能說從我開始上中國論壇到近5年為止，我對中國的好感都還是比較多的。現在就看人
Acsia
@Acsia
說
Tue, Sep 29, 2020 4:27 AM
百樓.exe
: 好的，非常感谢
山猫🎪
@yamaneko_liao
Tue, Sep 29, 2020 4:35 AM
再來一個
[Holo]獅白的聊天室已經用假的代替了
下方跑動的留言照舊，直播畫面上給你放假的
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 4:37 AM
Acsia
: 另外有個這幾年特別常遇到的狀況
以前比較常遇到像您這樣的中國人，會承認不是很清楚台灣的狀況，這種時候我們會解釋兩邊的資訊落差（包含中國官媒沒有報導的事件）
但現在最常遇到的狀況是中國人一看到台灣人不想當中國人（PRC人），就直接衝上來罵井蛙/台獨狗，絲毫不試圖理解背後的原因
這種態度其實造成蠻大的障礙
羊羊
@minatsuki_kaoru
Tue, Sep 29, 2020 4:39 AM
我已經練就
對我就台獨
不然你想怎樣
的應對了，當一個冷靜回應一個氣到跳腳時怎樣看都是跳腳的不理性
點點🔥🔥🥦🌲🔥🔥
@pmxi
Tue, Sep 29, 2020 4:41 AM
山猫🎪
: 哇直播畫面自動幫中國人打碼，服務周到
Acsia
@Acsia
說
Tue, Sep 29, 2020 4:46 AM
百樓.exe
: 的确如此。确切的说，我个人对于大陆这边的网民素质（尤其是某些平台）已经到了几近绝望的地步，我频繁地看着他们炫耀如何用开喷去怼香蕉人，但实在是哀其不幸怒其不争。
说起来，到底“反华”和“反共”分明很大的区别，为什么他们都注意不到理解不了，或者说是情愿去相信美国阴谋论而刻意无视，我无法置评
但我也说了，我是政治冷感，我来到这个平台，也遇见过不明事理就一味反大陆的网民。虽然这样说似乎是在含沙射影，但这方面看起来果然是令人心疼的血浓于水……
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 4:47 AM
Acsia
: (續上)因為民主社會中交換意見是很基本的一件事，就算我跟我朋友意見不同，也還是會先試圖說服對方，直到我們確認無法說服對方為止（像我朋友就覺得歐陽娜娜去中國唱我的祖國是她的自由）
中國大概因為近幾年教育關係，遇到很多覺得「結論不同就不用溝通了，暴力解決」，因為最近這種人太多了，讓我覺得兩岸的人不適合在同一個制度下生活，反正不願意溝通
幹嘛硬湊在一起互相傷害
至於其他那種不了解台灣地理歷史人文，就隨便胡扯的就
好歹也了解一下再來討論啊
Acsia
@Acsia
說
Tue, Sep 29, 2020 4:48 AM
百樓.exe
: 其实我也没有什么别的夙愿，我在政治上没有任何的期望。我就是单纯地希望两岸能够和平，能够友好往来。喷子，无论是大陆这边，还是台湾那边，我都希望能销声匿迹。墙是阻隔两岸信息往来的障碍，我无力做任何的改动，但是希望由于墙带来的双方心理上的阻隔能够最大程度地减小。就是如此
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 4:49 AM
Acsia
: 沒錯~~~ 反華跟反共完全是兩回事
說穿了只要拿掉中共，中國人不會那麼被周邊國家討厭
太多事情是中共政府幹的啦，反正他在周邊幹了什麼惹人厭的事又不會跟中國人講，然後中國人到國際上就困惑怎麼大家都在討厭中國人
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 4:53 AM
Tue, Sep 29, 2020 4:54 AM
Acsia
: 這個嘛，我只能說風氣這種事只檢討台灣是沒有用的，台灣本來就不禁任何聲音（鼓吹統一也可以自由上街遊行的），我光是提出不該讓台灣藝人變成單方面的中共傳聲筒，都還有朋友會來檢討這樣違反自由精神
但說實話，中國人如果對國內的民族主義風氣有疑慮，有辦法公開討論並反對這樣的仇恨風氣嗎？ 沒有辦法。
這也是為什麼我會說，其實要台灣人反省也沒有用，台灣人一直在內部論戰，但我沒看過中國人為了這些事內部論戰過啊。多半就是像你這樣安安靜靜出牆來而已，那五毛也不可能會改變的
既然五毛不可能改變，以我個人而言就不想單方面被他們毆打，這就是我的立場...
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 4:55 AM
奶雞≖ᴗ≖⛓️💜
: 我也可以募資幫娜娜姐出機票錢～～～
她可以回她喜歡的地方嘛！
點點🔥🔥🥦🌲🔥🔥
:
山猫🎪
: 納粹可以笑死
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 4:56 AM
Tue, Sep 29, 2020 4:59 AM
lightgenesys
: 對小粉紅我也是這樣的，但要激怒他們，比起講台獨，直接說我國/ROC通常更有效
講台獨他們會跳針世上沒有台灣國，你有種叫蔡英文馬上獨立，但ROC是真實存在的還有邦交國
而且ROC幹嘛再獨立一次，本來就是PRC擅自從ROC獨立出去的吧
我們要做也頂多是改國名或是改憲法的領土疆域啊
每賽拎嘎逼
@eclass026
Tue, Sep 29, 2020 5:06 AM
牆是阻隔兩岸信息往來的障礙(x)
牆是單向的，對岸的網頁我們想看就可以連過去看。
墨桃/百樓
@spadequeen
Tue, Sep 29, 2020 5:11 AM
每賽拎嘎逼
: 對
就...很多中國朋友會覺得台灣人是沒去過中國，沒上過中國的網站所以不了解
沒有啊台灣人一堆在中國社群上混的... 畢竟人多資源多，看久了想不知道中國的狀況也很難ㄅ
孤獨のArcher
@yukn732
Tue, Sep 29, 2020 5:12 AM
Acsia
: 台獨問題我用個比喻：
你家隔壁住個有血源關係，家大業大的親戚，三不五時就說你們家是我的，我要把你家人全殺光
出外交朋友，這位親戚就會跑來跟對方說不準交朋友
認了這個現實，想跟親戚斷絕關係不往來。他又說我們有血源關係，怎麼可以不當一家人？
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 5:17 AM
Tue, Sep 29, 2020 5:25 AM
然後你斷絕親戚關係，他就會說「我從小被教育是一家人，你這麼說我很傷心，你不准這麼說」
不4啊你可以先不要動不動就暴力威脅，再來說傷心比較有說服力
中國人只知道國台辦惠台，但是飛彈從來沒有撤啊！比惠台早太多了～～軍機軍艦也照樣騷擾。然後一遇國際疫情先把台灣封鎖不給台灣資訊
還好我們已經習慣自己來了不受影響
✺艾勒里✺三年不晚
@ElleryKid
Tue, Sep 29, 2020 5:19 AM
Acsia
: 帶來阻隔的不是牆，恰恰是能越過牆說話的官方和那些小粉紅本身。現況來說不可能去將反華反共劃分清楚，因為正是中國執政當局持續灌輸黨國一體，人民即黨黨即人民諸如此類的思想。多數的中國人表現出來的，都將中國執政當局的利益與自身尊嚴綑綁在一起。
ふる
@furu_yu0711
Tue, Sep 29, 2020 5:22 AM
中國就個恐怖情人啊
謝謝百樓開噗，看到好多想法
✺艾勒里✺三年不晚
@ElleryKid
Tue, Sep 29, 2020 5:22 AM
另外您可以注意到，凡是有台獨意識的人是不跟您一起用「大陸」這詞的。中國即是中國，不是中國國民黨和共產黨硬要構築的大陸神話。
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 5:27 AM
Tue, Sep 29, 2020 5:27 AM
✺艾勒里✺三年不晚
: 就算中國人不要，共產黨也會自己衝出來代表14億中國人
除非中國人自己跟黨脫鉤，否則在外人眼裡看起來就是命運共同體沒錯... 畢竟現階段中國人就算不滿，也不可能叫中共停止對台動武啊（很多中國人還支持吧）
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 5:27 AM
Tue, Sep 29, 2020 5:30 AM
ふる
: 不會不會，其實就是我一貫立場的吐嘈而已，希望大家就算喜歡中國作品和舔共藝人，也不用太有罪惡感（但還是要面對中國就是打壓我國的事實啦）
另外我也希望大家在反對中共控制輿論時，不要太有罪惡感想說「我這樣是否就跟中共一樣」，
差得可多了。
光是我們允許歐陽娜娜繼續活躍就有差了。
他們傷害我們10，我們只還他1已經很客氣了。
沃夫☆有證據就是叛國了
@wolfgangc
說
Tue, Sep 29, 2020 5:30 AM
其實大家都初步表態的現在，Vtuber的做法是禁止關鍵字的使用，這在我看是日本人為對方設想下的結論
雖然乍看之下和中國沒什麼不一樣，但就繼續觀察下去吧
中國現在很需要一個振作氣勢的因素，所以沒辦法放掉侵略的姿態
而這事件也不是台灣或中國以外的人的問題，畢竟他們都不是主權事件的當事國
說這麼多，除了呼籲冷靜看待中國的與論戰之外，也可以學著培養氣度、深入瞭解盟友與敵人的本質
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 5:32 AM
Tue, Sep 29, 2020 5:33 AM
沃夫☆有證據就是叛國了
:
沃夫☆有證據就是叛國了
: 日本人就是典型的白目家長式息事寧人
「好了啦各退一步，握握手和好不要再吵囉！」
但是一般而言，如果是一個小孩霸凌另一個小孩，這種各打50大板說「你們都有錯所以都不要再講了」的做法只是另一種霸凌，台灣就是那個被霸凌的人
畢竟台灣人只是去斗內喜歡的vtuber並且被念出來而已，從頭到尾沒有鬧事過，也要被當鬧事者禁關鍵字根本莫名其妙
✺艾勒里✺三年不晚
@ElleryKid
Tue, Sep 29, 2020 5:33 AM
百樓.exe
: 只好又貼一次
沃夫☆有證據就是叛國了
@wolfgangc
說
Tue, Sep 29, 2020 5:34 AM
百樓.exe
: 冷處理是一個方式，可能不好看但有效
沃夫☆有證據就是叛國了
@wolfgangc
說
Tue, Sep 29, 2020 5:37 AM
畢竟中國人/香港人/其它被再教育的民族 是不管怎麼想都可能被槍桿子逼著 反/破壞 機制
但台灣（目前）不會
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 5:38 AM
✺艾勒里✺三年不晚
: 沒錯就是這張
萬用
沃夫☆有證據就是叛國了
: 我不太確定你覺得適合的冷處理/氣度是怎樣的，是指台灣人應該繼續抖內，假裝事件沒發生過，還是默默抵制它但不要公開談論，或是其他？
沃夫☆有證據就是叛國了
@wolfgangc
說
Tue, Sep 29, 2020 5:39 AM
百樓.exe
: 喜歡就留言，不喜歡就退訂閱
be the water.
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 5:40 AM
沃夫☆有證據就是叛國了
: 那麼討論這件事，國際上有人討論時去支援你覺得算是嗎？
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 5:40 AM
Tue, Sep 29, 2020 5:40 AM
台灣目前是沒有被中國直接統治，但光是這次事件就可以知道中國人隨時都在摧毀你的生活，就算只是你花個錢想被vtuber念出來，都不讓你如願
我是不認為台灣人的生活目前不會被逼著破壞機制就是了... 中國一直在破壞沒有停過XD"
沃夫☆有證據就是叛國了
@wolfgangc
說
Tue, Sep 29, 2020 5:42 AM
所以 “表態” 到底是什麼，這是一場定義/認知的戰爭
而且哲學問題是會一直陪伴到最後的
所以只推薦，做你自己
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 5:42 AM
如你所說，當中國一直處於一個積極侵略的姿態時，無作為其實並不會讓他們的攻擊消失
就像一直放任攻擊女性/黑人/原住民的言論，不會讓傷害消失一樣。傷害人的人不會自己停下，只有阻止他們才能讓傷害消失，這是我個人的立場
所以如果冷處理＝默默放著不管，我並不認同
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 5:45 AM
沃夫☆有證據就是叛國了
: 表態就是做我現在在做的事啊XD 我一直就是在做我自己
我也推薦認同我的人做一樣的事
例如我覺得不想支持vtuber這種做法，我就在我自己的河道上表達我的意見，或用日文在日本人看得到的地方表達我不認同這間公司的方針，這就是表態
沃夫☆有證據就是叛國了
@wolfgangc
說
Tue, Sep 29, 2020 5:45 AM
真的什麼都不做、什麼都反射動作般反對，不是很好、但那是人性
思考層次拉高過後，會稍微理解每一邊的觀點、訴求、利益與不希望你知道的
海賊團tamagawa
@tamagawa
Tue, Sep 29, 2020 5:46 AM
沃夫☆有證據就是叛國了
@wolfgangc
說
Tue, Sep 29, 2020 5:47 AM
百樓.exe
: 表態 是什麼，是一個長遠的哲學問題
做自己，只是暫時的策略
這樣
Aki
@Mozarttsai
Tue, Sep 29, 2020 5:47 AM
認同就入籍+1, 曾為外籍藝人的瑞莎、吳鳳認同台灣,想當台灣人,所以他們入籍台灣.同樣的,如果這些台灣藝人如此認同中國,想當中國人,請用行動入籍中國.
