ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, Sep 25, 2020 8:36 AM
Fri, Sep 25, 2020 2:10 PM
45
2
我是啃老噗噗主，我真的覺得被擅自生在不能輕易安樂死的世界，還要工作真的很不公平，父母自己自私生小孩就該負起責任養小孩一輩子
ಠ_ಠ
Fri, Sep 25, 2020 8:36 AM
就是吃藥引響我工作時的精神，被主管關切Ｍ
ಠ_ಠ
Fri, Sep 25, 2020 8:37 AM
只好跟主管坦白我要吃精神藥
ಠ_ಠ
Fri, Sep 25, 2020 8:37 AM
都是爸媽生我又不養我一輩子害我要吃精神藥
whisky2374
Fri, Sep 25, 2020 8:39 AM
好
ಠ_ಠ
Fri, Sep 25, 2020 8:40 AM
窮人就不要生小孩害人了
ಠ_ಠ
Fri, Sep 25, 2020 8:40 AM
中產階級也是，生出來也是當有錢人的高級奴隸
ham1404
Fri, Sep 25, 2020 8:40 AM
好手好腳成年了自己養自己理所當然阿
ಠ_ಠ
Fri, Sep 25, 2020 8:41 AM
而且中產階級大概被診斷出有精神病的比底層階級還多
ಠ_ಠ
Fri, Sep 25, 2020 8:41 AM
ham1404: 養狗養貓養他們一輩子也是理所當然阿　養寵物都這樣了　養小孩怎麼辦不到　小孩如果就是沒有工作能力怎麼辦　生之前都沒想過？
ham1404
Fri, Sep 25, 2020 8:42 AM
你好怪
mule1220
Fri, Sep 25, 2020 8:43 AM
噗主還是好好治療再來學習吧
waffle3635
Fri, Sep 25, 2020 8:43 AM
最近有什麼釣魚安價ㄇ
uranus4108
Fri, Sep 25, 2020 8:44 AM
ham才奇怪吧。父母硬把一手爛牌塞到你手上，難道不能靠么一下嗎
alpaca6145
Fri, Sep 25, 2020 8:44 AM
這是#karmago?
ham1404
Fri, Sep 25, 2020 8:45 AM
應該就是卡馬狗
ginger5636
Fri, Sep 25, 2020 8:50 AM
等啃老噗連結
bee9965
Fri, Sep 25, 2020 8:54 AM
噗主是不是很久以前發過類似的噗了
lamb666
Fri, Sep 25, 2020 8:54 AM
噗主是之前那個問旅人如果父母每月給兩萬零用錢孩會不會想工作的噗主吧
lamb666
Fri, Sep 25, 2020 8:55 AM
欸不對，那個噗主的父母願意養他
ham1404
Fri, Sep 25, 2020 8:57 AM
lamb666: 很有可能欸wwwwww受不了 超討厭那種人的
waffle3635
Fri, Sep 25, 2020 8:58 AM
lamb666:
rat2101
Fri, Sep 25, 2020 9:03 AM
深深覺得很有道理，但我還有其他事要做，所以沒時間抱怨這個。
↑覺得有相同想法的大多是這樣吧，畢竟抱怨不能改變什麼
rat2101
Fri, Sep 25, 2020 9:04 AM
還有一樓*影ㄧㄥˇ響
olive638
Fri, Sep 25, 2020 9:13 AM
啃老也要先想清楚如果父母走的話該怎麼辦
ಠ_ಠ
Fri, Sep 25, 2020 2:08 PM
我還是好難過
雖然知道能待到完全遵守勞基法的公司已經很好了，但我還是真的好討厭上班，並憎恨生我讓我必須上班的父母
我更憎恨必須把我逼到辱罵情緒勒索並且吃精神藥，他們才願意每個月花三萬塊養我，就算他們給我一個月三萬讓我啃老，我還是回不去不恨他們的狀態了
我不知道為什麼跟主管坦白有吃精神藥這件事讓我更憂鬱了 回家一直哭
可能是因為打從心裡覺得吃精神藥是件羞恥、必須小心翼翼隱藏的事
可能台灣職場真的很不友善吧
可能我也知道啃老很不好，大家都歧視尼特啃老族
我不知道
我只知道我憎恨生我又不養我一輩子，讓我必須工作必須吃藥的父母
如果有一天我自殺，一定是為了報復他們
ಠ_ಠ
Fri, Sep 25, 2020 2:10 PM
olive638: 跟新聞一樣，餓死在家裡
ham1404
Fri, Sep 25, 2020 2:14 PM
繼續保持難過的心態吧
ham1404
Fri, Sep 25, 2020 2:15 PM
好好喔 每個月有免費的三萬 被罵我也接受阿
lamb666
Fri, Sep 25, 2020 2:20 PM
居然從兩萬上升到三萬了(
說這麼多就是工作不開心啊，到底關你父母什麼事ˊ_>ˋ休息換工作啦
ham1404
Fri, Sep 25, 2020 2:20 PM
好好喔 三萬 羨慕嫉妒恨 這樣還難過
我開心都來不及了 嗚嗚嗚
loquat2619
Fri, Sep 25, 2020 2:37 PM
哇，看了這噗真是打開大開眼界。只能說幸福都是比較出來的。
如果我父母願意每個月給我三月在家裡啃老，我應該會覺得感恩吧，就算被罵也是白賺。但現實是我每個月領著微薄的薪水還要被父母靠邀怎麼賺那麼少 唉
uranus4108
Sat, Sep 26, 2020 12:17 AM
Sat, Sep 26, 2020 12:22 AM
雖然我認為爸媽生小孩是欠債，但那是有義務讓小孩能夠健康健全且有能力在社會上生存，甚至實現自我。我是憂鬱+ADHD，還是努力在努力上班。但是也可能你的狀況更嚴重。
你有沒有試著至少做個兼職，或者去諮商？或者跟身心科醫師說你對吃藥這件事壓力也很大，有沒有能夠處理的方法。
至少要先解決吃藥的羞恥感，療效才會更好。做些許兼職有點產出，你的心理壓力也能減少。
parrot1576
Sat, Sep 26, 2020 12:51 PM
Sat, Sep 26, 2020 12:51 PM
結果還是在精神家暴父母、逼父母給錢，還大言不慚 真的是養你不如養蟑螂
parrot1576
Sat, Sep 26, 2020 12:54 PM
ham1404: 不是原po被父母罵，是原po辱罵父母、對父母情緒勒索，他父母卻不把他趕出家門，還要每個月給他三萬塊呢
parrot1576
Sat, Sep 26, 2020 12:55 PM
原po很擅長擠牙膏，還有用一些模糊的說法製造自己受害的假象，實際上是他在加害父母，卻覺得自己完全是受害者，受害者位置坐好坐滿第一名
parrot1576
Sat, Sep 26, 2020 12:57 PM
（這邊是有跟到前噗的旅人，原po真的非常誇張 ）
parrot1576
Sat, Sep 26, 2020 1:01 PM
如果沒猜錯，前噗是這噗：
ಠ_ಠ - 如果家境許可啃老，大家會啃下去嗎?
uranus4108
說
Sat, Sep 26, 2020 1:16 PM
parrot1576: 看完搬運的這噗，覺得旅人都已經說得很盡了，但噗主還是在半年後開了這一噗……前面說的其實都是徒勞(嘆
lamb666
Sat, Sep 26, 2020 1:21 PM
原來跟兩萬噗主是不同人？這麼多願意養孩子的父母喔？
ham1404
Sat, Sep 26, 2020 1:25 PM
同人啦
parrot1576
Sat, Sep 26, 2020 1:28 PM
我覺得原po很適合加入宗教或邪教，他只是想要有人生導師，讓他可以不用腦子，按照導師的話一直走就好
如果失敗也可以怪導師，就像現在怪父母一樣，好棒
papaya8523
Sat, Sep 26, 2020 1:30 PM
Sat, Sep 26, 2020 1:38 PM
好啦
所以你想怎樣？
papaya8523
Sat, Sep 26, 2020 1:38 PM
然後呢？
weasel6421
Sat, Sep 26, 2020 5:33 PM