沃夫☆有證據就是叛國了
@wolfgangc
說
Tue, Sep 29, 2020 5:48 AM
海賊團tamagawa
: 理解並感到遺憾，演藝人生葬送的前輩何其多，她還很年輕
Okuthor-肆柒貳玖壹
@Okuthor
Tue, Sep 29, 2020 5:49 AM
這些台灣藝人只是想賺人民幣，他們又不傻，怎麼可能放棄中華民國籍。
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 5:51 AM
Tue, Sep 29, 2020 5:56 AM
沃夫☆有證據就是叛國了
: 呃，不想表態的人就不表態，也不用去拿人性或哲學問題來解釋你為何要做或不做，表態就是一個行為而已。你要做不做都可以，別人也只會以你的行動來推測你的立場
海賊團tamagawa
: 真的，歐陽小姐其實大可投奔她的祖國
Aki
: 沒錯，實際行動才是一切
Okuthor-肆柒貳玖壹
: 也可能是想要以台灣人身份在我國推動統一(ry)
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 5:55 AM
Tue, Sep 29, 2020 5:55 AM
所有人都無法去揣測別人心裡在想什麼，就連本人有時也不能準確描述自己的想法，以別人的外在表現來判斷自己接下來要怎麼做，是所有人互動時的基準
或許歐陽小姐人心裡愛台，但那不會改變他親口主張「新中國」是他的祖國，那別人自然會疑惑為什麼她不去她口中的祖國，這就是她的表態。
沉默也是一種行為，所以當你被要求表達意見時，沉默很多時候也會成為一種表態。只是這種表態比較難解讀而已。
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 6:01 AM
Tue, Sep 29, 2020 6:01 AM
「陳玉珍更質問，如果唱國歌表示蔡英文是國民黨員嗎？」
什麼，所以現在是唱國歌就等同國民黨員嗎，是否該改國歌了
我其實不排斥國歌，但也不想被認為唱國歌就是表態支持國民黨啊，國民黨是不是很希望把一切ROC的東西都改掉
國歌是黨歌？歐陽娜娜恐被罰 陳玉珍：小英唱「三民主義、吾黨所宗」 是國民黨員嗎？ | 政治 | 新頭殼 ...
沃夫☆有證據就是叛國了
@wolfgangc
說
Tue, Sep 29, 2020 6:05 AM
百樓.exe
: 我也曾經覺得哲學很始巴啦希，但這件事讓我每天都有新的觀點，隨著事態發展逐步放下那個不成熟的自己，為此我感到渺小
刃s.s.
@gk6ual
Tue, Sep 29, 2020 6:07 AM
Tue, Sep 29, 2020 6:07 AM
感謝
那個該被馬賽克的
陳玉珍提出來了
\\我們需要改國歌啊//
就跟政大需要改校歌一樣
星界水晶｜每天都心相歸零
@chc5672123
Tue, Sep 29, 2020 6:09 AM
補充一下鯊魚台現在連新台幣也拒收了
君の名はレム好きだÒ Д Ó✧
@moon79221
Tue, Sep 29, 2020 6:09 AM
以前的我: 中國也有很好的人啊, 不要以偏概全
現在的我: China Virus
君の名はレム好きだÒ Д Ó✧
@moon79221
Tue, Sep 29, 2020 6:10 AM
星界水晶｜每天都心相歸零
: 我剛剛只知道不能打T-word, 原來連T-money都不收了嗎...
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 6:12 AM
星界水晶｜每天都心相歸零
: 哇超級舔好舔滿
恭喜台灣人不用去想要不要繼續支持了！
你 不 能 支 持！
刃s.s.
:
真的感謝玉珍姐，不只華航跟護照，國歌也要改了
，這種事還是由國民黨自己提比較好！（靠杯）
君の名はレム好きだÒ Д Ó✧
: 我同情被跟共產黨綁在一起的中國人，但也只是同情，不會因此而覺得好啦可以接受共產黨
沃夫☆有證據就是叛國了
: 那...祝你接受你自己（好像也只能這樣說了）
沃夫☆有證據就是叛國了
@wolfgangc
說
Tue, Sep 29, 2020 6:17 AM
百樓.exe
: 我只覺得想抗議就去抗議，想在安全的地方幫人就留在後方，這樣
不要去區別友軍，誠如你曾經喜歡過hololive
不要去否認自己的情感
羊羊
@minatsuki_kaoru
Tue, Sep 29, 2020 6:22 AM
Tue, Sep 29, 2020 6:23 AM
沃夫☆有證據就是叛國了
: 歷史總是不斷重複錯誤
沃夫☆有證據就是叛國了
@wolfgangc
說
Tue, Sep 29, 2020 6:23 AM
lightgenesys
: 我知道，就各單位自由開火吧
後勤也是要忙的
濱防風林火山
@apple123qaz
Tue, Sep 29, 2020 6:24 AM
之前歐陽龍表示不支持一國兩制，被中共撻伐是台毒，他女兒歐陽娜娜就說自己祖籍是江西吉安。
嗯，連台灣（這座島）的人都不想當了。
「身為中國人驕傲」 歐陽娜娜撇台獨挺一個中國 | 噓！星聞
Okuthor-肆柒貳玖壹
@Okuthor
Tue, Sep 29, 2020 6:32 AM
江西娜娜！（請下配樂）
刃s.s.
@gk6ual
Tue, Sep 29, 2020 6:33 AM
不是江西支娜嗎wwww
栗子貓
@ccat_7426
說
Tue, Sep 29, 2020 6:45 AM
贑支娜？
SAG
@jky362
Tue, Sep 29, 2020 6:50 AM
你讓我想到之前有北京朋友跟我談過 中國論壇所謂的台灣代表都是一群 從來沒有台灣戶籍的中國台灣人 中國出生 沒來過台灣 祖父輩是台灣人 從小到大享有外國人特權 畢業後有國家企業 完成達成台灣青年樣板化的計畫
SAG
@jky362
Tue, Sep 29, 2020 6:50 AM
一想到這群人可以代表台灣 真的笑死人
SAG
@jky362
Tue, Sep 29, 2020 6:53 AM
抱歉 並不是所有人 剛查了台灣代表 還是有部分人的確有台灣戶籍沒錯
L.L.⎝真實你看不見⎠
@rei_alice
說
Tue, Sep 29, 2020 7:02 AM
歐陽那個本來就白七就不說了
那個什麼代表部落表明自己是中國人的那個，建議他們的族人可以出草了！！
LMC
@L2157
Tue, Sep 29, 2020 7:19 AM
SAG
: 共產黨的黨大會代表台灣發言的人也不是台灣人，不知道在那裡找來的，還替台灣舉手支持共產黨，支那人看官媒還真的信了
沃夫☆有證據就是叛國了
@wolfgangc
說
Tue, Sep 29, 2020 7:21 AM
中國國慶近了，他們需要一點好消息
LMC
@L2157
Tue, Sep 29, 2020 7:23 AM
Tue, Sep 29, 2020 7:34 AM
百樓.exe
: 樓主說少了一位，除了歐陽娜娜還有張韶涵
エオルゼアの冒険者
@kagawarei
Tue, Sep 29, 2020 7:33 AM
LMC
: 應該是張韶涵？
柏🌟
@acutemouse
Tue, Sep 29, 2020 7:35 AM
L.L.⎝真實你看不見⎠
: 阿美族不出草的，建議還是了解一下，不要講錯人家的文化。
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Tue, Sep 29, 2020 7:36 AM
LMC
: 就別提她了，張小姐是真的被她媽媽，跟演藝圈集體霸凌，才被逼到得去中國發展，她已經夠可憐了
L.L.⎝真實你看不見⎠
@rei_alice
說
Tue, Sep 29, 2020 7:36 AM
是說新聞也報了張，會不會是因為歐陽太惹人厭，而張個人本身比較低調，所以來個雙標（是說這個雙標勉強可以啦
歐陽家自家就夠有錢了，張只有自己
kuwa
@kuwa0924
Tue, Sep 29, 2020 7:37 AM
張韶涵不是加拿大人嗎
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Tue, Sep 29, 2020 7:38 AM
LMC
: 你可以去查張的新聞，前兩年她回來台灣開演唱會時，台灣演藝圈還在集體羞辱她是不孝女、不拿錢給媽媽揮霍，慘
L.L.⎝真實你看不見⎠
@rei_alice
說
Tue, Sep 29, 2020 7:41 AM
柏🌟
:
好像還是有，維基百科說只有離島蘭嶼的達悟族沒有
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Tue, Sep 29, 2020 7:41 AM
[問卦] 罵張韶涵舔共的人都在想什麼？
這裡有提到她被某對夫婦霸凌到在台灣無法生存了，相較於歐陽小姐呼風喚雨的囂張樣子，我只能說張小姐別回來台灣比較好
L.L.⎝真實你看不見⎠
@rei_alice
說
Tue, Sep 29, 2020 7:44 AM
新聞網頁上講歐陽在中國國慶時有講到張，但實際看新聞報導（影音）幾乎沒有...
張韶涵 - 维基百科，自由的百科全书
然後應該是有人去更改她的維基吧，現在鎖起來了
她好像台灣加拿大雙重國籍吧
SAG
@jky362
Tue, Sep 29, 2020 7:54 AM
張韶涵媽媽真的... 我還記得她當時說過有一天發現銀行存款全被掏空 記得人在巴西還是南美賣牛排
LMC
@L2157
Tue, Sep 29, 2020 7:54 AM
百樓.exe
: 1.取消她們台灣身份幫她們入藉中國生活，這麼喜歡人民幣就過去好了，幾年後又多幾個成龍。
2.商業威脅的事在國際線上弄大，反正外國人因為武肺已經很討厭支那，台灣人也是時候出來讓白左滾回去，幫川普在11月3的大選獲勝。
3.乾脆台灣也跟香港一樣成立國安法，針對那些藝人商家，還能打港共的臉，否則將來就像香港那樣突然走出來一班人替中共站台宣傳舉辦集會。
多簡單的事對吧
LMC
@L2157
Tue, Sep 29, 2020 7:54 AM
エオルゼアの冒険者
: 謝謝
LMC
@L2157
Tue, Sep 29, 2020 8:08 AM
好想填坑的 掃地娘
: 她就跟香港那個陳偉霆一樣啊，娛樂圈被霸凌和攻擊的事很常見，這不是她選擇中共去報復台灣的藉口，我也不是撐著說話不腰痛，香港被中共打壓的藝人很多，有人甚至被tvb雪藏了數年要去送貨和到魚檔工作，也有人跟張韶涵一樣有加拿大國藉，辭職去了外國發展在國際電影節獲獎開始拍電視劇，所以舔人民幣的人自然要付出代價，中共下套她願意上吊，這是她選擇的路。
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Tue, Sep 29, 2020 8:11 AM
LMC
: 對，所以只能說張小姐既然選擇那一條路了就走下去吧，別跟歐陽小姐一樣還在巴望著台灣演藝圈的好處
Okuthor-肆柒貳玖壹
@Okuthor
Tue, Sep 29, 2020 8:15 AM
不要講的台灣演藝圈有什麼好處值得張韶涵巴望一樣啊XDDD
好想填坑的 掃地娘
@s998334
Tue, Sep 29, 2020 8:19 AM
Okuthor-肆柒貳玖壹
: 沒有啦XD只要那對夫婦在的話，張小姐千萬別回來台灣了，不忍心看她被糟蹋
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 8:36 AM
Tue, Sep 29, 2020 8:36 AM
沃夫☆有證據就是叛國了
: 喔喔原來是指喜歡過的心情這部分，本來就不需要否定呀，我直到現在還是不否定自己很喜歡中華文化，武俠仙俠那些都愛看，台灣藝人有些就算他舔共，有趣的話我也還是會看（但就不想支持XD 坦白說）
我不支持中資作品是因為那樣對我來說最舒服，但支持過的我也不會就改口說是爛東西，只是以後就不花錢了
沃夫☆有證據就是叛國了
@wolfgangc
說
Tue, Sep 29, 2020 8:39 AM
百樓.exe
: 這邊只指 訂閱、SC、追直播 這些行為
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 8:42 AM
栗子貓
:
濱防風林火山
:
Okuthor-肆柒貳玖壹
:
刃s.s.
: 對他是江西娜
所以才說這麼愛江西卻不入江西戶口很怪嘛，不要嘴巴愛祖國呀～
LMC
:
SAG
: 假台灣人這麼方便喔，從小到大都在中國有特權
難怪中國人都說惠台，真的是比一般中國人高人一等（但醒醒啊，一般台灣人又不在那個體制內，根本不受影響）
L.L.⎝真實你看不見⎠
: 阿美族那個已被切割，但還是很感慨連他們自己的後代都不懂原住民的語系跟人種
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 8:49 AM
aleonayagami
:
kuwa
:
好想填坑的 掃地娘
:
L.L.⎝真實你看不見⎠
: 其實只是我個人對張的情況不太了解，所以沒特別提... 沒想到這麼慘，她還是在國外好好過日子比較好
確實也是因為歐陽是個家族，所以我比較在意一點，畢竟他們家有從政者，我會有點疑問，如果歐陽娜娜支持PRC政權是正統，那他爸呢？支持ROC還是PRC？如果他爸也支持PRC來滅ROC，那對我國來說也是共諜啊
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 8:53 AM
Tue, Sep 29, 2020 8:54 AM
柏🌟
: 感謝提醒阿美族的事～～還不是很懂原住民
沃夫☆有證據就是叛國了
: 你是說不需要後悔訂閱之類的嗎？ 對我來說其實差不多啦，外人只能評斷你的行為，所以如果你的行動表現繼續支持cover公司，那現階段可能會遭到非議（也無法要別人不准批評吧）
但如果對當事人來說，就算被非議也還是想繼續追，那就堂堂正正把這個心情說出來，倒也不需要後悔。人的感情本來就不是能完美控制的東西
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 8:56 AM
Tue, Sep 29, 2020 8:57 AM
只是以台灣的情況而言，很多時候我會把台灣的主權（一旦失去就沒有回頭路）優先於可被替換的休閒娛樂而已。
如果對某些人來說，某個娛樂是無可替代的，這也沒辦法。我只能呼籲大家幫忙而已XD 民主社會就是這樣
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 9:00 AM
LMC
: 同意她選擇了中國這個立場，那就沒什麼好說的這點（沒辦法打入加拿大圈子？），畢竟看看台灣藝人，也是有學韓文努力往韓國發展的周子瑜啊...我可以同情張，但不代表支持她的選擇
&我真的超級想幫某些人入籍祖國的，可惜這樣做他們一定會哇哇叫XD（到底想怎樣~~不是嫌棄台灣嗎，幫他們換高級中國人身份又不要）
沃夫☆有證據就是叛國了
@wolfgangc
說
Tue, Sep 29, 2020 9:00 AM
百樓.exe
: 只是單純指粉絲行為，不打算擴大解讀
批評當然可以，我說的是喜歡就繼續看，不舒服就先退訂、觀望，以上皆是建議而非鼓吹或強制
主權很重要，但目前如果要說是主權已定論，那國家該做的法律動作有很多，不是只有改護照
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 9:16 AM
Tue, Sep 29, 2020 9:17 AM
沃夫☆有證據就是叛國了
: 坦白說不確定你所謂的擴大解讀是啥，也看不出來我的主張跟你的主張有什麼不同，但反正我想講的都已經講了
國家該做的事本來就有很多，但坦白說我也不贊同現在就改中文國名或是修改領土範圍，即便我覺得這是未來的目標。改改國歌跟華航的名字，或是把本國的英文官方名字先改掉都可以
沃夫☆有證據就是叛國了
@wolfgangc
說
Tue, Sep 29, 2020 9:21 AM
百樓.exe
: 我沒有要探討閣下對Youtube以外行為喜好的打算，這個意思
聊政治是ok
𒅒高山嵐𒅒
@arashi1213
Tue, Sep 29, 2020 9:23 AM
辛灝年妙答挑釁提問 : 我愛中国 你愛中共（高清晰版）
回上面中國噗友Acsia，關於中國人如何看待中共政權的問題，辛灝年說：「我愛中国 你愛中共」，中國人遲早必須自己認清該如何看待中共政權，是把黨當父母呢，爹親娘親不如黨親，還是當成什麼其他的，這個外人很難幫忙。
LMC
@L2157
Tue, Sep 29, 2020 9:24 AM
百樓.exe
: 其實她蠻蠢的，現在又不是那個港星台星到支那表演就會受人追棒的年代，看看現在某些港星上節目時觀眾的反應多麼尷尬，她現在大部分都是靠官方關係花資源造出來的效果，有的是比她優秀的人，就像安全套一樣用完即棄，她自己也會兩邊不到岸最後像毒癮一樣吸啊吸，困死在這片叫支那的紅色森林，她從加拿大回來視野眼光也這麼淺，也是她自己活該。
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 9:29 AM
Tue, Sep 29, 2020 9:29 AM
沃夫☆有證據就是叛國了
: 哦是這意思XDDD 我個人沒追vtuber，所以本來就只能討論youtube以外的，但反正本質上只是為了談政治議題的舉例而已，舉Youtube或其他對我來說都一樣
𒅒高山嵐𒅒
: 真的很難幫忙，而且在中國不出官方民調的情況下，因為沒有確切數據證明主流民意，中國的民意一直都是個謎，
中國人自己會往好的方向解讀（例：其實大家都不喜歡威權/大家並沒有想跟中共綁在一起/多數中國人不想發動戰爭）
但台灣人並不想要賭多數中國人是善良的這件事。萬一多數人是阿共打手呢
台灣豈不慘了
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 9:32 AM
LMC
: 會中英文照理說會是優勢才對（在歐美或是馬來西亞/新加坡），但也是可以理解中國基數太大，你就算只吸引一點點人都能活的感覺
現在也有很多外國人會去中國拍vlog
沃夫☆有證據就是叛國了
@wolfgangc
說
Tue, Sep 29, 2020 9:33 AM
百樓.exe
: 台灣藝人或政治人物傾共這種事情大致上都不是第一次了，Vtuber比較值得注意
LMC
@L2157
Tue, Sep 29, 2020 9:33 AM
𒅒高山嵐𒅒
: 你看支那的00後還在追棒毛澤東就知道改不過來，那些沒經歷過的新世代被官媒和教育洗腦，他們甚至比老一輩更愛共產黨，有什麼不公就說是資本主義的錯，學顏純鈎說：中國人只有死過才會翻生，西方幾十年也錯判中國人會變民主，整個中國就是仙俠小說裡的邪教集團，逃不了只好來生不做中國人。
沃夫☆有證據就是叛國了
@wolfgangc
說
Tue, Sep 29, 2020 9:34 AM
LMC
: 中華民國算第一個放棄帝制的，所以衝擊力足夠
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 9:38 AM
沃夫☆有證據就是叛國了
: 但日本ACG被中資滲透其實也是...行之有年
只是現在檯面上還沒那麼明顯而已
LMC
: 力量忽大忽小的境外勢力啊
還好中美貿易戰後，最近有些中國人好像意識到他們在外面世界沒有那麼一掌遮天
墨桃/百樓
@spadequeen
Tue, Sep 29, 2020 9:46 AM
話說現在才放拍手是不是晚了LOL 還是加減放一下好了
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LMC
@L2157
Tue, Sep 29, 2020 9:54 AM
百樓.exe
: 人口基數和經濟效益我有點保留，因為支那人均工資太低，加上社會習性往往政策方向轉變一部分人就完蛋被回血劍割韮菜了，人口數字對比實況也不合理，我甚至認為這麼多年是場騙局吸引外資，查也不可能查得到。那些外國頻道蠻討厭的，批評自己國家可以，但是走到中國用中文踩自己國家讚中國就過份了，他們吸引的群體是那些海外華人，同時又幫牆內的水軍製造洗腦材料，最近還有個頻道說自己終於能回中國很感動很安心，拍的視頻看似在笑拜登，最後卻裝成專家分析說拜登的異常是壓力和現場環境所致勸人體諒，好像當總統後壓力很少能隨便下決定似的，就只有那些支那人和香港藍粉會高興點讚。
沃夫☆有證據就是叛國了
@wolfgangc
說
Tue, Sep 29, 2020 9:57 AM
LMC
: 前車之鑑：WHO那個
LMC
@L2157
Tue, Sep 29, 2020 10:11 AM
百樓.exe
: 還是滲透得很嚴重，只是軍事上真的很落後，雖然有支那學生暑期工會被送去中東當兵，但也只能騙騙牆內人和不懂的婦孺，不過有核震懾就足夠了，而且中國在其他國家眼中有它的存在價值，誰不想當大哥二哥呢？中國入股滲透了很多科技和遊戲公司，黨員也分散到很多國家居住留學，而且它有一班非洲小弟，又厚面皮盜取技術，還有一群被洗腦的國民能當養份回血，其實現在反應過來已經有點遲，雖然美國國土很難受威脅，但單是解決這些內部問題的時間就足夠中國做很多事情了，就像香港那樣，所以我覺得台灣人民是真的要開始警醒排中了，單靠蔡英文政府針對中共的政策效果和佈局也有限，民智開啓也需要時間，香港這邊真的生不如死，千萬不要走香港的回頭路，時間很快就過，將來是有代價的。
酪梨壽司
@wills0407
Tue, Sep 29, 2020 10:54 AM
百樓.exe
: 這裏我想插個話，國民黨統治民初中國跟撤退來台解嚴之前也都是個土匪，基本上國共內戰就兩個土匪在打，不是說共產黨夠土匪才打贏，而是國民黨這個土匪山大王搜過民脂民膏又安逸太久，才會輸給剛崛起的土匪。
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 1:54 PM
Tue, Sep 29, 2020 1:54 PM
LMC
: 其實那些外國人的影片就是中國另類的大內宣啦，所以本來就會去狂捧中國...（也不一定是拿了中國政府的錢，反正中國民間的抖內應該夠多）
所以我看台灣的外國youtuber時，還蠻在乎他們提出的點是否新穎 & 有沒有具體的標準和普遍性，或者只是他們遇上的單一事件/個人喜好問題。之前有整理一些外國youtuber但一直都忘了貼，下次來聊這話題好了
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 1:57 PM
Tue, Sep 29, 2020 1:58 PM
LMC
: 然後蠻同意你說的，美國處理自己內部問題就很分身乏術，不一定能顧到台灣每個面向，台灣人真的自己要醒覺。
這次看到蠻多人覺得台灣藝人可以自由為敵對國家的國慶宣傳，我還是有點訝異... 參與國慶活動對我來說是非常明顯的政治宣傳，只是它包裝在文化底下而已，而
很多人看到有人抗議「台灣是自由國家做什麼都可以」，或者是把敵對國家跟友好國家混在一起，一些中立民眾也被這些言論帶著走
，讓我很憂心
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 1:58 PM
Tue, Sep 29, 2020 1:59 PM
這就是自由國家容易被獨裁國家針對的弱點，民主國家的前提是信任，大家總是抱持善意，就相信敵人也是善意的。
尤其政治活動又很難定義。但是「為敵對組織宣傳」，我一直不覺得該是完全開放的事。（美國也不會放任美國人宣傳ISIS吧...）
只能拍拍香港人了，真的是祝你們會越來越好
還有中共快爆炸
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 2:01 PM
酪梨壽司
: 其實我也覺得
或許國民黨剛開始也是有些不錯的人(?)（沒有很仔細一一研究），但最近檯面上的真是...慘不忍睹
也不求什麼完人，但至少有個前後一致的中心思想以及不要遮掩，對我來說蠻重要的
SAG
@jky362
Tue, Sep 29, 2020 3:05 PM
NeoTokyoRadio 新東京電音台
這倒是讓我發現其實就是沒辦法放棄背後無償的翻譯人力和粉絲力量啊
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 3:46 PM
SAG
: 無償的翻譯人力
大家都愛低成本中國勞力
感謝你貼的這篇解釋vtuber的產業狀況，延續此噗的主題，也再整理一下我的想法好了
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 3:48 PM
Tue, Sep 29, 2020 3:48 PM
1.其實也不只hololive，有很多企業就是吃中國嘴軟。我可以理解企業做這種選擇，但是跟中國站在一起的風險是他們應該負的。 沒有什麼
我為了錢不得不幫中國說話，但請大家體諒我們
這種事
同學，
錢是你在賺（賺的還是消費者的錢），觀感不佳又是消費者要包容
，這合理嗎？ 你是有分潤給消費者是不是
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 3:53 PM
以前大家都相信中國企業會在商言商。事實證明是不會。
中國錢就是買你的名聲跟嘴巴，幫他的理念站台。你就是無形中把自己的政治立場也賣給他，才有那麼多錢賺。
當企業選擇跟他們合作，拿他們大把的錢，也必須為他的政治理念服務（當他需要的時候）。
簡單來說：
企業以為只要陪中國上床而已。殊不知他的包養費包含了公開play這部分。當他需要你對著全世界的眼睛打開腿，你不能說不。
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 3:55 PM
知道這些後企業還要去跟他們合作，那就是自己的選擇了。
大家都知道世間苦，但
當你決定吸毒逃避現實的苦，就該知道戒斷症狀會使你健康的人生扭曲
。發作早晚的問題而已。我不體諒（反正公司也賺到資金了，不需要消費者體諒吧）
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 3:58 PM
Tue, Sep 29, 2020 3:59 PM
2.上面說了，我不爽消費中國文化產品，就是討厭中國用雙重標準綁架任何自由世界的人
文化產品進中國市場要服從中國規定，我可以接受。但是在牆外的文化產品，明明受自由世界保護，卻也要服從中國規則，這他媽什麼鬼東西。
都出牆了把什麼一中原則收一收，牆外人要支持兩中三中四中都不關你中國人屁事。出來外面混就自己安份點。
啊中國人就不懂入鄉隨俗這四個字。
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 4:02 PM
Tue, Sep 29, 2020 4:15 PM
然後中國產品就跑去日本洗產地了。骨子裡是紅的，還要出來假裝日本產品，呵。
不是對你祖國很驕傲嗎，洗什麼產地？
中國廠商一邊在那邊嘴台灣製，還要偷偷摸摸偽裝成台灣製造，Facebook跟蝦皮也一堆假台灣的中國商家廣告，有夠難看。
看到日本製文化產品本來可以安心，結果現在要懷疑是不是中國產品又來偽裝成日本ACG。幹。
亂標產地讓市場信任度大降
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 4:03 PM
Tue, Sep 29, 2020 4:11 PM
我就看不起一些高等中國人一邊在那邊祖國好棒棒，逼台灣人跟中國人一起吃屎，自己又偷偷用國外產品啊
就像這個啦
小粉紅用華為和你們的鴻蒙系統，不要來污染文明世界好嗎。
身體很誠實！華為公主出庭戴「Made In Taiwan」口罩
꧁雪球꧂
@a30841
說
Tue, Sep 29, 2020 4:08 PM
我只有fuck your china
就這樣
前鎮子長江水患我還在賭會死多少人？我冷血？我只對西邊那群冷血
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 4:11 PM
Tue, Sep 29, 2020 4:13 PM
反正在牆外做的東西，最終還是要符合中國國家政策，何必大老遠跑去日本洗產地，乖乖在牆內開發中國特色文化產品，做這些中國特色音樂，台灣人也是很樂意訂閱的啦。
外國人買不買單就不知道
神曲特輯★方艙醫院真神奇★
百樓.exe
@btxjmr
Tue, Sep 29, 2020 4:14 PM
Tue, Sep 29, 2020 4:15 PM
꧁雪球꧂
: 我還是有中國朋友所以也不會說討厭全部
反正我朋友都不在中國了
但真的受夠中國製造的麻煩了
還是要遵守國家政策那出牆幹嘛，對文明世界過敏的話回牆裡玩自己的不就好了
熊貝爾
@bearbear0507
Wed, Sep 30, 2020 12:56 PM
SAG
: 好像是越南 之前去越南有人跟我說的😂
AuntChen
@AuntChen
Fri, Oct 2, 2020 8:47 AM
林志玲唱《我和我的祖國》畫面被挖出！ 身後黑板畫「天安門」 | ETtoday星光雲 | ETtoday...