好吧，本來以為我們家妹妹因為精神狀況不理我爸真的很可憐，看到這噗平衡一點了 有更可憐的父母在這
好歹我們不用月花三萬養妹妹
weasel6421
Sat, Sep 26, 2020 5:45 PM
我不懂妳在生什麼氣耶，每個月都有3萬了，開開心心去做想做的事情 學個東西什麼的
假設幸運有做出成績來搞不好還可以漸漸變成不用拿三萬塊零用錢的成功人士，多好啊
有心的話年紀都不是問題，妳一直在這邊對過去的人生鬼打牆才是浪費
ಠ_ಠ
Mon, Sep 28, 2020 5:00 AM
uranus4108: 謝謝，你應該比我嚴重，我是焦慮+憂鬱，可能社會還是有很多偏見所以除了家人我不敢讓別人知道我要吃精神藥，覺得工作場合(私人企業)讓別人知道更是大忌，但只要不讓別人知道我有在吃藥我就會乖乖吃藥，我覺得自己家裡很窮所以不考慮諮商，目前都是藥物治療
ಠ_ಠ
Mon, Sep 28, 2020 5:01 AM
uranus4108: 因為我的病還沒有好
ಠ_ಠ
Mon, Sep 28, 2020 5:04 AM
weasel6421: 我不知道大家什麼時候對啃老族這麼寬容了，我就是知道拿三萬塊當啃老族不好，但繼續上班我又壓力大要吃藥辱罵父母宣洩壓力，辭職啃老跟繼續痛苦上班讓我進退兩難，然後我就卡住了
ಠ_ಠ
Mon, Sep 28, 2020 5:05 AM
這半年來我有努力專注在下班不要想上班，但上班還是讓我累積很多對父母的怨氣，上禮拜跟主管坦白吃藥是發這噗的爆發點
ಠ_ಠ
Mon, Sep 28, 2020 5:07 AM
weasel6421: 重點是我不是富二代有一輩子的3萬可領，我是啃老族領3萬，所以即使有這3萬，生存的壓力還是存在，也就是說對父母擅自生下我卻不養我一輩子的怨恨也還存在
uranus4108
Mon, Sep 28, 2020 5:46 AM
Mon, Sep 28, 2020 5:49 AM
我覺得首先要處理的是對吃藥治療的羞恥感。需要明白「焦慮」和「憂鬱」跟其他病症是完全一樣的東西，你感冒了也會去看醫生壓發燒和噴嚏，午休的時候吃藥會怕給同事看到嗎？同事只會覺得你感冒還上班很辛苦吧。
身心症也一樣。別人認為你帶病上陣很辛苦才是正常的，歧視是不對的。
另一方面，你有沒有跟醫師說你在吃藥之後仍然會壓力大到無法上班？因為吃藥主要就是為了處理不能日常生活的問題，如果吃了仍然沒有幫助，那必須改變劑量和種類。我自己皮膚老出毛病，也會跟醫師說哪種藥效果如何，或者跟新接診的醫師說之前擦哪種藥效果很好。仔細觀察自己的狀況，跟資師報告並且協調藥物治療的內容，才能真的幫助到你自己。
uranus4108
Mon, Sep 28, 2020 5:48 AM
我仍然建議你找一份兼職，工時只要全職的四分之一到一半就好。這樣也方便觀察你在工作上的壓力到底哪裡來。如果是憑空冒出來的、做事做一半忽然感覺自己對於生於世很怨恨，那我可以說這完全是憂鬱症的表現之一。你的思維受到扭曲。請跟醫師報告這件事。(我曾經在憂鬱嚴重的時候寫了數萬字證明人為什麼不值得活)
如果是來自於外部壓力，如主管、顧客、同事，請仔細記錄到底哪些事情引發了你的負面情緒，梳理這些可以讓你更清楚自己的思維和情緒。長期下來會對你的狀況有幫助。
uranus4108
Mon, Sep 28, 2020 5:52 AM
而且兼職也能稍微緩解你對於肯老的心理壓力(經濟上也確實有幫助到你父母和你自己)。先找一個沒有門檻的工作，試著踏上自救的第一步。
關於你身上的親子關係是不是壓力來源，我不清楚，如果你願意探討的話，也可以慢慢把跟父母的相處模式寫下來。然後多閱讀一點心理相關的自救書籍。
uranus4108
Mon, Sep 28, 2020 5:52 AM
Mon, Sep 28, 2020 5:53 AM
但首先，跟你的醫師溝通。因為很多事情在你沒有「動力」的時候是做不到的。首先要把你的電池修好。
ham1404
Mon, Sep 28, 2020 6:15 AM
隨便啦
爽成這樣還這麼多仇恨性言論，真讓人羨慕嫉妒恨
parrot1576
Mon, Sep 28, 2020 7:17 AM
Mon, Sep 28, 2020 7:17 AM
uranus4108: 不用對他那麼好啦，前噗那麼多旅人認真勸他，認真為他著想，結果還不是沒去諮商也沒做任何改變
他只會看到自己想看的東西而已，陪他罵父母，陪他說對對對你就是最可憐的受害者，都是they的錯，他就會開心了，真的別太認真的對他好
parrot1576
Mon, Sep 28, 2020 7:20 AM
在完全遵守勞基法的公司上班，跟主管坦白有精神病之後也沒被辭職，結果還是要上來哭說因為偏見我不敢讓別人知道我在吃藥，奇怪現在是誰在偏見你？不就是你自己一個人而已嗎
papaya8523
Mon, Sep 28, 2020 7:24 AM
一個月多三萬，存著投資就可以養自己的後半生了吧
parrot1576
Mon, Sep 28, 2020 7:24 AM
Mon, Sep 28, 2020 7:25 AM
只是想要大家陪著一起罵父母，想要從旅人身上得到啃老的勇氣和支持，其實也想要被辭職就可以順理成章的哭哭說我被歧視了都是父母的錯
你只是不斷在找可以怪罪父母種藉口，把怪罪父母當成人生目標
無法跳脫真的很可憐，自己不願意改變也沒人救得了你啦
uranus4108
Mon, Sep 28, 2020 7:58 AM
坐著埋怨父母生下你很容易，站起來去改變自己、覺察自己很難，很煩，很他媽超級痛苦。但是我跟你保證，不做任何改變的話，現在已經存在的痛苦依然不會消失。
噗主，你是想要旅人說服你啃老很好嗎？你想要說服自己爸媽把你生成殘次品嗎？你想要逃避嗎？
你是嗎？
我只想要問：你想要變好嗎？
只要你說：我想變好。我所說的一切就沒有白費，而且我會繼續鼓勵你。
所以你只需要告訴我：你想要變好嗎？
parrot1576
Mon, Sep 28, 2020 8:46 AM
先猜他會回想要變好
但後面一定會跟著but
我想要變好，但是......（各種理由不斷loop）
不過uranus4108真的很暖，希望你的善良會有好報
ham1404
Mon, Sep 28, 2020 10:33 AM
感覺不出他有在努力想變好這件事情存在
ಠ_ಠ
Tue, Sep 29, 2020 1:18 AM
uranus4108: 我有想要變好，不然就不會默默努力半年後發覺沒用上來抱怨，而應該是天天在偷偷說抱怨
ಠ_ಠ
Tue, Sep 29, 2020 1:21 AM
ham1404: parrot1576: papaya8523: 你們站著說話不腰疼嗎？我看旅人尼特兩三年上來自己終於有勇氣去面試這種偷偷說下面一堆人鼓勵，我有三萬等著我啃老但我還是如此糾結死撐活撐不辭職努力不想啃老，你們的惡意到底是哪來的？
ಠ_ಠ
Tue, Sep 29, 2020 1:27 AM
uranus4108: 我是工作上遇到不順的事情（壓力）才會心生對父母的怨恨進而辱罵他們，但我不知道這是不是憂鬱症症狀，我兄弟姊妹說他覺得這是躁鬱症（我覺得不是），但我並頻繁沒有想死或想自殺的念頭，因為我的理性告訴我我已經比很多人幸運所以不會想死，但我怨恨父母，會自殺的話就是為了讓他們心碎，我認為我的命屬於努力的我自己，所以除了報復他們以外沒有自殺的理由，所以看下來就是單純的怨恨父母了，這也是憂鬱症症狀嗎？
ಠ_ಠ
Tue, Sep 29, 2020 1:37 AM
parrot1576: 還有諮商的價碼你知道嗎？我就是因為父母不夠有錢需要工作為錢煩惱怨恨他們了，還叫我花錢去諮商，想到諮商一次就抵我一天日薪了，這錢省下來對我的壓力還比較不會造成負面影響
uranus4108
Tue, Sep 29, 2020 1:42 AM
Tue, Sep 29, 2020 1:43 AM