百樓.exe
@btxjmr
Sat, Oct 3, 2020 7:44 AM
Sat, Oct 3, 2020 7:53 AM
AuntChen
: 喔喔有看到這個，其實10/1也還蠻多明星祝中國雙節快樂
我想了一下我個人的標準，應該是看
1.避嫌的程度。如果只是發了個模糊的雙節快樂，但沒有加上明確的指涉（明確指涉如：祖國/我國的雙節快樂），我覺得還可接受還好
因為我也會故意對中國人說「今天是貴國的國慶日，恭喜你們啊」
雖然也看到有人說那是PRC打敗ROC建國的日子有什麼好祝福，不過我個人覺得只要是可以撇清關係，我不介意是哪樣的原因((
FxA1476nZ
@FxA1476nZ
Sat, Oct 3, 2020 10:08 AM
百樓.exe
: 捷克議長那是有典故的。源自civis Romanus sum（我是羅馬公民）、Ich bin ein Berliner（美國總統甘迺迪於柏林演說：我是柏林人），再到捷克議長的我是台灣人。
所有自由人，無論生活在哪裡，都是柏林的公民。因此，身為自由人，我以「Ich bin ein Berliner」（我是柏林人）感到自豪！
百樓.exe
@btxjmr
Sat, Oct 3, 2020 10:15 AM
咦我剛才沒有發出(((
2.發表時間點也有影響
像林志玲這篇報導中提到，周杰倫13年前說自己是中國人，那我會覺得如果近期沒再說，我會持保留態度這樣
雖然我覺得周應該就是統派
另外如果發的內容中有明確的意願表達、沒有模糊空間的（如拿五星旗，主動稱PRC為「我的祖國」等），我也覺得沒什麼好說。
林志玲唱歌這部分我沒看到前後狀況，有可能是節目安排，也可能他自己唱得很高興，不太清楚狀況所以我也很難選邊
百樓.exe
@btxjmr
Sat, Oct 3, 2020 10:24 AM
Sat, Oct 3, 2020 10:25 AM
aleonayagami
: 對... 就看他語境，坦白說有些藝人發的祝賀模稜兩可，雖然覺得閃躲這問題蠻狡猾的，但我就是暫時保留...
百樓.exe
@btxjmr
Sat, Oct 3, 2020 10:25 AM
Sat, Oct 3, 2020 11:15 AM
FxA1476nZ
: 我知道XD 但還是感謝幫補充
這邊舉例不是因為我覺得議長真的想當台灣人
而是「就算完全不懂典故的外國人（如日本人），聽到這話也只會認為捷克議長在表達支持台灣，
不會有人解讀為捷克議長的國家認同是台捷統一」
但不懂典故的任一外國人，只要聽到台灣人表態自己是中國人，解讀一定會是打算統一（不管華統或紅統）
百樓.exe
@btxjmr
Sat, Oct 3, 2020 10:33 AM
Sat, Oct 3, 2020 10:33 AM
日本人一般對國際政治的敏感程度非常低，而且其實「我是柏林人」這個典故不算是「連小孩都知道」的那種普及程度
但即便是日本人，或是任何一個狀況外的非洲國家，也都不會誤認，
頂多是被當成個人行為的解讀（類似台灣人說想拿綠卡、想當日本人）
，但也不會變成國家認同問題
所以每年民調「你是台灣人還是中國人」時，不會把日本人跟美國人放進選項... 它並不被視為一個集體的認同問題
百樓.exe
@btxjmr
Sat, Oct 3, 2020 10:38 AM
Sat, Oct 3, 2020 10:39 AM
所以台灣藝人在其他國家表演時，沒有必要避嫌，因為不會有人誤會
有啦，只有中國人看台灣人唱美國國歌，可能會覺得是政治操作而馬上爆怒
在歐陽娜娜事件中，有台灣藝人說，他們參加美國的運動比賽也會跟著唱美國國歌，怎麼在中國唱就不行了？
因為中國就是那個敏感的例外。
所有跟中國相關的表述，不管台灣人是否打算做政治表態/行為，一定會被這樣解讀。
這不是台灣藝人一句「我不想碰政治」就能解決的。
歐陽娜娜已表態至此，台灣人還自我催眠他只是去賺錢，其實還是想當ROC人，那就很傻了。
百樓.exe
@btxjmr
Sat, Oct 3, 2020 10:54 AM
因為過去自認是自由中國，所以台灣人對這方面的表達比較寬容，
即便漸漸不認同自己是中國人，但被誤會立場也覺得沒有那麼嚴重
反觀中國人就算覺得沒什麼，明面上一定要求你寫成中國台灣（省），
那對於想兩面賺的人來說，當然就是配合中國優先，因為台灣的底線比較鬆
，就算你嘴巴賣主權，還有很多人覺得沒差這個便宜給他佔
百樓.exe
@btxjmr
Sat, Oct 3, 2020 10:55 AM
Sat, Oct 3, 2020 10:56 AM
在外交戰略上這樣模糊的立場就很不利，你都不排斥當中國人，其他國家當然沒必要冒著被中國排擠的風險幫台灣爭取機會
這也是我現在覺得不想再包容台灣藝人幫中共站臺的原因……
百樓.exe
@btxjmr
Sat, Oct 3, 2020 11:02 AM
Sat, Oct 3, 2020 11:03 AM
但話說以陳立農來說好了，只是發個雙節快樂，我覺得還在模糊的範圍裡
他發的照片本人沒有拿五星旗，
圍著他的人手上拿著看不清圖案的紅旗
這超難判斷
我覺得踩在我個人的底線上，大概就覺得他已經盡力不露任何五星旗了，就……暫時接受（？） 至少沒有講那麼明顯這樣
唉總是要面對的啦！
AuntChen
@AuntChen
Sun, Oct 4, 2020 8:32 PM
在「微博」，用「簡體字」，祝賀敵國「十一國慶」。往年雙十過慶她說過甚麼沒有? 我查了林志玲去年的FB，10/8、10/11都有發文，10/10沒事喔，人民幣真香啊。
栗子貓
@ccat_7426
Sun, Oct 4, 2020 10:04 PM
被中國人抗議的話，就請泰國人來懟他們就好了，百戰百勝＜
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Oct 5, 2020 8:29 AM
AuntChen
: 哇...林志玲寫的內容我覺得OK，但是他轉發的消息上有「祝福祖國」，我覺得那就是她的意思了... 看來就算嫁給日本人，人民幣還是香
p.s.很多人會說寫這種微博的都是小編不是本人，但對我來說沒有什麼差別，就算是小編，也是林同意用她的名義去發聲的XD" 那就這樣吧...
栗子貓
: 要有理由啊XD 但我覺得很開心的是印度人跟泰國人現在都會主動在蔡英文的推底下聲援台灣的國際行動
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Oct 5, 2020 8:31 AM
Mon, Oct 5, 2020 8:31 AM
天啊我一秒噴笑
我覺得陳立農的配圖微妙踩在我界線上，但畢竟不像林志玲那樣光明正大轉一篇「祝福祖國」，所以我也只是覺得微妙
殊不知前天陳立農生日的發文中有繁體字，而被中國人嗆
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Oct 5, 2020 8:34 AM
但坦白說，我也覺得只有那兩個字是繁體，而且第一個謝謝是簡體，我可以理解中國人覺得是故意的
如果真的是這樣的話，那陳立農國慶日發的照片中，所有紅旗上都沒有五星應該也是刻意的
不行這一切都太歡樂了
感覺應該要另發一噗探討到底是什麼操作
柏🌟
@acutemouse
Mon, Oct 5, 2020 9:37 AM
林志玲唱歌那個，這邊有看到是慈善活動。
都唱我的祖國！林志玲和歐陽娜娜差在哪？他1句神解
不是要特地幫他說話，但是個人覺得在微博或者說中國這種一言堂空間（而且八成是小編代PO代轉），實在不是判斷立場的好場所。
一個人在其他自由場合做了什麼、說了什麼應該是更值得長期觀察的。
以林志玲來說，他也不是第一次遇到逼表態，幾乎都是能閃就閃。
而他兩岸都有投注大量時間金錢在慈善上，至少可以說行為上不是獨厚某國的人吧。
至於沒有強烈表態，或者說兩邊都盡量不得罪這種態度，喜歡他的人能不能接受再自行評估吧。
Okuthor-肆柒貳玖壹
@Okuthor
Mon, Oct 5, 2020 9:42 AM
簡單說就是林志玲出道二十幾年積攢的人品足夠擋煞，歐陽娜娜是什麼貨色則是一目了然。
嫇🍀真波翔陽研磨小天使❄️
@Fiend23
Mon, Oct 5, 2020 10:29 AM
Log into Facebook | Facebook
三立這篇說的真狠XD
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Oct 5, 2020 11:36 AM
Mon, Oct 5, 2020 11:36 AM
柏🌟
: 我知道，我自己也很喜歡林志玲。我說的out並不是覺得林志玲一定是支持PRC統一台灣的立場，我自始至終的立場都是
「你必須知道做某些事的風險，並為自己選擇的風險負責」
所有中國人在接觸台灣的文化產品時，都知道會有遇上台獨的政治風險。
台灣人不會在中國人跑來台灣活動時，刻意穿插讓他們不得不配合我國政治立場表態的環節。甚至會允許他們借用我國的場地，發表對他們有利的言論
（不然也不會有金馬獎時，中國得獎人上台講噁心話的事發生），當中國人支持台灣時，我們也會擔心他會在中國有危險
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Oct 5, 2020 11:41 AM
Mon, Oct 5, 2020 11:41 AM
但這不代表中國在面對台灣藝人時，也允許他們有不同立場
，甚至借用中國媒體的場合發聲，
更不會擔心歐陽娜娜發表挺中言論後，回台是否會受到抵制
，因為他們可以理直氣壯的說台灣人應該包容
這也正是台灣一直以來單方面挨打的原因。
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Oct 5, 2020 11:41 AM
Mon, Oct 5, 2020 11:41 AM
我想說的是，
「台灣人也必須意識到，當你面對的是一個不公平的對手時，你就沒有可以兩面討好的自由，不給這種空間的不是台灣，一直都是中國」
林志玲或許是曾以為可以，但終究是不行的。不然她如果以中華民國國民身份，在台灣國慶典禮上唱中華民國國歌，你覺得中國演藝圈會接受嗎？ 不會。
他們只會說中華民國本就該消失，不管你有什麼理由，唱就是不對。
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Oct 5, 2020 11:47 AM
Mon, Oct 5, 2020 11:49 AM
林志玲想要在10/1出來說話，她可以單純祝賀，但不轉發「祝賀祖國」。當她同意小編轉發祝賀祖國的那一刻，就無法撇清關係「這些都不是我自願的」。
唱歌的事我上面也說了，
「或許現場製作方擅自塞了這首歌給她」
（中國人最愛這樣逼你表態），所以我不批評她往日在節目上唱歌的事，但10/1 PRC國慶的發文我不能接受。我不相信她跟小編完全沒有辦法聯絡上
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Oct 5, 2020 11:52 AM
Mon, Oct 5, 2020 11:53 AM
我只能說，如果是小編未經林志玲同意，就擅自幫她轉發祝賀祖國
那林志玲應該要換掉自己的小編。而不是讓我這樣的路人粉去吸收她的公關操作失當產生的後果。
最後證明一下我真的是她的路人粉
不管是不是她自願轉發，我都非常遺憾。我當然希望是小編硬上，但... 林志玲也同意，不是嗎XD 這點無法為她辯解而且我也不接受。
@spadequeen - 【NICO】快笑死了一定要發一噗紀念我的NICO時代 蛇足桑保重wwwwww...
萱§現在開始哭半年（曼谷ㄱㄱ）
@A0972651734
Mon, Oct 5, 2020 11:53 AM
我懂那種害怕被背叛的心理
因為要是跪了我的理智會告訴我要抵至這個明星
然後我也會真的脫粉
但我的心裡還是很喜歡他這個人的
所以我這幾天才狂刷許光漢的新聞 希望他沒跪
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Oct 5, 2020 11:56 AM
Okuthor-肆柒貳玖壹
: 對的，我還沒有馬上對林志玲轉黑，也是因為我至少還算她的路人粉
至於歐陽娜娜，我懶得多說什麼，只覺得她應該要取得祖國國籍。世界上有哪個人會不想要祖國國籍？
只有執勤中的間諜吧？
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Oct 5, 2020 12:00 PM
Mon, Oct 5, 2020 12:02 PM
萱§現在開始哭半年（曼谷ㄱㄱ）
: 對，就是非常痛苦
我可以理解周杰倫粉或是五月天粉痛苦的心情。雖然我也真心覺得，如果阿信或周杰倫自認是中國人，真的沒問題，反正換了國籍也是可以拿工作簽長期住在台灣啊！何必硬要留下呢？
&我還蠻喜歡陳立農，所以現在也是處於一個微妙的狀況，不太確定他到底是怎麼想的。他真的是立場模糊到10/1 10/3兩次發言我看不透
比林志玲的公關還厲害
許光漢是不是發了一篇什麼「睡一下」，然後被中國網友罵爆XDDD
萱§現在開始哭半年（曼谷ㄱㄱ）
@A0972651734
Mon, Oct 5, 2020 12:05 PM
百樓.exe
: 很怕許被逼跪啊
陳是沒辦法 他在台灣目前完全沒有事業得靠中國吃飯
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Oct 5, 2020 12:07 PM
Mon, Oct 5, 2020 12:07 PM
嫇🍀真波翔陽研磨小天使❄️
: 笑死
但沒錯，黃安那些人在台灣的形象本來就已經很差，在中國也沒有好到可以帶來太多正面利益
但我倒不認為歐陽娜娜是因為無關緊要而被選上，她應該是被當作「年輕世代被中國強盛的文化與國力感召，從民進黨洗腦中醒來的台灣年輕人」，
中國政府可以說，台灣年輕人對祖國有嚮往，卻被民進黨的迫害
，順便把它那些中資公司如愛奇藝、抖音之類的都拿來說
然後很多台灣人也會覺得「你就讓他進來我們家嘛～ 他又還沒有做什麼壞事，等他做壞事了再說呀！一開始就把人拒在門外，太沒禮貌了吧！」
禮貌個OOXX哩。
等他做了壞事，國家都沒了還能挽回什麼...
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Oct 5, 2020 12:12 PM
Mon, Oct 5, 2020 12:12 PM
萱§現在開始哭半年（曼谷ㄱㄱ）
: 我其實也有點意外，陳立農的資歷很淺，在台灣沒有名氣也沒有基礎，
前東家又是范緯琪他老公
，加上現在真的很多年輕人非常喜歡抖音跟bilibili，我本來的預期是他會更依賴中國市場...
也想說如果他轉發祝賀祖國，我就要立刻斷捨離，但現在真的是看不清他在想什麼
好難懂喔
結果反而是我一直覺得EQ很高，業界名氣又大到根本不用管中國的林志玲轉發了祝賀祖國...到底是怎樣
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Oct 5, 2020 12:18 PM
Mon, Oct 5, 2020 12:18 PM
另一個我也還蠻喜歡的林彥俊國慶時就轉發了「祝賀祖國」
但我本來就預期他是中國藝人（乾），所以反而還好....不期不待不受傷害，比較驚訝的是他有回來當過兵
我一直覺得比起陳立農，林彥俊的本性應該是更適合台灣（感覺得出來想法很多，不太受到固有的觀念限制）。但是林的成長背景讓我覺得他自認是中國人，那也很正常。所以才說不期待他自認是台灣人
所以到底為什麼一個兩個都不換國籍啊
換國籍的話我就可以心安理得地斷捨離啦
花釀*
@sz00196
Mon, Oct 5, 2020 12:35 PM
換國籍就不能享受台灣藝人被中國感召的光環了
順便要開始繳中國的萬萬稅
墨桃/百樓
@spadequeen
Mon, Oct 5, 2020 12:37 PM
Mon, Oct 5, 2020 12:38 PM
花釀*
: 對
就像bilibili上那些自稱台灣小姐姐、台灣小哥哥的人們
失去了～台灣人的特殊性和意義～
最近在bilibili上看了一些想吐嘈的，讓我想想要不要開新噗吐嘈，順便把後半段的討論挪過去
JS ❝
@NIKAIDOM
Mon, Oct 5, 2020 1:24 PM
作為一個追星追的膽戰心驚的粉絲，從陳立農之前轉了那個護旗手和配文開始，我就對他感覺很微妙，目前還沒摸清楚對他究竟該是怎樣的態度
至於林彥俊真的⋯只能說我
至今仍舊看不清他的認同
，因為家庭組成的關係會有偏中國的認同，確實也很難去說什麼，更別說他在臺灣遇到爛公司剝削之後才跑去中國發展這點，相關議題大多時候感覺他也是能閃就閃，所以也只能繼續膽戰心驚wwww
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Oct 5, 2020 1:32 PM
JS ❝
: 我懂我也還在困惑
我自己是想說就再觀察一陣子好了，反正中國人10/3都能為了謝謝兩字燒他了，他出道那時也早就被中國全網黑過，總有一天中國人會逼他表態，或是陳立農自己會做出選擇吧
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Oct 5, 2020 1:40 PM
Mon, Oct 5, 2020 1:40 PM
JS ❝
: 我會覺得林彥俊本人的性格比較適合自由國家，跟他相比，陳立農的興趣很現充(乾)，一般的現充除了文青學究派，不太會去細思一些思想/表現，他喜歡的唱歌/運動都不太需要碰觸思想/創作自由的問題
但林彥俊給我很...台灣鄉民的感覺
包括他貼的長輩圖跟冷笑話
喜歡玩反諷的人，不管願不願意都比較容易接觸到思想跟表現自由。所以我會猜想林彥俊本人應該比較適合台灣的環境。
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Oct 5, 2020 1:42 PM
但是畢竟他家裡是台商？（還是媽媽是中國人？我不確定） 加上他確實在中國求學過，又確實在台灣沒有遇到好公司，我覺得他要是自稱中國人，我也不會怪他就是
（但不會怪他，跟是否要包容他的立場是兩回事）
當然如果林彥俊跟陳立農都想當台灣人，那就最美滿了
但我覺得娛樂圈蠻難的啦，通常都是最反骨的搖滾樂/獨立音樂圈才會對中國這麼硬...
JS ❝
@NIKAIDOM
Mon, Oct 5, 2020 2:06 PM
咳～中國人就是什麼樣的點都能燒，按目前情況看來也只能靜觀其變，並且做好隨時抽身的打算XD 不過畢竟在那裡發展總會遇到，但私心還是希望他們面對這樣的話題最好能閃就閃QAQ
我也覺得林彥俊的性格和興趣取向會比較適合自由國家，以前會常常想說什麼就說什麼，口無遮攔的XDDD 他爸爸是台商、媽媽中國人，就是從小到大都在兩邊跑，所以接觸的東西和眼界或許會比較廣，但就像你說的會不會怪他，和包不包容他可能與自己的立場相悖是兩回事。
我目前對他的底線是⋯只要他不要確切說出「我是中國人」這種鬼話我都還能夠撐下去，吧wwww
（最近還在他因為要拍戲去練
普通話
改掉臺灣腔這點憤怒
A-giok
@giokhui
Mon, Oct 5, 2020 2:43 PM
很不擅長言詞，但覺得這邊講的字字句句都很戳人！！
墨桃/百樓
@spadequeen
Mon, Oct 5, 2020 2:58 PM
JS ❝
: 我也是希望中國人放過他們啦...
練口音算是工作內容，我都把它當成是演員為了演英國人，特地去練英國腔那樣。要是林彥俊覺得戲外也該使用PRC普通話才是標準中國人，我應該就無法吧...
說歸說，我其實不太主動關注林彥俊消息，以免我自己傷心。畢竟我還挺喜歡他的。 反而中國藝人的消息，我看起來還比較沒負擔（蔡徐坤之類的），因為本來就沒期待
就算他說祖國要統一我大概也只會「哦」
最好笑的是中國人一邊喜歡他們的台灣腔，但又嫌棄他們講話不標準
（而且那還是按PRC的普通話標準，不是ROC的國語標準）
墨桃/百樓
@spadequeen
Mon, Oct 5, 2020 2:59 PM
A-giok
: 謝謝～～～～～大家都是... 心累但還是要繼續走下去...
中共真的快爆炸啊
墨桃/百樓
@spadequeen
Mon, Oct 5, 2020 3:05 PM
&其實現在我比較好奇的是
林志玲、陳立農和林彥俊在10/10會慶祝我國的國慶嗎
什麼？歐陽娜娜？誰理他啊
ゴミさん(´･_･`)飲控
@tokitho
Mon, Oct 5, 2020 3:16 PM
Mon, Oct 5, 2020 3:16 PM
抱歉看到轉噗而來......
我覺得有些人可能不太理解→忍痛支持中資作品→得放棄個資→言行被監控→自己生命跟家人生命受到威脅
(這還不是有人滑坡是真的
JS ❝
@NIKAIDOM
Mon, Oct 5, 2020 3:21 PM
戲外目前就是講廣告詞時語速會比較慢，如果語速快的話就又是滿滿臺灣腔www 我因為當初看節目就是關注他和同公司的另一位大馬人，所以已經調適好那個訊息關注的方向了
沒錯，對其他的中國隊友確實就會有不意外，然後無視。那些中國人真的時常有這種精神分裂般的標準欸，一方面覺得臺灣腔很可愛，一方面又愛ㄉㄧㄤ發音好笑
我覺得不會欸哈哈哈哈哈，畢竟活躍的社群帳號也都是中國的，
林彥俊又是那種不愛發微博營業的人
，而且因為中國人在意，所以他們才會在中國國慶的時候「任務性」（工作安排）轉發，而臺灣對於藝人必須在中華民國國慶發文慶祝，印象中好像一直都沒有特別的要求（？）
良良好好看 | 葵
@purpely
Mon, Oct 5, 2020 3:27 PM
Mon, Oct 5, 2020 4:10 PM
以前也蠻喜歡林彥俊
，但在去年他轉發那個「一點都不能少」之後就轉路人了
更正：不是一點都不能少而是支持香港警察
陳立農當時好像沒轉，覺得他也蠻會閃的XD
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Oct 5, 2020 3:32 PM
Mon, Oct 5, 2020 3:32 PM
ゴミさん(´･_･`)飲控
: 等等你的意思是，在台灣生活的台灣人，個資被外洩到中國，影響到在台灣的生活這樣嗎！？ 還是中國人or 在中國的台灣人面臨了威脅？？
不管是哪個，大家都要小心啊
附帶一提，我在中國工作的期間都是兩支手機，自己用的手機不安裝中國APP，所有東西都是綁我公司手機... 那支手機不登我個人的任何帳號
ゴミさん(´･_･`)飲控
@tokitho
Mon, Oct 5, 2020 3:34 PM
Mon, Oct 5, 2020 3:34 PM
百樓.exe
: 抱歉沒講的很清楚,就如同您所說,這樣的台灣人在香港或是中國允許的地方被逮捕跟消失.........,我覺得都很危險.........
中國軟體真的直接分開都比提心吊膽來的安全.....
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Oct 5, 2020 3:38 PM
Mon, Oct 5, 2020 3:38 PM
JS ❝
: 小尤嗎ww小尤也可愛～～ 我覺得如果林彥俊私底下沒有特別改掉自己原本的樣子，
沒有嫌棄自己原本的樣子
，我就覺得還可以接受，畢竟台灣很多工作也是要求正音的（華語老師、配音員）
我也覺得他們應該不會特別發文慶祝，
因為我國一直都尊重藝人言論自由
，但覺得中國人一定又要對此大作文章，說什麼「果然台灣藝人也知道祖國比較好」，就覺得...很不爽
媽的，
誰下次再說什麼綠共、什麼台灣沒有言論自由，我就逼藝人ROC國慶日時發慶祝文
這才叫做他媽的沒有言論自由啦。已經對舔共藝人很溫柔了好嗎
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Oct 5, 2020 3:43 PM
ゴミさん(´･_･`)飲控
: 啊是在香港和中國... 中國軟體真的很危險，我現在只是用電腦版的不同瀏覽器登bilibili和weibo，都覺得不太安全... 只好安慰自己沒有認證手機
良良好好看 | 葵
: 什麼他有轉發一點都不能少喔
好的彥俊...正式成為...我心中的中國藝人
說實話他改個國籍我搞不好可以更心安理得的支持他(?)
陳立農也太會閃了吧好好笑XDDDDD 希望中國人給他點活路
JS ❝
@NIKAIDOM
Mon, Oct 5, 2020 3:43 PM
額⋯⋯
我記得陳立農和林彥俊都沒有轉發一點都不能少啊
（因此當時也是被罵爆www
良良好好看 | 葵
@purpely
Mon, Oct 5, 2020 3:46 PM
JS ❝
: 我記得當時是看到所有轉發的人的列表截圖，然後有看到他…難道是我記錯嗎 囧>
百樓.exe
@btxjmr
Mon, Oct 5, 2020 3:51 PM
Mon, Oct 5, 2020 3:52 PM
JS ❝
:
良良好好看 | 葵
: 看來是時候進行驗證惹(?)