可是目前的話，如果繼續維持工作，然後跟父母拿諮商費用呢？比起花三萬尼特，這個費用少很多，卻可以讓你繼續工作，甚至改善目前的許多問題。長久下來，你如果能在工作和生活中站穩腳步，不用糾結是否要啃老，我覺得這筆錢很值得。
關於你的症狀，我覺得也許你的手足觀察的是對的，你可以試著跟醫師討論這個部分。憂鬱不只是自殺想法而已。我會說憂鬱就是沒有來由的痛苦。
你下一次回診是什麼時候？
lamb666
Tue, Sep 29, 2020 1:45 AM
工作不順該怨工作，怎麼是怨父母？
工作不開心就辭職換工作，休息跟啃老一輩子是不一樣的，沒必要死撐讓狀況越來越差
uranus4108
Tue, Sep 29, 2020 1:46 AM
另外，我必須說：「有三萬等著我啃老但我還是如此糾結死撐活撐不辭職努力不想啃老」這件事不是值得驕傲的事情。
覺得維持工作是莫大成就，而啃老是退路，這樣的想法很危險。
一直逃避的話，你的人生不會變好。
uranus4108
Tue, Sep 29, 2020 1:47 AM
諮商、就診、換工作、轉兼職，這些都是你可以做的事情。不用覺得自己在現在的狀態是一種光榮犧牲，這會讓你陷入很危險而進退兩難的狀況中。
(不過看不到選擇也是憂鬱的症狀啦)
所以我還是要繼續push你去看醫師。你下一次就診是什麼時候？
parrot1576
Tue, Sep 29, 2020 1:50 AM
Tue, Sep 29, 2020 2:27 AM
你很明顯沒有病識感，什麼都自己診斷推論覺得自己沒有自己不是，然後繼續困在死胡同裡繼續怨懟，卻不願意去面對自己真的很可能是憂鬱症或其其他心理疾病、很可能真的需要諮商
諮商也有比較便宜的啊，是當我沒諮商過喔？google免費諮商就能找到一堆資料，是不會自己研究或是詢問的廣大好心旅人有沒有免費資源？非要繼續困在那邊我好窮不能諮商？
我覺得這個基本的「找出解決辦法」能力似乎都已經喪失的你，問題真的很大了
我自己沒利用過免費資源，因為聽說要排比較久，是打去張老師專線請他們預約安排，一次1200還是1600，一個小時，兩周一次，這樣一個月三千六的醫藥費也不願意花，你以後得感冒流感發燒也都不要去看醫生算了啦
parrot1576
Tue, Sep 29, 2020 1:53 AM
Tue, Sep 29, 2020 1:53 AM
對了如果兩周一次也覺得困難，可以跟諮商師商量能不能一個月一次啦，連這樣都不行就去排免費資源，如果連排免費都不願意，那就繼續自己沉淪下去吧
parrot1576
Tue, Sep 29, 2020 1:59 AM
在家不用工作一個月領三萬，可以只拿其中的1/9看病諮商，剩下全部存起來投資，還可以從事自己喜歡的副業賺零用錢，根本人生勝利組好嗎？
尼特鼓起勇氣去面試當然要稱讚他，因為他的鼓起勇氣不是建立在「不斷傷害家人又自以為是最大受害者」這件事情上，而且大多數病識感不錯該看醫生該諮商該好好修養都有，所以進步到可以鼓起勇氣踏出去了
kitty1583
Tue, Sep 29, 2020 2:00 AM
有三萬還有生存壓力，是要過多好？一堆人剛出社會就被踢出家門，薪水也沒有到三萬還是過的很好
papaya8523
Tue, Sep 29, 2020 2:00 AM
別可笑了你的行為到底哪裡值得給你拍拍手
明知道自己在幹嘛卻一點也沒有阻止或改變的想法
你到底哪裡值得稱讚了？
whisky2374
Tue, Sep 29, 2020 2:02 AM
看個醫生很難？還是你要這樣過一輩子啊？
kitty1583
Tue, Sep 29, 2020 2:02 AM
生孩子要養一輩子這種要求不高，因為對自己要求一樣？你沒打算生卻已經在勒索父母付錢養你了，你怎麼覺得這是一樣的？
lamb666
Tue, Sep 29, 2020 2:03 AM
先聲明我沒有指責噗主的意思，只是覺得「工作不順怨父母」是噗主不開心的癥結點
噗主為什麼會將工作與父母這兩件事連結？為什麼會想將工作不順怪罪於父母？噗主怨父母是因為工作不順嗎？
我覺得噗主想清楚這些大概會好一點
papaya8523
Tue, Sep 29, 2020 2:03 AM
我家裡有資源但我不用，我好棒
但是家裡的資源不夠我用一輩子，我好恨
你在公三小
parrot1576
Tue, Sep 29, 2020 2:08 AM
你的問題是你不斷傷害家人又覺得自己這樣才是正確，不斷在尋求大家給你一個「對，你傷害家人是應該的，因為你好可憐，你就繼續傷害他們吧」的認同，問題是一般人不會給你這種認同
你得不到認同又不願意去諮商就醫，也不願意正視自己邏輯矛盾之處，自以為很理性實際上全是三歲小孩的感性在說話，無法直視自己的心理年齡沒有增長，好心旅人（我說其他人不是說我）提出的各種方法都被你自以為的悲壯問題否決，還期待大家對你溫柔？你真的停在三歲沒長大過是不是？
parrot1576
Tue, Sep 29, 2020 2:17 AM
像papaya8523說的，你家有資源你不用很棒，那既然不打算用家裡資源，又有什麼好怨恨自己家資源不夠的？
反過來說，怨恨家裡資源不夠，是因為如果你認為資源夠的話，你就會開心啃老沒一點怨恨？但這不是跟你最討厭的啃老尼特族一樣了？
parrot1576
Tue, Sep 29, 2020 2:19 AM
Tue, Sep 29, 2020 2:29 AM
你明明可以選擇第三條路：利用家裡的有限資源開設自己的人生
假設家裡每個月給你三萬，扣掉醫藥諮商娛樂一萬元，每個月兩萬元好了，領兩年你就有四十八萬，拿來投資已經很夠，還可以繼續你想從事的繪畫還是設計當副業賺零用錢，而且搞不好還能更進步到發展成正業
結果因為「領三萬塊在家當尼特的話，就不能罵父母」這種屁孩理由卡住？
你有沒有發現其實你就只是無論如何都想罵父母、想把所有挫折都怪在父母身上就好，不用面對自身的失敗？
你是怕自己乾脆領三萬當尼特之後，結果依然是社會上多數人定義的失敗，但又不能罵父母，然後連這種懼怕出現的時候，你都要怪父母說：「是父母沒能力就生下我，害我連這樣都要擔心受怕」
parrot1576
Tue, Sep 29, 2020 2:24 AM
lamb666: 不知道你有沒有看前噗：
ಠ_ಠ - 如果家境許可啃老，大家會啃下去嗎?
看完我覺得噗主是把所有人生挫折都怪罪到父母身上啦
parrot1576
Tue, Sep 29, 2020 2:32 AM
Tue, Sep 29, 2020 2:39 AM
mousse2488: 噗主現在沒有啃老哦，他很自豪自己沒有啃老，只是精神家暴父母，家暴到父母寧願每個月給他三萬元，讓他辭職回家好好養病（但噗主不願意）
建議可以看一下前噗，噗主的問題跟你家狀況完全不同
mousse2488
Tue, Sep 29, 2020 2:42 AM
我覺得根源都是一樣的，精神狀況不穩定，把所有問題都怪在父母身上，而且沒有自覺。
只是我家沒有凱到給零用錢而已。我們是一直養著，一樣被折磨(我家裡那個不只精神家暴，還真的會打人勒)。
所以我覺得噗主狀況好多了啊。但如果不改變大概就跟我家那隻一樣了，他從還有點工作能力，惡化到只能靠人養，大概二十年吧。
不過既然要看完前噗還要理解所有噗主及討論者想法，才能討論的話，那就算我誤闖吧。
不好意思打擾了，各位繼續，祝福各位有美好的一天。
whale3972
Tue, Sep 29, 2020 2:58 AM
其實我覺得噗主真正恨的其實是他自己，恨自己沒能力，恨自己不努力，恨為什麼是自己，指責他人總比指責自己容易多了，父母是當下他最容易拋出恨意的單一目標，這樣的方式會讓噗主過得好過一點。 當然我的猜測也許也不正確，建議噗主可以試著先跟自己對話看看，一起努力找出問題點，正視它承認它，再來想想可以從哪裡改變? 要不現在也是會一直在那打轉繞不出來，心態改變外在的一切遭遇事物都會跟著一起改變的，加油!!! by. 過來人
lamb666
Tue, Sep 29, 2020 3:16 AM