究竟有沒有~~ 一點都不能少呢~~~
還好網路現在都會留痕跡
JS ❝
@NIKAIDOM
Mon, Oct 5, 2020 3:51 PM
就是小尤～～
他的臺灣腔我覺得很難改掉喇，只是因為習慣聽他這樣說話，所以突然放慢語速、咬字清楚就會覺得滿彆扭的。
只能說習慣或是看懂中國人一直以來的思維模式，就大概看清了，反正我印象中很少看到有臺灣藝人在國慶日表示什麼生日快樂，只能說會在國慶表達祝福根本是中國特色wwwwww
良良好好看 | 葵
: 可能是看到工作室吧，
問題很多的工作室
，我只知道工作室很自我，發文也不會問過林彥俊的，所以我自己是都以他自己帳號發文作為他的立場標準喇wwww
良良好好看 | 葵
@purpely
Mon, Oct 5, 2020 4:05 PM
Mon, Oct 5, 2020 4:05 PM
JS ❝
:
百樓.exe
: 啊啊啊查了一下發現是我搞混了，去年那次是轉發支持香港警察的～～(原來一點都不能少已經是前年的事了
)
JS ❝
@NIKAIDOM
Mon, Oct 5, 2020 4:07 PM
剛才翻了一下工作室，工作室支持港警、林彥俊支持中國香港，至於那個地圖好像兩個都沒轉發XDD
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1.歐陽娜娜在中國唱《我的祖國》
2.vtuber在觀看者排行中提到第三名是台灣，被中國人怒罵把台灣當國家，公司發中文道歉「公司支持中國領土完整」（在英日文的聲明中只模糊說是「洩露了機密資訊」）
追加
3.沒有在部落生活過的阿美族人，畢業後在香港跟中國工作，現在代表部落表明自己是中國人
4.林志玲唱歌及10/1 PRC國慶日相關發言
以個人立場而言，真的非常感謝這些人的行動
也不是說繼續追的人就不夠有覺悟，只是每個人可以忍受的界線不一樣。我也聊聊我近來的心態
在現實中令我失望的事情太多了，我為了放鬆而逃到二次元世界，如果在二次元我都必須面臨台灣可能會被打壓的風險，它就會成為我的壓力，而不是放鬆的地方
簡單來說，我是為了讓自己開心而花錢，所以我會盡力降低我消費時的不確定感，而中資產品對我來說是有風險的，正如中國人看台灣創作，也覺得有風險
所以在知道他們是舔共藝人的前提下，表演如果又很有魅力，我可能會看。
但一般來說，他們的表演魅力，對我來說沒有大到想承擔風險的程度她之前說「今年是新中國成立70周年，在這裡我要祝我偉大的祖國繁榮昌盛，我愛我的祖國」
比較好笑的是都支持PRC是她祖國了，卻沒換國籍拿出行動支持你對祖國的愛吧，換個PRC身份證也好呀
但人家至少說得很明確，方便你決定要不要支持她，我覺得這樣很好。
有辦法可以讓她效忠她的真祖國更好。這句話應該先問中共。而不是問我們的政府。
有些國家把他們的文化當成文化商品在輸出，賣工業產品就是單純賣產品，但當這些東西被PRC當成政治手段在利用，又對我國主權有意圖時，國際政治上就無法把它單純當成是文化或商業去看待。然後說「沒關係通通都來！我們都接受！」
同理，舔共藝人代表的意義也不是單純跑去唱歌跳舞賺個錢。至少中國政府不這麼想。如果真的沒有政治目的，何不邀請各國華人歌手去唱《我的祖國》？
因為那就不是其他華人歌手的祖國，中國政府也知道的。
就像捷克議長大喊「我是台灣人」，國際上的解讀不會變成「他主張捷克是台灣的一部分」。但台灣人喊「我是中國人」，就會是一種政治意圖的展現。
不然幹嘛老是民調問台灣人自認是哪裡人。
想讓ROC變成PRC？在我國國土上挑明要消滅我國主權，講出這種恐怖份子般的發言也是蠻有勇氣的
歐陽娜娜！要勇敢！
我也不否認我想讓PRC瓦解嘛（但我俗辣，轉機都不敢經過香港，我覺得娜娜姐敢回台灣真的很有勇氣ㄛ，看來我國對恐怖份子還是很溫和的）
對單純的文化商品，可以用單純的文化政策處理。對政治手段，就只能用政治的手段去處理。
我喜歡看中國的小說，但我很清楚那其中可能多少會夾帶他們的政治思想。中國創作者/藝人未必有惡意，但雙方發表的環境對各自的政治立場表述，絕對是一場不公平的戰爭
台灣藝人都叫PRC「我的祖國、新中國」了，台灣政府也沒有叫她閉嘴，她回台灣還是可以上媒體的。但中國會不會要台獨立場藝人閉嘴呢？中國根本就不讓他們出現在鏡頭前吧。
我對於不公平的對手，沒有紳士到會堅守不出手的原則。 那結果就是單方面挨打而已。
我們接受歐陽娜娜出來講話，但人也要為了自己說過的話負責。她也要為自己擁護敵對政權（已表態要對我國使用武力的政權）而負責。言論自由不就是這樣嗎。
如果要說不處罰，那就看中國幾時願意讓台獨藝人公開在他們媒體露面發表台獨立場，我也支持台灣政府比照辦理。這才是公平的輿論戰嘛。所以問題應該是，中國何時開放呀？
對上第三方國家，不特別去洗板，說明事實，給予對台灣有正面觀感的外國人支持。
反正中國政府要求的從來都站不住腳。不用我們加油添醋，外國人都覺得他們很神經。
（&最近中國人想反串台灣人，試圖營造台灣人也很神經的形象，但我國又沒有什麼控制周邊國家的野心
事實證明你終究是要辱華的，那何不一開始就辱呢。小粉紅的字典沒有什麼叫適可而止，以理服人的。我也重覆一次我的想法。
台灣人過去一直很想當君子，跟中共和五毛來個君子之爭。堅守自由精神同時也想抵抗獨裁。歐美人多半也這麼想。但中共一直就是土匪啊。
不然國民黨怎麼來台灣的。中國政府就是個會一直死咬著「你是君子耶！你不能這麼卑鄙～～」，但他自己就是卑鄙的人，看看他現在開始嚷嚷聯合國要主持正義
當中國聯合其他會員國霸凌台灣時，幾時記得聯合國要維持正義這件事
中國要全世界當君子，不過就是因為你會乖乖遵守規矩不偷跑，好方便他可以先偷跑而已啦。
但很抱歉我一直都不是這樣的人。我的人生已經受夠沒有良心的匪類，他們不遵守約定，他們利用你的良心，他們利用你會內疚覺得自己太過份，他們就是啃你的良知跟血肉為生的。我已經受夠了。勝利之後我不介意當個君子，但在那之前我只在乎勝利。
而且我又沒有支持讓歐陽娜娜進再教育營，逼她嫁給台獨份子來洗她血統，我覺得台灣政府的殘酷程度還是跟中國政府差很多吧...
但絕不是在這種被單方面用一堆紅色資訊跟資金脅迫的情況下，然後問我要不要當中國人。媽的誰要當啊。生平最恨被壓著低頭
p.s. 對此如果有人受不了要解fo，我不會生氣的，每個人的底線不同，我也知道我底線很淺，無意否認
我也有這種感覺，再這樣下去，有一天我應該會順利脫宅
放棄ACG的那一天如果真的到來，那想必也是我已經心累到不想再嘗試了
喜歡ACG只是因為它讓我快樂。我也希望它不要變成過去式，但如果真的哪天變成壓力，那我也不會死巴著它
我還想去走亞歷山大當年打過的路線，至今沒錢實現的說而且話說獨立遊戲也是很多可以買，密室逃脫也很花錢，脫宅根本省不到太多錢我最近在看一位跑去中國發展的台灣藝人，目前他對我的魅力足夠大，所以我願意背負他「或許是舔共藝人」的風險支持
他在台灣發片，我可以沒有心理負擔地支持，但如果他在中國發，我可能就不會支持，因為那超過了我「開心花錢」的範圍，我就不想支持中國公司買飛彈來打我ㄚ
那一天到來時我就會跟他說掰掰，感謝他曾帶我的快樂，祝他在他的祖國發展順利，
可以的話還會希望他換一下國籍但在那天到來之前，我還是抱著「終有一天會被背叛」的心情支持他，大概是這種感覺ㄅ
就不用逼自己，反正哪一天你夠痛苦自己就會放手的
為什麼台灣人搞個休閒娛樂也要這麼痛苦
雖然官方出來說，他們現在已經不讓遊戲關掉後繼續讀取系統資訊
但是...嗯就看使用者要不要信吧
我是覺得玩個遊戲何必這麼累
還要保密防諜而且到底玩遊戲為什麼會需要推特權限也沒解釋
假設一個拿著中國國籍的人喊支持統一，跟一個拿著台灣國籍的人喊支持統一，我想在宣傳的價值上是不一樣的(不過基本上主要也是宣傳給他們中國人)
宣傳上來說台灣人支持統一對內外宣實在太有幫助，
所以黃胺劉樂鹽之所以還能那麼大聲某程度上多虧了台灣沒有統一喔
等到統一的那天這些東西都沒有價值了(只是標配不是優點)啦
aleonayagami: 對現在的中國遊戲都很會偽裝成日本的
くみまぬ@高譚瑪麗亞 : 之前看有偷偷說提醒才知道，真的很感謝出來提醒大家的好心人士XD 減少踩雷機率
嫇🍀真波翔陽研磨小天使❄️ : 對講到阿美族我應該補一下這個例子，也是讓我白眼三百次
ZZZꉂꉂ(ˊᗜˋ)🌈運動中 : 因為覺得太煩了，沒有足夠吸引力根本不想冒險嘗試
1.口嫌體正直，嘴上愛中國，實際愛台灣
好想幫助他們言行合一（笑）
2.雖然想當中國人，但為了幫忙統戰或宣傳所以繼續維持台灣人身份
啊不就共諜（笑）
3.根本沒有搞清楚過自己作為台灣人才有利，就在那邊嚷嚷要回祖國
就蠢而已。
不管哪個，都讓人覺得「就為了這種人我國主權就要被賣掉」，有夠倒楣
我是覺得不管哪個時代哪個國家，這都叫作賣國賊啦
我< 而且我後來才發現，中國政府也不是只有對台灣人壞，對自己人更壞
學妹<對
我<所以以正常人的角度思考，如果當台灣人待遇更好，我為什麼要去當中國人
所以我也不懂那些嘴上要台灣回歸的賣國賊在想啥啦
中國人在外面發表不利國家的言論，都還知道要表示「這是我個人立場」
然後有人可能要說，藝人只是去外面主張台灣不是國家，哪有這麼嚴重～～
你家人天天在外面亂說「其實我家是非法住在這土地上的，其實我們手上沒有土地權狀啦」，這還不嚴重嗎
「楊爸爸接受電訪表示，因為花蓮沒有工作機會，一家人早在1973年搬到台北謀生，兒子政治大學畢業後，先到香港再被公司派至大陸工作，會有這樣的言論，是因為他在大陸生活，認同自己是中國人」
「原民會主委表示尊重族人的言論自由、認同，但不能忍受用個人的名義代表整個族群」
台灣的原住民完全不是漢藏語系，也並非來自中國，就像美洲原住民就不是來自於歐洲，隨便亂說「美國人都來自歐洲當然要跟歐洲團結一心」，只是暴露一無所知又要出賣自己族群的嘴臉
睜眼說瞎話也有個限度
嫇🍀真波翔陽研磨小天使❄️ : 就覺得既然都在中國長期生活了，也不認同我國政權，我還蠻支持幫這些人換一下國籍，他還是可以用外國人（中國）的身份自由來台看家人啊，何必委屈當我國國民
點點🔥🔥🥦🌲🔥🔥 : 這時候他們又要說愛自己家鄉（台灣）惹，原來還知道要演一下自己愛家鄉
好我就說說，為什麼我不認為他們「愛台灣又愛中國」，因為他們就看不出來愛台灣啊。
拿這個阿美族為例吧，你但凡對台灣和自己的族群有點熱愛，都可以知道台灣原住民屬南島語族，文化跟人種上都跟太平洋一些島嶼民族接近，而不是跟中國的少數民族類似
這就像是看到那種只看過海賊王的「宅男宅女」代表ACG圈發聲一樣令我不爽更何況他還直接代表族群說要當中國人別搞分裂，連別人的意志也一起賣了，這就像是你爸媽連你的生日都記不起來，也不記得你是左撇子，但卻一直聲稱為你好，很愛你要把你嫁給會家暴的土財主，哪隻眼睛都看不出來為你好
要演也演像一點，把你小孩的名字記清楚再來說自己愛小孩好嗎
以上就是我對這位阿美族人的感想，對其他台灣史亂七八糟但強行碰瓷的台灣漢人，感想相同
每次抱怨就忍不住說很多，真不好意思
所以我們屬於中國的不可描述的一省的不可描述的人民這樣
態度也很明顯了，你台灣人不管花不花錢支持，都不被當人看。就算你支持到排名全球第三也沒用，要不要繼續支持就看自己爽囉
[閒聊] 笑死 台灣人成為hololive禁字~~(真實)
「不是不能提台灣，是要正確稱呼叫作中國台灣，不能把台灣當作一個國家，你們如果看到群馬縣跟其他國家並列，也是會不高興吧」
日本鄉民
「我只會覺得群馬變成國了耶好好笑喔wwww 而已」
「所以如果把台灣當成國會怎樣」
本來就不會怎樣，全天下只有中國會因此心碎啦。台灣都有苗栗國跟後山花蓮王國了，金門人如果說要獨立，我也只會說祝你們好運而已
Hong Kong的話也是禁字喔
好傷心台灣越來越被中國打壓
什麼時候對岸要爆炸
ban台灣根本是躺著中槍啊
🏜蘇蘇🌙⊃∪∩⪽⚔️ : 不用傷心啦，被打壓幾十年了這是家常便飯XD 站起來繼續想辦法增加台灣的籌碼就好
少淵🌙進擊的死線 : 開山里，雖然是里，但完全是直轄市規格
peggysheu: 就很好笑啊，會那麼堅持台灣前面要加上中國，不就是因為知道根本就不是中國的
沒聽到一天到晚在說「14億人決不答應」嗎
何不乾脆改成放影片就好？ww
就真的鼓勵他們回歸祖國啊，早鳥中國身份證，可能還有優惠也不一定喔！
山猫🎪 : 跟中國一樣事前審查然後不開放自由評論以免翻車www 真的是在牆外活得跟在牆內一樣，笑死
很支持娜娜姐&其他舔中藝人趕快換國籍，如果不方便回台處理的話我相信很多人願意協助他們跑流程的
至于我个人的话，我政治冷感，不支持台独也不反台独，但我自认为完全无法代表大多数大陆人，尤其是网民
我由于年纪不大，比较切实地感受是，大陆这边的民族主义其实也就是近5-10年间才开始变得狂热的。10年前，教材说，只有一个中国，台湾是中国的一部分，没有人会质疑，因为没有人会在意。只是现如今，这一点莫名其妙地开始被疯狂强调，我现实中的朋友一概不聊政治因而我不知，但是网民们都会齐刷刷地站在这一边，就好像藏在ACG圈中的东方粉冒头一样。无论两岸态度如何，我还是想，在分析问题的前因后果时，不论是大陆本身还是大陆以外的国际关系，果然都是要考虑并参考到的。
我個人的狀況是
早年：自認是中國人也是台灣人（教育及文化認同因素）
現在：自認是台灣人也是中華民國人，不是PRC人。不認同目前的PRC制度，ROC如果會造成國際上跟PRC混淆會想換國名（政治因素）
台灣香港不行，但是納粹可以
在已知PRC不會改變制度，並且中國人也不改變的情況下，當然就不會想要成為這種制度的一分子。那也就只有跟中國脫鉤一條路可走。
至於為什麼對中國有這種觀感轉變，那又是另一段很長的故事
[Holo]獅白的聊天室已經用假的代替了
下方跑動的留言照舊，直播畫面上給你放假的
以前比較常遇到像您這樣的中國人，會承認不是很清楚台灣的狀況，這種時候我們會解釋兩邊的資訊落差（包含中國官媒沒有報導的事件）
但現在最常遇到的狀況是中國人一看到台灣人不想當中國人（PRC人），就直接衝上來罵井蛙/台獨狗，絲毫不試圖理解背後的原因
這種態度其實造成蠻大的障礙
说起来，到底“反华”和“反共”分明很大的区别，为什么他们都注意不到理解不了，或者说是情愿去相信美国阴谋论而刻意无视，我无法置评
但我也说了，我是政治冷感，我来到这个平台，也遇见过不明事理就一味反大陆的网民。虽然这样说似乎是在含沙射影，但这方面看起来果然是令人心疼的血浓于水……
中國大概因為近幾年教育關係，遇到很多覺得「結論不同就不用溝通了，暴力解決」，因為最近這種人太多了，讓我覺得兩岸的人不適合在同一個制度下生活，反正不願意溝通
至於其他那種不了解台灣地理歷史人文，就隨便胡扯的就
說穿了只要拿掉中共，中國人不會那麼被周邊國家討厭
但說實話，中國人如果對國內的民族主義風氣有疑慮，有辦法公開討論並反對這樣的仇恨風氣嗎？ 沒有辦法。
這也是為什麼我會說，其實要台灣人反省也沒有用，台灣人一直在內部論戰，但我沒看過中國人為了這些事內部論戰過啊。多半就是像你這樣安安靜靜出牆來而已，那五毛也不可能會改變的
既然五毛不可能改變，以我個人而言就不想單方面被他們毆打，這就是我的立場...
點點🔥🔥🥦🌲🔥🔥 : 山猫🎪 : 納粹可以笑死
講台獨他們會跳針世上沒有台灣國，你有種叫蔡英文馬上獨立，但ROC是真實存在的還有邦交國
而且ROC幹嘛再獨立一次，本來就是PRC擅自從ROC獨立出去的吧
牆是單向的，對岸的網頁我們想看就可以連過去看。
沒有啊台灣人一堆在中國社群上混的... 畢竟人多資源多，看久了想不知道中國的狀況也很難ㄅ
你家隔壁住個有血源關係，家大業大的親戚，三不五時就說你們家是我的，我要把你家人全殺光
出外交朋友，這位親戚就會跑來跟對方說不準交朋友
認了這個現實，想跟親戚斷絕關係不往來。他又說我們有血源關係，怎麼可以不當一家人？
不4啊你可以先不要動不動就暴力威脅，再來說傷心比較有說服力
中國人只知道國台辦惠台，但是飛彈從來沒有撤啊！比惠台早太多了～～軍機軍艦也照樣騷擾。然後一遇國際疫情先把台灣封鎖不給台灣資訊
還好我們已經習慣自己來了不受影響謝謝百樓開噗，看到好多想法
另外我也希望大家在反對中共控制輿論時，不要太有罪惡感想說「我這樣是否就跟中共一樣」，差得可多了。 光是我們允許歐陽娜娜繼續活躍就有差了。他們傷害我們10，我們只還他1已經很客氣了。
雖然乍看之下和中國沒什麼不一樣，但就繼續觀察下去吧
中國現在很需要一個振作氣勢的因素，所以沒辦法放掉侵略的姿態
而這事件也不是台灣或中國以外的人的問題，畢竟他們都不是主權事件的當事國
說這麼多，除了呼籲冷靜看待中國的與論戰之外，也可以學著培養氣度、深入瞭解盟友與敵人的本質
「好了啦各退一步，握握手和好不要再吵囉！」
但是一般而言，如果是一個小孩霸凌另一個小孩，這種各打50大板說「你們都有錯所以都不要再講了」的做法只是另一種霸凌，台灣就是那個被霸凌的人
畢竟台灣人只是去斗內喜歡的vtuber並且被念出來而已，從頭到尾沒有鬧事過，也要被當鬧事者禁關鍵字根本莫名其妙
但台灣（目前）不會
沃夫☆有證據就是叛國了 : 我不太確定你覺得適合的冷處理/氣度是怎樣的，是指台灣人應該繼續抖內，假裝事件沒發生過，還是默默抵制它但不要公開談論，或是其他？
be the water.
我是不認為台灣人的生活目前不會被逼著破壞機制就是了... 中國一直在破壞沒有停過XD"
而且哲學問題是會一直陪伴到最後的
所以只推薦，做你自己
就像一直放任攻擊女性/黑人/原住民的言論，不會讓傷害消失一樣。傷害人的人不會自己停下，只有阻止他們才能讓傷害消失，這是我個人的立場
所以如果冷處理＝默默放著不管，我並不認同
例如我覺得不想支持vtuber這種做法，我就在我自己的河道上表達我的意見，或用日文在日本人看得到的地方表達我不認同這間公司的方針，這就是表態
思考層次拉高過後，會稍微理解每一邊的觀點、訴求、利益與不希望你知道的
做自己，只是暫時的策略
這樣
海賊團tamagawa : 真的，歐陽小姐其實大可投奔她的祖國
Aki : 沒錯，實際行動才是一切
Okuthor-肆柒貳玖壹 : 也可能是想要以台灣人身份在我國推動統一(ry)
或許歐陽小姐人心裡愛台，但那不會改變他親口主張「新中國」是他的祖國，那別人自然會疑惑為什麼她不去她口中的祖國，這就是她的表態。
沉默也是一種行為，所以當你被要求表達意見時，沉默很多時候也會成為一種表態。只是這種表態比較難解讀而已。
什麼，所以現在是唱國歌就等同國民黨員嗎，是否該改國歌了
那個該被馬賽克的陳玉珍提出來了\\我們需要改國歌啊//
就跟政大需要改校歌一樣現在的我: China Virus
刃s.s. :
真的感謝玉珍姐，不只華航跟護照，國歌也要改了，這種事還是由國民黨自己提比較好！（靠杯）君の名はレム好きだÒ Д Ó✧ : 我同情被跟共產黨綁在一起的中國人，但也只是同情，不會因此而覺得好啦可以接受共產黨
沃夫☆有證據就是叛國了 : 那...祝你接受你自己（好像也只能這樣說了）
不要去區別友軍，誠如你曾經喜歡過hololive
不要去否認自己的情感
後勤也是要忙的
嗯，連台灣（這座島）的人都不想當了。
那個什麼代表部落表明自己是中國人的那個，建議他們的族人可以出草了！！
歐陽家自家就夠有錢了，張只有自己
好像還是有，維基百科說只有離島蘭嶼的達悟族沒有
這裡有提到她被某對夫婦霸凌到在台灣無法生存了，相較於歐陽小姐呼風喚雨的囂張樣子，我只能說張小姐別回來台灣比較好
她好像台灣加拿大雙重國籍吧
2.商業威脅的事在國際線上弄大，反正外國人因為武肺已經很討厭支那，台灣人也是時候出來讓白左滾回去，幫川普在11月3的大選獲勝。
3.乾脆台灣也跟香港一樣成立國安法，針對那些藝人商家，還能打港共的臉，否則將來就像香港那樣突然走出來一班人替中共站台宣傳舉辦集會。
多簡單的事對吧
我不支持中資作品是因為那樣對我來說最舒服，但支持過的我也不會就改口說是爛東西，只是以後就不花錢了
LMC : SAG : 假台灣人這麼方便喔，從小到大都在中國有特權
L.L.⎝真實你看不見⎠ : 阿美族那個已被切割，但還是很感慨連他們自己的後代都不懂原住民的語系跟人種
確實也是因為歐陽是個家族，所以我比較在意一點，畢竟他們家有從政者，我會有點疑問，如果歐陽娜娜支持PRC政權是正統，那他爸呢？支持ROC還是PRC？如果他爸也支持PRC來滅ROC，那對我國來說也是共諜啊
沃夫☆有證據就是叛國了 : 你是說不需要後悔訂閱之類的嗎？ 對我來說其實差不多啦，外人只能評斷你的行為，所以如果你的行動表現繼續支持cover公司，那現階段可能會遭到非議（也無法要別人不准批評吧）
但如果對當事人來說，就算被非議也還是想繼續追，那就堂堂正正把這個心情說出來，倒也不需要後悔。人的感情本來就不是能完美控制的東西
如果對某些人來說，某個娛樂是無可替代的，這也沒辦法。我只能呼籲大家幫忙而已XD 民主社會就是這樣
&我真的超級想幫某些人入籍祖國的，可惜這樣做他們一定會哇哇叫XD（到底想怎樣~~不是嫌棄台灣嗎，幫他們換高級中國人身份又不要）
批評當然可以，我說的是喜歡就繼續看，不舒服就先退訂、觀望，以上皆是建議而非鼓吹或強制
主權很重要，但目前如果要說是主權已定論，那國家該做的法律動作有很多，不是只有改護照
國家該做的事本來就有很多，但坦白說我也不贊同現在就改中文國名或是修改領土範圍，即便我覺得這是未來的目標。改改國歌跟華航的名字，或是把本國的英文官方名字先改掉都可以
聊政治是ok
𒅒高山嵐𒅒 : 真的很難幫忙，而且在中國不出官方民調的情況下，因為沒有確切數據證明主流民意，中國的民意一直都是個謎，中國人自己會往好的方向解讀（例：其實大家都不喜歡威權/大家並沒有想跟中共綁在一起/多數中國人不想發動戰爭）
但台灣人並不想要賭多數中國人是善良的這件事。萬一多數人是阿共打手呢
LMC : 力量忽大忽小的境外勢力啊
likecoin基金會將會給予創作者回饋，感謝你的喜歡
所以我看台灣的外國youtuber時，還蠻在乎他們提出的點是否新穎 & 有沒有具體的標準和普遍性，或者只是他們遇上的單一事件/個人喜好問題。之前有整理一些外國youtuber但一直都忘了貼，下次來聊這話題好了
這次看到蠻多人覺得台灣藝人可以自由為敵對國家的國慶宣傳，我還是有點訝異... 參與國慶活動對我來說是非常明顯的政治宣傳，只是它包裝在文化底下而已，而很多人看到有人抗議「台灣是自由國家做什麼都可以」，或者是把敵對國家跟友好國家混在一起，一些中立民眾也被這些言論帶著走，讓我很憂心
只能拍拍香港人了，真的是祝你們會越來越好
還有中共快爆炸或許國民黨剛開始也是有些不錯的人(?)（沒有很仔細一一研究），但最近檯面上的真是...慘不忍睹
也不求什麼完人，但至少有個前後一致的中心思想以及不要遮掩，對我來說蠻重要的
大家都愛低成本中國勞力感謝你貼的這篇解釋vtuber的產業狀況，延續此噗的主題，也再整理一下我的想法好了
同學，錢是你在賺（賺的還是消費者的錢），觀感不佳又是消費者要包容，這合理嗎？ 你是有分潤給消費者是不是
中國錢就是買你的名聲跟嘴巴，幫他的理念站台。你就是無形中把自己的政治立場也賣給他，才有那麼多錢賺。當企業選擇跟他們合作，拿他們大把的錢，也必須為他的政治理念服務（當他需要的時候）。
簡單來說：企業以為只要陪中國上床而已。殊不知他的包養費包含了公開play這部分。當他需要你對著全世界的眼睛打開腿，你不能說不。
大家都知道世間苦，但當你決定吸毒逃避現實的苦，就該知道戒斷症狀會使你健康的人生扭曲。發作早晚的問題而已。我不體諒（反正公司也賺到資金了，不需要消費者體諒吧）
文化產品進中國市場要服從中國規定，我可以接受。但是在牆外的文化產品，明明受自由世界保護，卻也要服從中國規則，這他媽什麼鬼東西。
都出牆了把什麼一中原則收一收，牆外人要支持兩中三中四中都不關你中國人屁事。出來外面混就自己安份點。
啊中國人就不懂入鄉隨俗這四個字。
不是對你祖國很驕傲嗎，洗什麼產地？
中國廠商一邊在那邊嘴台灣製，還要偷偷摸摸偽裝成台灣製造，Facebook跟蝦皮也一堆假台灣的中國商家廣告，有夠難看。看到日本製文化產品本來可以安心，結果現在要懷疑是不是中國產品又來偽裝成日本ACG。幹。
亂標產地讓市場信任度大降
就像這個啦
小粉紅用華為和你們的鴻蒙系統，不要來污染文明世界好嗎。
就這樣
前鎮子長江水患我還在賭會死多少人？我冷血？我只對西邊那群冷血
外國人買不買單就不知道反正我朋友都不在中國了但真的受夠中國製造的麻煩了
我想了一下我個人的標準，應該是看
1.避嫌的程度。如果只是發了個模糊的雙節快樂，但沒有加上明確的指涉（明確指涉如：祖國/我國的雙節快樂），我覺得還可接受還好
因為我也會故意對中國人說「今天是貴國的國慶日，恭喜你們啊」雖然也看到有人說那是PRC打敗ROC建國的日子有什麼好祝福，不過我個人覺得只要是可以撇清關係，我不介意是哪樣的原因((