parrot1576: 沒有，而且不看也沒差，隔半年了，我希望噗主自己重新思考一次
mink2970
Tue, Sep 29, 2020 6:17 AM
建議噗主可以去認識ㄘㄗ，我相信你們一定很合得來
ಠ_ಠ
Tue, Sep 29, 2020 6:32 AM
uranus4108: 下禮拜會回診，可能會跟醫生說手足說懷疑我有躁鬱症吧，並且遇到壓力時會辱罵怨恨父母（以前只輕描淡寫說工作造成壓力和負面情緒），但我看網路上躁鬱症躁期會有亢奮亂花錢精神旺盛，我大部分的時間都比較像鬱期
ಠ_ಠ
Tue, Sep 29, 2020 6:33 AM
mink2970: 看好戲的人可以少一點，多積點一陰德，誰知道你或你的家人會不會哪天遇到跟我一樣的問題
ಠ_ಠ
Tue, Sep 29, 2020 6:37 AM
whale3972: 我滿努力的，但我想我的確恨自己能力不夠，不能把興趣當飯吃，只能做能賺錢但不喜歡的職業，努力卻又求而不得就會產生恨意吧，但別人可能是怪政府怪環境，我是怪我爸媽為什麼不有錢
ಠ_ಠ
Tue, Sep 29, 2020 6:39 AM
uranus4108: 目前是想集滿年資後辭職休息一年做自己喜歡的事，但很擔心自己一直休息下去就啃老尼特了
mink2970
Tue, Sep 29, 2020 6:43 AM
我很認真欸^^
不用你預言我也憂鬱合併焦慮每天吃藥還是去上班被主管被靠背被業績追著跑每天都懷疑人生懷疑自己怎麼還不去死，你以為三萬啃老噗浪上那麼多噢還輪得到我？
叫你諮商還嫌貴，推薦你一個跟你一樣處境可以一起靠腰父母的同好還在嫌，有夠嬌貴w
mink2970
Tue, Sep 29, 2020 6:44 AM
而且我的薪水還沒有三萬，幹咧
ham1404
Tue, Sep 29, 2020 6:50 AM
好羨慕喔～～～～
給我三萬我一定不會抱怨爸媽
你爸媽還缺小孩嗎
mousse9212
Tue, Sep 29, 2020 6:55 AM
我爸媽要是願意給我三萬元啃老，我一定閉嘴乖乖掃地洗衣買菜煮飯，他們下班回來還會切水果給他們吃感謝他們的辛勞
而且我物慾超級低，一個月只會花五千以下，剩下的兩萬五絕對存起來ㄛ
ಠ_ಠ
Tue, Sep 29, 2020 6:55 AM
parrot1576: 我只知道我有憂鬱和焦慮，其他心理疾病我不知道，可能真的沒有病識感吧，我沒有討厭啃老尼特族，是社會對他們有歧視，如果我家裡資源夠我肯定會歡天喜地大啃特啃吧，我的願望就是當富二代然後沒有後顧之憂做自己喜歡的事業，但最近我看到一個尼特偷偷說，他跟他的諮商師說她的願望就是躺在床上什麼也不做，諮商師說那麼諮商結束不用再來了，因為那個尼特已經達到願望了。另外你說的很多對，我怕領三萬當尼特後還是不能獲得世俗上的成功，我不知道該怎麼面對失望，謝謝你打那麼多，我可能心底很認同你吧，我真的是個不知道該怎麼好好長大的巨嬰，因為我又上班看到哭了:'-(
ಠ_ಠ
Tue, Sep 29, 2020 6:59 AM
mousse2488: 不用看完前噗，我想知道怎麼避免變成跟你的家人一樣，雖然我\最近比較好一點了，但是之前沉浸在對父母的怨恨時，我真的很想拿刀恐嚇他們或是自殺報復他們
saturn2238
Tue, Sep 29, 2020 7:04 AM
真的很想做什麼就看你自己要不要做啦
我們旅人管不著你啊www
human5637
Tue, Sep 29, 2020 7:04 AM
噗主達不到世俗標準的成功，但是以尼特的標準來說噗主又沒那個勇氣，好慘 :'-(
mink2970
Tue, Sep 29, 2020 7:05 AM
噗主只有傷害最愛你的人的勇氣呢
mousse2488
Tue, Sep 29, 2020 7:07 AM
Tue, Sep 29, 2020 7:49 AM
ಠ_ಠ: 出去工作會好一點，跟人接觸會比較好我家人有在工作的時候會比較穩定一點
還有要注意季節變化，最近天氣蠻容易讓人發作的。我家人前幾天才剛發作過，出現奇怪的妄想，講話也顛三倒四的，還報警要抓我們。
噗主想改善的話，請去看醫生吧，而且要對醫生講實話。也許不會完全康復，但至少會穩定一點。
我們家族最大後悔就是沒壓著我家人去看醫生，現在也沒辦法了。
uranus4108
Tue, Sep 29, 2020 7:57 AM
Tue, Sep 29, 2020 8:00 AM
我需要你在下周一回診時做這兩件事：
1. 把關於躁鬱的猜想和辱罵家人的事情跟醫師說。
2. 把關於工作壓力的事情跟醫師分享。
我希望你在這周做這件事：
1. 把工作上感到壓力的時刻記錄下來，並記下引發壓力的壓力源，猜想也可以。下周一才能分享。
2. 不要再看噗浪。尤其不要打開這噗。因為你無法跟旅人們互相理解，更多交流只會產生更多的衝突，也對你的病症不利。我們可以等病症不再影響你了，再來試著溝通，好嗎？
ಠ_ಠ
Wed, Sep 30, 2020 4:10 AM
uranus4108: 我會跟醫生說，我是二三看病，兩周看一次:'-( 謝謝你 不過我剛剛被主管老闆約談有可能要被資遣了...雖然我對這家公司也沒力了，不知是喜是憂，往好處想可能就這樣開啟自由業人生:'-(
uranus4108
Wed, Sep 30, 2020 4:19 AM
Wed, Sep 30, 2020 4:20 AM
ಠ_ಠ: 其實可以不用預設對方是因為你的病症而拒絕你。
所謂的「障礙」其實往往不是發生在「症狀的存在」，而是無法跟症狀共存所產生的「與外界摩擦」。但因為我不知道你的工作表現，所以不多太累。
如果你的工作能力和成績沒有任何問題，那麼「對於身懷症狀和病症的自己過於沒有自信，甚至害怕被發現」，這種自己先歧視自己的行為，有可能反而讓其他人感到棘手。
總之先等回診吧。
steak864
Wed, Sep 30, 2020 9:51 AM
噗主要不要乾脆用三萬住院，讓症狀減輕一點再重新工作
事實上社會就是成年人必須工作才能運轉，所以對於你要去工作這件事有期望是合理的
但噗主情況不好導致不想工作也無法理解到這點也不是你的錯
我覺得住院斷絕外界的期望壓力，到噗主好了能理解到工作的必要性再重投社會是最好的
alpaca3720
Wed, Sep 30, 2020 10:01 AM
lamb666: 求連結
hen3864
Wed, Sep 30, 2020 10:08 AM
噗主說想要無後顧之憂來做的自己喜歡的事業是什麼事業呢？ 說不定也不一定要靠父母，找個有同樣夢想的朋友/投資者也可以吧……
ಠ_ಠ
Tue, Oct 6, 2020 8:22 AM
steak864: 看過精神病院的經驗分享，覺得算了吧這三萬塊我寧可拿去實現夢想做想做的事，雖然有時上班的時候還是會覺得需要工作的奴隸人生不值得活。現在我會威脅父母如果逼我考公務員國營的話就要自殺，不知道哪一天會不會變成逼我工作的話就要自殺。但我想我也只是說說而已，因為明明錯的是把我生下來並製造不幸的父母，為什麼要慘死的是我。
ಠ_ಠ
Tue, Oct 6, 2020 8:27 AM
而且我也不懂為什麼那麼多人不理解我的價值觀，我的夢想跟所有人一樣，就是不用工作，明明這也是大家的夢想，不懂大家在假裝清高裝懂事給誰看。
olive638
Tue, Oct 6, 2020 8:28 AM
痾...我覺得不用工作和覺得工作=奴隸人生這兩者之間的想法還是有差的
uranus4108
Tue, Oct 6, 2020 8:33 AM
Tue, Oct 6, 2020 8:33 AM
這兩天跟醫師討論的怎麼樣呢
uranus4108
Tue, Oct 6, 2020 8:33 AM
還是是明天？
ham1404
Tue, Oct 6, 2020 9:00 AM
我才好奇為什麼你不能理解大家咧
只會檢討別人，而寬待自己 ㄏ
papaya8523
Tue, Oct 6, 2020 9:06 AM
有一天，你的父母累了
他們將會有跟旅人我差不多的想法

那就去啊，沒差
papaya8523
Tue, Oct 6, 2020 9:10 AM
有些人是真的不在意的
也有些人是真的會從在意轉變為不在意的
有天他們被勒索完了，就沒有了
fries7622
Tue, Oct 6, 2020 10:51 AM
工作雖然累但對我來說也是實踐自我價值的一部分，自怨自艾對你來說一點幫助也沒有。
weasel6421
Tue, Oct 6, 2020 11:40 AM
我在做的好像就是噗主希望做的那種繪師工作，所以每次工作對我來說就是在累積經驗，不要因為自己討厭工作就地圖砲好嗎...
steak864
Tue, Oct 6, 2020 12:19 PM
Tue, Oct 6, 2020 12:20 PM
如果大家都能跟你一樣問父母拿錢就能生活那大家都會跟你一樣不工作啊
就是環境比你還差才要拼命工作，難道不是你自卑才會顯得大家清高嗎……？
puff8471
Tue, Oct 6, 2020 12:28 PM
做為一個人居然真的想跟貓狗寵物比，那你倒是不要穿衣服，每天吃一成不變的飼料，玩具只有小鈴鐺啊
oreo6558
Tue, Oct 6, 2020 12:39 PM
不覺得死後未知的世界比較可怕嗎⋯⋯寧可活著在這個還能把握人生的世界度過，不知道妳會不會懂我說的⋯
請不要傷害自己也不要傷害別人，不要恨任何人，怪罪誰都是沒有用的，你只會更加憤怒。
人生的一切是靠自己，去看那美好的一切，盡可能去找尋屬於你的快樂，加油，願你能幸福並珍惜著僅有一次的人生。
fly4465
Tue, Oct 6, 2020 1:04 PM
跟醫生說實話，健保也有補助諮商的，這個可以去問
grape1083
Tue, Oct 6, 2020 11:35 PM
建議噗主可以找心理諮詢，有時候一個人思考會卡住，可以找其他人聊聊可以讓你有不同的觀點。
人生的選項不是只有兩條路，可以試試往不需要到職場工作也能賺錢的選項（增加被動收入&找不同型態的工作模式）
ಠ_ಠ
Wed, Oct 7, 2020 3:25 AM
uranus4108: 今天晚上看醫生
ಠ_ಠ
Wed, Oct 7, 2020 3:29 AM
weasel6421: 恩我是想畫畫繪師工作，我很羨慕你可以累積自己覺得有意義的經驗，但如果你不只看噗浪還有看其他論壇就知道世界上大部分的人都不想工作就有錢拿
olive638
Wed, Oct 7, 2020 3:36 AM
我還是想跟噗主說，可以有錢不用工作和覺得工作是奴隸，這兩著想法還是有差別的
噗主真的有背景換個自己喜歡的事情來做
ಠ_ಠ
Wed, Oct 7, 2020 4:28 AM
olive638: 「有錢不用工作」ｖ「大部分的工作是奴隸」大部分的工作是奴隸沒有熱情只為了賺錢所以大部分的人有錢就不工作了，不知道這個邏輯哪裡有問題，有人覺得工作能獲得錢以外的人際關係社會參與成就感...etc我認為都可以從興趣愛好上得到
ಠ_ಠ
Thu, Oct 8, 2020 6:08 AM
回診了，醫生說我沒有躁鬱，躁症不是易怒而是快樂亢奮，我就是單純憂鬱焦慮和有憂鬱體質。
然後辱罵爸媽的行為要停止的話
1. 換工作
2. 找到能取代辱罵爸媽的紓壓行為(我覺得沒有)
所以應該是換喜歡的工作或嘗試新的工作型態吧，老實說聽到可能被資遣的時候放鬆不少覺得終於可以休息了，但對錢的不安全感還是會讓我怨恨被生下來，
也許要等到我有足夠能力用興趣和有熱情的事賺取足夠的收入的那天我才會停止怨恨父母吧
ಠ_ಠ
Mon, Oct 12, 2020 3:27 AM
哀，不是想給我建議的，只想看戲順便嘲諷攻擊我的就不要留言了，反正也是被我刪掉，省省力吧，我需要的是幫助，不是更多負能量
ಠ_ಠ
Mon, Oct 12, 2020 4:28 AM
olive638: 謝謝 我會努力不要那麼沒有安全感，希望能換到喜歡的工作。。。
ಠ_ಠ
Mon, Oct 12, 2020 4:29 AM
grape1083: 我的思考的確有非黑即白的傾向，可能也是眼界不夠寬廣不知道世界上有其他生存的模式吧
ಠ_ಠ
Mon, Oct 12, 2020 4:30 AM
weasel6421: 請問是遊戲美術還是自己接案的繪師呢?
durian3036
Sun, Oct 18, 2020 8:10 PM
哇我好久以前回過這噗居然還有後續@@
durian3036
Sun, Oct 18, 2020 8:11 PM
還是建議噗主轉念啦，其實不是你父母的問題，一切都是錢的問題，既然是錢的問題就想辦法賺到足夠財富自由的錢就好了。
durian3036
Sun, Oct 18, 2020 8:13 PM
有在工作很棒啊，可以去研究一下買房跟投資這方面的知識，房貸的話有工作也容易貸下來。
durian3036
Sun, Oct 18, 2020 8:14 PM
不然就以有辦法移民到能執行安樂死的國家為目標也不錯。
durian3036
Sun, Oct 18, 2020 8:16 PM
如果真的想安樂死就要好好研究安樂死，真的想要錢就想辦法賺到大錢，問題並沒那麼複雜。
durian3036
Sun, Oct 18, 2020 8:17 PM
透過自己的興趣熱情賺到大錢不是不可能，但是機率很低，除非你的興趣本來就是賺錢。
durian3036
Sun, Oct 18, 2020 8:21 PM
現在要靠當繪師賺大錢蠻困難的，競爭太激烈了，
durian3036
Sun, Oct 18, 2020 8:25 PM
還是先建議噗主遠離家人啦，既然經濟都獨立了，太靠近可能他們的磁場（？）會無意識的影響到你，
durian3036
Sun, Oct 18, 2020 8:27 PM
現在你的思考已經像是跑滾輪的白老鼠一樣，在憎恨父母的無限迴圈中鬼打牆了。
durian3036
Sun, Oct 18, 2020 8:29 PM
大概其他人很難理解為什麼我還能這麼有耐心回這篇，因為我有過類似的經歷。
durian3036
Sun, Oct 18, 2020 8:31 PM
我質疑過心理醫師但他們其實也無法解答，因為人生就是這麼不公平。
durian3036
Sun, Oct 18, 2020 8:31 PM
後來我的做法是
1：認真研究無痛自殺法。（安樂死的途徑也有研究）
2：研究賺錢。
durian3036
Sun, Oct 18, 2020 8:32 PM
最後兩件事我都得到解答了，所以我現在還活著，也沒有在工作，但我還是有錢。
durian3036
Sun, Oct 18, 2020 8:33 PM
當然過程是很煎熬的，尤其是2
durian3036
Sun, Oct 18, 2020 8:34 PM
但不是不可能辦到，所以希望原PO也不要再折磨自己跟你的父母了。
durian3036
Sun, Oct 18, 2020 8:36 PM
這是一個荒謬的世界，你感受到它的不可理喻而感到痛苦，我能夠理解。但其實你是有機會掙脫束縛的，只是你必須在正確的方向努力。
durian3036
Sun, Oct 18, 2020 8:39 PM
言盡於此，我認為看到這噗也是個緣份，也許你能給自己一個活的更好的機會，試試吧。
mink2970
Mon, Oct 19, 2020 12:00 AM
durian3036: 沒在工作但還是有錢的方法詳細希望
durian3036
Mon, Oct 19, 2020 2:00 AM
回樓上，我不願詳述在這裡，只能說賺錢的原理是差不多的，但是沒有捷徑依舊需要花時間嘗試，而且不能依靠別人，只能去找出屬於自己的方法，否則你會很容易成為詐騙的肥羊。
durian3036
Mon, Oct 19, 2020 2:03 AM
你想要一樣東西就要自己努力去獲得，賺錢也是，如果你真的想要不工作卻有錢，你為此做了什麼？我覺得必須先問問自己。
durian3036
Mon, Oct 19, 2020 2:06 AM
我並不是因為想教人怎麼不工作就得到錢才回這噗，而是因為我確實感受到原PO的痛苦，只是想告訴她，是有機會離開這個死循環的。
durian3036
Mon, Oct 19, 2020 2:16 AM
因此關於我不會回覆個人如何得到財富自由XD
durian3036
Mon, Oct 19, 2020 2:22 AM
也希望看到這噗的人不要誤會有一夜致富的方法，除非中樂透XD
ಠ_ಠ
Mon, Oct 19, 2020 4:02 AM
durian3036: 謝謝你:'-(
不過無痛自殺不是只有安樂死嗎(燒炭最接近但不成功好像也有後遺症，我看最多人執行的是上吊，但物理性傷害沒死成似乎也有不少後遺症)。。。而且就算國外歐洲能執行安樂死，也要有不可醫治的重症吧，憂鬱症也要是重鬱，不然安樂死300萬的費用我是有的，而且如果要花費那麼多力氣金錢才能死，我其實是不想死的，因為這300萬夠我啃老1X年做自己的興趣，我有時憎恨父母時想報復他們而死，有時專注於自己想做的事時(轉移注意力)就又不那麼想死了，可能因為我還是有夢想吧 (又要上班哭了:'-()
還是想要靠做喜歡的事情賺到錢啊
現在就是做不喜歡的事賺錢到怨恨父母把我生下來
所以我知道你說的2其實比1還困難煎熬
otter9514
Mon, Oct 19, 2020 4:28 AM
路過只想問你，你父母死後你要怎麼辦？沒人給你錢，你繼續邊上班很痛苦邊怨恨已經不在了的他們？
ಠ_ಠ
Mon, Oct 19, 2020 4:35 AM
otter9514: 前面回答過了，像新聞一樣餓死在家裡
lizard5011
Mon, Oct 19, 2020 5:01 AM
你現在像寵物一樣無法控制吠叫跟在地上亂大小便不洗澡，你父母就願意像寵物一樣照顧你囉！想當寵物就先跟寵物學習
lizard5011
Mon, Oct 19, 2020 5:04 AM
忘了說人類的一切都要捨棄喔，像是上網
otter9514
Mon, Oct 19, 2020 5:07 AM
ಠ_ಠ: 那記得留一筆錢讓人家幫你處理後事，不然負責的人也蠻困擾的？剩下的就是尊重你的選擇了，祝福你。
eagle8018
Mon, Oct 19, 2020 5:23 AM
1、沒人喜歡上班，不是因為老闆，是因為惰性
2、感冒藥吃藥，心理生病了，當然也要吃藥，不要覺得羞恥，職場固然不友善
但是要有愉快的心理，才能應付，要能常有小滿足，才能騙自己繼續工作下去
比如：在公司大便，用公司的衛生紙，還能領錢，這個黃金就很值錢了
願神祝福你
toro4
Mon, Oct 19, 2020 5:30 AM
你要自殺就去自殺啊
你真的想達到離開這世界，真的有很多辦法可以做到
很多人都想死，有去死的念頭，沒去死，一定是有還要活著的動機，二個信念在拉扯
所以不用扯別人不讓你去死，或者說自殺名聲不好，真的只想死就會去做了，哪會在意別人口舌
生活本來就是個人信念與大眾平均後的信念產生碰撞，會帶來許多沮喪和挫折，造成憤怒、生氣、難過、悲傷，活著是學習如何處理這些沉重的情緒，理解自己和接納自己
而不是推給任何人
durian3036
Mon, Oct 19, 2020 5:45 AM
希望樓上打出這些話時能稍微經過大腦思考。
durian3036
Mon, Oct 19, 2020 5:47 AM
你不理智的回覆更顯示出你論點的無說服力，只是把你對社會的不滿投注在噗主身上而已，噗主真的自殺還是會造成他家人的傷痛的。
toro4
Mon, Oct 19, 2020 5:49 AM
durian3036: 我是覺得你接不到我想說的
我覺得社會怎樣都可以
但是想去自殺就去自殺啊
我是很認真的這麼認為的
mousse9212
Mon, Oct 19, 2020 5:51 AM
噗主不也是把對社會的不滿投射到他父母身上嗎？？？
durian3036
Mon, Oct 19, 2020 5:51 AM
既然決覺得都可以，你也可以不用回覆，而不是推人一把。
durian3036
Mon, Oct 19, 2020 5:55 AM
我的本意是不希望噗主和他的家人受到傷害，要被當成護航，我無法想像你的內心有多黑暗。
toro4
Mon, Oct 19, 2020 5:55 AM
durian3036: 而你這樣表達，我只覺得你不能接受自殺而已
我是覺得做什麼都可以，也很認真在說要面對自己的各種情緒
我是不覺得那樣就能推成功，我只是肯定噗主想要自殺這塊的心理
但通常會表達想要安樂死的人，是沒有真的非常想要自殺的
噗主都說是父母的錯了，噗主的自殺是情緒勒索用的詞彙而已
giant5167
Mon, Oct 19, 2020 5:58 AM
被父母賦予了一條不想要的性命就像是在沒監視器的地方被路過的無人車濺了滿身髒水…當然你有權利恨無人車一輩子，不過最好還是先想辦法找個地方把身體和衣服洗一洗。既然都要滿心怨恨了，乾乾淨淨地滿心怨恨跟髒髒臭臭地滿心怨恨，前者還是比較好受的…
pomelo4540
Mon, Oct 19, 2020 5:59 AM
健保可以排諮商。我重鬱，吃藥跟諮商都是健保⋯⋯。看醫生的時候記得跟醫生說想諮商醫生會幫忙排健保諮商，而且知道要上班還可以排在週末～
mink2970
說
Mon, Oct 19, 2020 5:59 AM
durian3036何不提出自己怎麼沒工作還是有錢的方法啊，想啃老追根究柢不就是沒錢嗎
cobra9968
Mon, Oct 19, 2020 6:00 AM
自殺可以快樂很多
durian3036
Mon, Oct 19, 2020 6:00 AM
我花費時間和精力找出了財富自由的方式，為什麼要白白分享出去?XD
durian3036
Mon, Oct 19, 2020 6:01 AM
要我提出才是想不勞而獲吧？
mink2970
說
Mon, Oct 19, 2020 6:03 AM
噢 我以為是聖母要來拯救眾生了，結果還只是個鍵盤財富自由，失敬失敬
durian3036
Mon, Oct 19, 2020 6:05 AM
我只幫助我想幫助的人，而且也不是直接給他們魚。你不相信我也不會少一塊肉，我依舊不用工作，也不是非法賺錢，愛怎麼想隨便你XD
toro4
Mon, Oct 19, 2020 6:06 AM
durian3036: 而且我的後半段
是想要跟噗主說，怎樣把自己的情緒承接下來