所有自由人，無論生活在哪裡，都是柏林的公民。因此，身為自由人，我以「Ich bin ein Berliner」（我是柏林人）感到自豪！
2.發表時間點也有影響
像林志玲這篇報導中提到，周杰倫13年前說自己是中國人，那我會覺得如果近期沒再說，我會持保留態度這樣
雖然我覺得周應該就是統派另外如果發的內容中有明確的意願表達、沒有模糊空間的（如拿五星旗，主動稱PRC為「我的祖國」等），我也覺得沒什麼好說。
林志玲唱歌這部分我沒看到前後狀況，有可能是節目安排，也可能他自己唱得很高興，不太清楚狀況所以我也很難選邊
這邊舉例不是因為我覺得議長真的想當台灣人
而是「就算完全不懂典故的外國人（如日本人），聽到這話也只會認為捷克議長在表達支持台灣，不會有人解讀為捷克議長的國家認同是台捷統一」
但不懂典故的任一外國人，只要聽到台灣人表態自己是中國人，解讀一定會是打算統一（不管華統或紅統）
但即便是日本人，或是任何一個狀況外的非洲國家，也都不會誤認，頂多是被當成個人行為的解讀（類似台灣人說想拿綠卡、想當日本人），但也不會變成國家認同問題
所以每年民調「你是台灣人還是中國人」時，不會把日本人跟美國人放進選項... 它並不被視為一個集體的認同問題
有啦，只有中國人看台灣人唱美國國歌，可能會覺得是政治操作而馬上爆怒在歐陽娜娜事件中，有台灣藝人說，他們參加美國的運動比賽也會跟著唱美國國歌，怎麼在中國唱就不行了？
因為中國就是那個敏感的例外。 所有跟中國相關的表述，不管台灣人是否打算做政治表態/行為，一定會被這樣解讀。 這不是台灣藝人一句「我不想碰政治」就能解決的。
歐陽娜娜已表態至此，台灣人還自我催眠他只是去賺錢，其實還是想當ROC人，那就很傻了。
反觀中國人就算覺得沒什麼，明面上一定要求你寫成中國台灣（省），那對於想兩面賺的人來說，當然就是配合中國優先，因為台灣的底線比較鬆，就算你嘴巴賣主權，還有很多人覺得沒差這個便宜給他佔
這也是我現在覺得不想再包容台灣藝人幫中共站臺的原因……
他發的照片本人沒有拿五星旗，圍著他的人手上拿著看不清圖案的紅旗
這超難判斷
唉總是要面對的啦！
p.s.很多人會說寫這種微博的都是小編不是本人，但對我來說沒有什麼差別，就算是小編，也是林同意用她的名義去發聲的XD" 那就這樣吧...
栗子貓 : 要有理由啊XD 但我覺得很開心的是印度人跟泰國人現在都會主動在蔡英文的推底下聲援台灣的國際行動
殊不知前天陳立農生日的發文中有繁體字，而被中國人嗆
但坦白說，我也覺得只有那兩個字是繁體，而且第一個謝謝是簡體，我可以理解中國人覺得是故意的如果真的是這樣的話，那陳立農國慶日發的照片中，所有紅旗上都沒有五星應該也是刻意的
不行這一切都太歡樂了
一個人在其他自由場合做了什麼、說了什麼應該是更值得長期觀察的。
以林志玲來說，他也不是第一次遇到逼表態，幾乎都是能閃就閃。
而他兩岸都有投注大量時間金錢在慈善上，至少可以說行為上不是獨厚某國的人吧。
至於沒有強烈表態，或者說兩邊都盡量不得罪這種態度，喜歡他的人能不能接受再自行評估吧。
所有中國人在接觸台灣的文化產品時，都知道會有遇上台獨的政治風險。台灣人不會在中國人跑來台灣活動時，刻意穿插讓他們不得不配合我國政治立場表態的環節。甚至會允許他們借用我國的場地，發表對他們有利的言論（不然也不會有金馬獎時，中國得獎人上台講噁心話的事發生），當中國人支持台灣時，我們也會擔心他會在中國有危險
這也正是台灣一直以來單方面挨打的原因。
林志玲或許是曾以為可以，但終究是不行的。不然她如果以中華民國國民身份，在台灣國慶典禮上唱中華民國國歌，你覺得中國演藝圈會接受嗎？ 不會。他們只會說中華民國本就該消失，不管你有什麼理由，唱就是不對。
唱歌的事我上面也說了，「或許現場製作方擅自塞了這首歌給她」（中國人最愛這樣逼你表態），所以我不批評她往日在節目上唱歌的事，但10/1 PRC國慶的發文我不能接受。我不相信她跟小編完全沒有辦法聯絡上
那林志玲應該要換掉自己的小編。而不是讓我這樣的路人粉去吸收她的公關操作失當產生的後果。
最後證明一下我真的是她的路人粉
因為要是跪了我的理智會告訴我要抵至這個明星
然後我也會真的脫粉
但我的心裡還是很喜歡他這個人的
所以我這幾天才狂刷許光漢的新聞 希望他沒跪至於歐陽娜娜，我懶得多說什麼，只覺得她應該要取得祖國國籍。世界上有哪個人會不想要祖國國籍？
只有執勤中的間諜吧？&我還蠻喜歡陳立農，所以現在也是處於一個微妙的狀況，不太確定他到底是怎麼想的。他真的是立場模糊到10/1 10/3兩次發言我看不透
比林志玲的公關還厲害許光漢是不是發了一篇什麼「睡一下」，然後被中國網友罵爆XDDD
陳是沒辦法 他在台灣目前完全沒有事業得靠中國吃飯
但我倒不認為歐陽娜娜是因為無關緊要而被選上，她應該是被當作「年輕世代被中國強盛的文化與國力感召，從民進黨洗腦中醒來的台灣年輕人」，中國政府可以說，台灣年輕人對祖國有嚮往，卻被民進黨的迫害，順便把它那些中資公司如愛奇藝、抖音之類的都拿來說
然後很多台灣人也會覺得「你就讓他進來我們家嘛～ 他又還沒有做什麼壞事，等他做壞事了再說呀！一開始就把人拒在門外，太沒禮貌了吧！」
禮貌個OOXX哩。等他做了壞事，國家都沒了還能挽回什麼...前東家又是范緯琪他老公，加上現在真的很多年輕人非常喜歡抖音跟bilibili，我本來的預期是他會更依賴中國市場...也想說如果他轉發祝賀祖國，我就要立刻斷捨離，但現在真的是看不清他在想什麼
結果反而是我一直覺得EQ很高，業界名氣又大到根本不用管中國的林志玲轉發了祝賀祖國...到底是怎樣
但我本來就預期他是中國藝人（乾），所以反而還好....不期不待不受傷害，比較驚訝的是他有回來當過兵
我一直覺得比起陳立農，林彥俊的本性應該是更適合台灣（感覺得出來想法很多，不太受到固有的觀念限制）。但是林的成長背景讓我覺得他自認是中國人，那也很正常。所以才說不期待他自認是台灣人
所以到底為什麼一個兩個都不換國籍啊換國籍的話我就可以心安理得地斷捨離啦
順便要開始繳中國的萬萬稅最近在bilibili上看了一些想吐嘈的，讓我想想要不要開新噗吐嘈，順便把後半段的討論挪過去
至於林彥俊真的⋯只能說我
至今仍舊看不清他的認同，因為家庭組成的關係會有偏中國的認同，確實也很難去說什麼，更別說他在臺灣遇到爛公司剝削之後才跑去中國發展這點，相關議題大多時候感覺他也是能閃就閃，所以也只能繼續膽戰心驚wwww但林彥俊給我很...台灣鄉民的感覺
包括他貼的長輩圖跟冷笑話喜歡玩反諷的人，不管願不願意都比較容易接觸到思想跟表現自由。所以我會猜想林彥俊本人應該比較適合台灣的環境。（但不會怪他，跟是否要包容他的立場是兩回事）當然如果林彥俊跟陳立農都想當台灣人，那就最美滿了
我也覺得林彥俊的性格和興趣取向會比較適合自由國家，以前會常常想說什麼就說什麼，口無遮攔的XDDD 他爸爸是台商、媽媽中國人，就是從小到大都在兩邊跑，所以接觸的東西和眼界或許會比較廣，但就像你說的會不會怪他，和包不包容他可能與自己的立場相悖是兩回事。
我目前對他的底線是⋯只要他不要確切說出「我是中國人」這種鬼話我都還能夠撐下去，吧wwww
（最近還在他因為要拍戲去練普通話改掉臺灣腔這點憤怒
說歸說，我其實不太主動關注林彥俊消息，以免我自己傷心。畢竟我還挺喜歡他的。 反而中國藝人的消息，我看起來還比較沒負擔（蔡徐坤之類的），因為本來就沒期待
最好笑的是中國人一邊喜歡他們的台灣腔，但又嫌棄他們講話不標準
（而且那還是按PRC的普通話標準，不是ROC的國語標準）林志玲、陳立農和林彥俊在10/10會慶祝我國的國慶嗎
什麼？歐陽娜娜？誰理他啊我覺得有些人可能不太理解→忍痛支持中資作品→得放棄個資→言行被監控→自己生命跟家人生命受到威脅
(這還不是有人滑坡是真的
沒錯，對其他的中國隊友確實就會有不意外，然後無視。那些中國人真的時常有這種精神分裂般的標準欸，一方面覺得臺灣腔很可愛，一方面又愛ㄉㄧㄤ發音好笑
我覺得不會欸哈哈哈哈哈，畢竟活躍的社群帳號也都是中國的，
林彥俊又是那種不愛發微博營業的人，而且因為中國人在意，所以他們才會在中國國慶的時候「任務性」（工作安排）轉發，而臺灣對於藝人必須在中華民國國慶發文慶祝，印象中好像一直都沒有特別的要求（？），但在去年他轉發那個「一點都不能少」之後就轉路人了更正：不是一點都不能少而是支持香港警察
陳立農當時好像沒轉，覺得他也蠻會閃的XD
不管是哪個，大家都要小心啊附帶一提，我在中國工作的期間都是兩支手機，自己用的手機不安裝中國APP，所有東西都是綁我公司手機... 那支手機不登我個人的任何帳號
我也覺得他們應該不會特別發文慶祝，因為我國一直都尊重藝人言論自由，但覺得中國人一定又要對此大作文章，說什麼「果然台灣藝人也知道祖國比較好」，就覺得...很不爽
媽的，誰下次再說什麼綠共、什麼台灣沒有言論自由，我就逼藝人ROC國慶日時發慶祝文
這才叫做他媽的沒有言論自由啦。已經對舔共藝人很溫柔了好嗎
良良好好看 | 葵 : 什麼他有轉發一點都不能少喔
陳立農也太會閃了吧好好笑XDDDDD 希望中國人給他點活路
我記得陳立農和林彥俊都沒有轉發一點都不能少啊
（因此當時也是被罵爆www究竟有沒有~~ 一點都不能少呢~~~
還好網路現在都會留痕跡
他的臺灣腔我覺得很難改掉喇，只是因為習慣聽他這樣說話，所以突然放慢語速、咬字清楚就會覺得滿彆扭的。
只能說習慣或是看懂中國人一直以來的思維模式，就大概看清了，反正我印象中很少看到有臺灣藝人在國慶日表示什麼生日快樂，只能說會在國慶表達祝福根本是中國特色wwwwww
良良好好看 | 葵 : 可能是看到工作室吧，
問題很多的工作室，我只知道工作室很自我，發文也不會問過林彥俊的，所以我自己是都以他自己帳號發文作為他的立場標準喇wwww