所以我覺得真的想死就認真的死，卡在死還是活的狀態就理解自己的狀態還有有什麼情緒卡著，想活就認真的活

活著，一邊對父母說要去自殺換得所有生活所需品，那個自殺是手段了，情緒勒索的極致，不用斷掉臍帶的巨嬰用的漿糊

題外，每次看到新聞有人說：自殺不好會讓留下來的人傷心
可是自殺只是跟這個世界道別，就跟提出分手一樣，本來就不要顧慮留下來的人的心情了
mousse9212
Mon, Oct 19, 2020 6:07 AM
不用工作就有錢又合法的管道我目前只有想到買股；買房當房東和結婚而已啦，撇除結婚不談，前兩項的基礎也是要先有一大筆錢ㄅ，不過既然噗主現在有三百萬我看也是不用擔心啦^^比較為他的父母擔憂啦ㄏㄏ
mink2970
說
Mon, Oct 19, 2020 6:08 AM
的確如此啊，你也說愛怎麼想隨便你，那噗主想自殺還幹嘛的又是toro4的鍋，你又擅自揣測別人心底很黑暗，恭喜你財富自由啦不用工作真好~但偶爾還是要出來跟別人講講話訓練自己講話的邏輯 替您擔心QQ
mink2970
說
Mon, Oct 19, 2020 6:10 AM
另外我贊同toro4的想法，想自殺跟不想自殺都是自己決定的，目前也不不出來噗主有什麼外在壓力，他有300萬還是很痛苦的話那也只能這樣，難道要再捐300萬看他會不會比較開心嗎?
ಠ_ಠ
Mon, Oct 19, 2020 6:10 AM
mousse9212: 一個人一輩子不用工作需要1500-2000萬，300萬只夠去安樂死，我家沒那麼富裕，durian說的對，所謂的啃老核心的煩惱就是沒錢，但我很貪心，我希望可以做喜歡的事情賺錢
durian3036
Mon, Oct 19, 2020 6:14 AM
嗯，那麼你就要有心理準備可能會失敗，希望你不要將這個怒氣發洩到父母身上，因為他們自己也無力解決這個問題。
durian3036
Mon, Oct 19, 2020 6:16 AM
非黑即白的觀念是很危險的，因為人生大多處在灰色地帶。
otter9514
Mon, Oct 19, 2020 6:17 AM
Mon, Oct 19, 2020 6:17 AM
或許人在低潮的時候已經很難同理了。但你的困境你爸媽其實也遇過，而他們那個年代幾乎是沒有選擇權跟沒有空間讓他們想要不要生小孩複製人生的辛苦，因為沒人跟他們說可以不生。

你當然可以繼續怪他們，但也就只是怪罪而已。
lizard6720
Mon, Oct 19, 2020 6:19 AM
我還是感覺噗主是躁鬱跟憂鬱並行，真的要排諮商啦⋯不是有父母的一萬還三萬嗎？用那個去看諮商啊，然後一定要講實話
我也想不工作就有錢拿，但我不怨恨我父母，只覺得自己當初應該再努力一點，不過我還年輕現在努力也不晚
lizard6720
Mon, Oct 19, 2020 6:20 AM
感覺 durian3036的話很⋯沒用
mink2970
說
Mon, Oct 19, 2020 6:21 AM
300W看諮商一次1600可以看1875次，慢慢來不著急
pomelo4540
Mon, Oct 19, 2020 6:22 AM
健保諮商一次不用1600啦。我覺得有諮商有差。如果無法對諮商師坦誠面對或是覺得不喜歡諮商師記得跟醫生說要換人
durian3036
Mon, Oct 19, 2020 6:26 AM
如果噗主會慣性的辱罵父母，這是一種成癮行為，最好還是先和家人保持遠距離，讓妳沒有機會和場景再去重複這件事。
durian3036
Mon, Oct 19, 2020 6:28 AM
再來是慾望確實是痛苦的根源，你以為自己想要的並不一定是你真正想要的。
durian3036
Mon, Oct 19, 2020 6:28 AM
所以去找出真正的自己很重要。
durian3036
Mon, Oct 19, 2020 6:30 AM
每當你重複一次責怪父母的行為，就等同把自己也推向無力的深淵，你的人生將永遠無法逃脫這個模式。
durian3036
Mon, Oct 19, 2020 6:32 AM
要讓自己的人生有更多可能性，不要執著。
durian3036
Mon, Oct 19, 2020 6:34 AM
也許現在的妳無法接受我的說法，也許將來有一天，因緣俱足，妳就對那些執著和怨恨放手了。在那之前，盡量不要因為偏激的想法去傷害家人。
durian3036
Mon, Oct 19, 2020 6:35 AM
因為真正的地獄遠比你想像的還要深，別去那裡。
durian3036
Mon, Oct 19, 2020 6:37 AM
真的說太多了，總之我已盡力去發出可能幫助你，或這世界上某個人的訊息。不再回覆了，確認噗主有看到就好。
mink2970
說
Mon, Oct 19, 2020 6:39 AM
受益良多且實際具體簡單明瞭呢，大家都好好記住了嗎~
toro4
Mon, Oct 19, 2020 7:02 AM
結果也只是重複了大家的論點，還自認自己特別，是有看過地獄深淵這樣，以及對於自己的幫助很看重，覺得自己的幫助是特別的賞賜一樣
yogurt1273
Mon, Oct 19, 2020 7:04 AM
我只覺得跟10個月前好像一模一樣
我時間回朔了嗎
lizard6720
Mon, Oct 19, 2020 7:05 AM
toro4: 就老生常談，但實際上沒什麼用
sesame8467
Mon, Oct 19, 2020 7:26 AM
我怎麼覺得噗主父母對噗主的態度就像我對我父母一樣，覺得我媽也是很吵我給他錢後就會閉嘴
ಠ_ಠ
Mon, Oct 19, 2020 8:06 AM
sesame8467: 其實你媽需要你關注她，需要你的愛，但如果得不到真正的愛，那就只有拿錢了，因為有錢就可以自己去找愛
ಠ_ಠ
Mon, Oct 19, 2020 8:09 AM
lizard6720: 前面有講我有問醫生我是不是躁鬱，但躁症聽醫生說起來是個會有亢奮覺得自己很厲害的正向情緒，而我沒有，我就是爛(還有我父母某整程度上也很爛)才會落到今天這個境地，完全是憂鬱，我想憂鬱可能也包含憤怒攻擊等情緒，只是一般人比較不習慣看到這種表現
lizard6720
Mon, Oct 19, 2020 8:13 AM
Mon, Oct 19, 2020 8:13 AM
ಠ_ಠ: 其實不管是什麼，真的都要去諮商
關於你現在的一切言行，我都認為是生病了的發言，好好治療好好諮商
uranus4108
Mon, Oct 19, 2020 8:23 AM
我跟Lizard想的一樣。
我也希望你能夠去諮商，請醫師推薦健保諮商，或者找張老師也可以推介資源，甚至打回學校輔導室問問看，都可以。但是務必要試試看諮商，一次也好。
yogurt7325
Mon, Oct 19, 2020 10:30 AM
會說出無痛自殺只有安樂死代表噗主沒有自殺計畫吧，自殺不過是一種說詞。

這個世界可以利用的東西很多，而人體是非常脆弱的。
yogurt7325
Mon, Oct 19, 2020 10:36 AM
啊對了，建議想勸導別人不要自殺的旅人們儘量別說出因為父母、家人或誰誰誰會傷痛，這種話十有八九會加深對方的痛苦跟壓力喔
fig2328
Mon, Oct 19, 2020 10:37 AM
如果噗主覺得不想花錢諮商也可以跟同事朋友談談看？畢竟偷偷說上都是不了解、不認識你的旅人 希望你可以找到方法快樂起來 另外之前（好像是上一個噗）有看到你說明明養寵物就會養一輩子 為什麼父母不讓你啃一輩子 這樣很爛之類的 不是不能理解你的想法 但你也有夢想也有想滿足的慾望 跟貓貓狗狗是不一樣的 況且很多人養寵物是因為覺得很可愛（心靈上的療癒）、能一起出去散步（身體更健康）還有其他很多的好處 才會心甘情願的為寵物花錢 噗主的存在會讓你爸媽開心療癒嗎 我覺得他們每個月給三萬塊已經很盡責了 換個想法吧 加油
pig4245
Mon, Oct 19, 2020 10:58 AM
為什麼不能跟寵物一樣養一輩子？

如果噗主能活得跟寵物一樣乖巧聽話、整天撒嬌賣萌，不會頂嘴、沒有要求、不會無理取鬧，給你吃什麼就吃什麼、給你玩什麼就玩什麼、給你住什麼就什麼，最重要的是，壽命只有十幾二十年，相信你的父母也會願意養你一輩子吧。
finch576
Mon, Oct 19, 2020 11:20 AM
噗主的家人是不是會給一些過高期待或是希望子女一定要待在身邊的壓力之類的?
我覺得如果噗主有 300 萬左右的資金，應該可以脫離家裡，如果是希望跟家人的關係改善(不想怨恨他們)，我覺得可以考慮跟他們保持距離，比起安樂死應該容易多了
seal5430
Mon, Oct 19, 2020 12:50 PM
我也過很廢
但這根本跟父母無關⋯⋯
純粹學生時代很廢而已
真想過著優渥的生活
本來就需要足夠的克制、忍耐跟自虐（努力啦
而我很清楚我不夠努力所以才混得普普
seal5430
Mon, Oct 19, 2020 12:53 PM
我哥國中去澳洲遊學一個月
因此愛上這個國家
立下移民澳洲的目標
現在他已經三十
雖然進展緩慢也是越來越接近成功目標了！
從國中開始清晨起床讀書
到現在他上班前
不管前一天晚上多晚睡
都可以早上五點爬起來練英文
只能說我超級佩服他的自制力！
peach25
Mon, Oct 19, 2020 2:10 PM
噗主真正恨的是自己資質平庸吧，如果從小到大都栽培提供你美術方面的資源，到現在卻沒辦法在創作裡走出自己一片天，不就是自己沒用卻不想面對，所以轉而發洩在父母身上嗎？
ಠ_ಠ
Tue, Oct 20, 2020 4:33 AM
yogurt7325: 那你要不要告訴我無痛自殺還有什麼方法? 燒炭+安眠藥? 我的確沒有很想自殺，因為我所知道的方式都很慘很痛，最常見的上吊我都覺得很可怕，而且我的理性知道我的際遇家境雖然比上不足但比下有餘，真要自殺也是為了報復父母，但為了他們自殺顯得我太重視他們了，而他們不值得我如此重視
ಠ_ಠ
Tue, Oct 20, 2020 4:44 AM
uranus4108: lizard6720: 我覺得不用工作(或至少不用做討厭沒興趣的工作)我就沒病了，反正我都可能要被資遣了，讓我過一陣子自由生活看看真正的病源到底是工作這件事情還是其他吧
mink2970
Tue, Oct 20, 2020 4:45 AM
想自殺也自己做點功課啦
ಠ_ಠ
Tue, Oct 20, 2020 4:46 AM
yogurt7325: 再說我覺得自殺也有衝動自殺的，就是一瞬間的想法就跳下去了，不一定是有縝密的計畫
lizard6720
Tue, Oct 20, 2020 5:21 AM
ಠ_ಠ: 病源是在你的大腦⋯但也可以吧，你自己決定，記得離職後還這樣就去看醫生吧
steak864
Tue, Oct 20, 2020 7:10 AM
我還是覺得噗主該拿三萬去住院
不改變環境根本就無法走出這個思考迴路
怪社會怪父母自己從來沒有錯
panda3205
Tue, Oct 20, 2020 7:34 AM
Tue, Oct 20, 2020 7:34 AM
身為有同樣想法的人，噗主你有這種想法沒有錯，但是要不要考慮找個諮商，你需要一點情緒上的舒緩，會過的比較舒服
憎恨也好，不恨也好，傷害確實造成了在那裡，那不如學著對自己好一點，拿三萬塊去做讓自己會比較舒服的事情
你不能選擇你的父母，但你可以選擇未來的人生
panda3205
Tue, Oct 20, 2020 8:31 AM
如果你覺得未來的人生只能活在這種循環裡，沒人能幫的了你
還不如問清楚自己到底想要什麼，怎麼樣會覺得快樂
yogurt7325
Tue, Oct 20, 2020 11:09 AM
ಠ_ಠ: 教了你然後哪天你真的執行我再來被你家人咎責嗎？事情如果鬧大了我還得被社會譴責？連帶著噗浪也可能被牽連進去指指點點？

憑什麼？

我是有自殺計畫，但我沒必要告訴一個連思考都不願意的人，你連死亡都需要別人來教你嗎？

我當然知道有衝動自殺，如果你是要告訴我，你怕痛、你不想死、你覺得這樣死不值得的你會去衝動自殺，那我大概也只能說 好喔，都給你說喔。
yogurt7325
Tue, Oct 20, 2020 11:10 AM
然後，你都不覺得從頭到尾你打自己臉打得響叮噹嗎？

家裡很窮，窮到我不得不做討厭的工作 —> 但這個家庭能月付三萬給你啃老。

我恨父母讓我變成這樣，他們為什麼不養我一輩子 —> 但你不想領那三萬啃老。

我只想做喜歡的工作過活 —> 那你為什麼不用那每月三萬去上課去創業？
parrot1576
Tue, Oct 20, 2020 1:25 PM
Tue, Oct 20, 2020 1:25 PM
不同醫生診斷觀點不同，覺得你可能是燥鬱但剛好遇到認為你不是的
另外，有三百萬就拿去投資然後得到財富自由好嗎？會投資的三百萬做個五年十年就財富自由了
自己選擇到大學都一直讀美術相關，完全不會自己去學投資，有三百萬本金自己不會運用還要怪父母怪社會是怎樣？巨嬰
parrot1576
Tue, Oct 20, 2020 1:34 PM
Tue, Oct 20, 2020 1:58 PM
你不是不用工作就沒病，你是得了不想長大的病
有三百萬本金加上父母給你一月三萬，去投資個小套房出租當包租婆利滾利房滾房，或是去進修可以幫助自己接案的行銷課程，甚至找經紀人，這些都可以
但你就是坐在這邊哀哀叫，一直說只要停止工作你就會開心，但請想清楚：不管是接案還是在公司內當美術，都還是會遇到一堆爛人爛事爛客戶，結果你大概還是一樣會上來繼續罵父母
所以結論就是你只想永遠被養、只想腦袋空空的生活且不想付出任何代價，這不是巨嬰是什麼？只有嬰兒才會那麼天真
我認為其實你父母太溺愛你、結果把你完全寵壞，真的沒感受過愛的小孩，才不敢這樣心安理得的一邊精神家暴父母又一邊啃老
parrot1576
Tue, Oct 20, 2020 1:35 PM
嬰兒至少不哭的時候還很可愛呢。
ಠ_ಠ
Wed, Oct 21, 2020 2:04 AM
parrot1576: 恩你說的對，但投資(股票)是我們家禁忌，不是每個人都有資源可以學習投資是怎麼回事的，家裡沒能教，學校的課程也不會帶你實操，如果我們家會投資我大概也不會上來發這篇文了。還有我的確是巨嬰，但我可從沒立志成為巨嬰，會這樣我父母也要負一半責任，還要阿，真的在有愛家庭長大的小孩也不會怨恨精神家暴父母，我如果心安理得早就辭職啃老了怎麼會如此掙扎上來發文呢? 我覺得生活是強姦，明知生活如此卻還把我生下來面對這個世界而不教我如何財富自由的父母，這種父母還是去絕育養他們可愛的寵物吧，生養人類的等級對他們來說太高了
ಠ_ಠ
Wed, Oct 21, 2020 2:09 AM
yogurt7325: 世界上不是只有有錢＜＞貧窮／想自殺＜＞不會自殺兩個極端，我的狀況就是不上不下所以才會有糾結
mousse2488
Wed, Oct 21, 2020 2:21 AM
我家也不會也沒做過投資，所以我自己摸索學習啊。
噗主完全是過太爽，被父母寵壞了，才會遇到挫折就回家精神虐待父母。
panda3205
Wed, Oct 21, 2020 2:29 AM
所以噗主到底想要什麼
lizard5011
Wed, Oct 21, 2020 2:34 AM
講這麼多，也只是不想承認自己是無能廢物懷才不遇都是別人的錯害我不能發光發熱

講越多越證明你就是無能廢物，想清楚就當個普通人過活吧
mink2970
Wed, Oct 21, 2020 2:37 AM
怎麼會是禁忌wwwwwwwwwwwwwwwwwwww你可以改成不讓我投資我就殺人啊
finch576
Wed, Oct 21, 2020 4:44 AM
因為噗主其實提供的資訊很少
根據噗主說的: 被逼做討厭的工作/有夢想/父母提供每個月三萬/想被愛
我猜噗主的父母可能是會要求小孩成績好/一般世俗價值觀上的有成就(賺錢)從事/社會地位比較高的職業，提供不錯的物質條件，但不太會關心小孩的生活或了解小孩想法的類型
噗主其實很少說到「父母做了什麼或工作上發生了什麼，導致你有什麼感受」(所謂的核心情緒)，而是會直接表現出最後的憤怒/仇恨/憂鬱這些防禦或抑制的狀態
對很多心態比較健康的人可能不太能理解這個狀況，反而會一直罵你
傾聽真的是一種專業，大部份的人都做不到，所以建議噗主可以考慮去諮商
如果是經濟考量也可以考慮參加心理課活動, 去圖書館閱讀相關的書籍
先從接納自己開始，接納父母可能真的不愛你(或是永遠都沒辦法像你的想法那樣愛你)，才有可能跳脫出情緒勒索的圈圈
finch576
Wed, Oct 21, 2020 4:44 AM
這單純是我的想法 因為用猜的可能不是正確的狀況 希望你不會覺得冒犯
ಠ_ಠ
Wed, Oct 21, 2020 4:46 AM
panda3205: 想要做自己喜歡的工作並養活自己，做喜歡的工作我才能快樂，養活自己不啃老可以為自己負責，身心都滿足後就不會怨恨任何人了吧。

以及那些心懷惡意想看好戲的旅人在嘲諷別人之前先把自己做的豐功偉業講出來謝謝，每個人都有每個人的困境，我需要幫助所上來，你願意給我建議我感謝，你看不慣想嘲諷就不用了，世界上不需要這麼多負能量
ಠ_ಠ
Wed, Oct 21, 2020 4:49 AM
finch576: 謝謝你的回覆 我又要上班哭了:'-( 我也知道自己在［強求］父母成為我心目中的典範父母，但這是不可能，而我不知道怎麼面對這個不可能
uranus4108
Wed, Oct 21, 2020 4:53 AM
ಠ_ಠ: 去諮商，去諮商。你不可能透過網路和文字得到需要的幫助。現在打電話給以前學校的輔導室，問他們有沒有推薦的諮商師。一次就好，快去。在這邊跟旅人訴苦或對罵是沒有用的。
papaya8523
Wed, Oct 21, 2020 4:57 AM
沒用啦，這種只要聽自己想要的
是，你很可憐，很可悲
你永遠不會擁有你想要的模範父母，你永遠不可能回到過去修正任何事
隨著時間過去你只會越來越沒有改變的可能性
抱著這種不公平、父母自私生下小孩且不一定會養你一輩子這件事走下去吧
panda3205
Wed, Oct 21, 2020 5:18 AM
我沒有嘲諷你啊，我只是想跟你說你要認清自己想要什麼，要怎麼努力才能得到你想要的，你可以恨你的父母，甚至覺得都是他們造成的，這都沒有關係，畢竟不是每個人都願意被生下來，包含我都跟我爸媽吵過類似的架
但吵完了又怎麼樣
還不是只能朝自己的目標努力
不想看到爸媽就努力搬出去
不想做這份工作就精進自己找更好更適合的
人生是自己的，不管你要怎麼過，現在這樣帶著贈恨跟不公平的是過一天，找到自己舒適的方法過也是一天
永遠不去努力、永遠不想往前走，你就只能原地踏步
不要指望誰會突然醒過來要對你好一點，放棄這種想法會比較快樂
我做了兩個月每週一次的頻繁諮商，一次2000，這個價錢我相信噗主現在拿的錢一定出得起，學到的是不要對我家有任何期待，我要的他們一輩子給不起
panda3205
Wed, Oct 21, 2020 5:23 AM
我媽只會跟我說要為自己的人生負責，我根本不想被生下來是要負什麼責
可是不管我要不要負責，日子還是一天一天在過
不好意思我真的怕痛不敢開窗跳下去，也不想造成鄰居困擾
我妹當我的面吼過我，我跟我媽吵的時候有沒有想到這些話我媽聽起來什麼感覺，我說關我屁事，把我生下來讓我產生這種想法是我的錯嗎？
他們背負他們該背負的，但我也還是活著
我也不想讓我人生每天出現這種想法，上班騎車都在哭，還要怕隨時上班崩潰嚇到同事失去工作
怎麼辦，找方法解決啊。不管是改變想法還是改變環境，總是要嘗試到無法嘗試為止
panda3205
Wed, Oct 21, 2020 5:24 AM
看到這噗真的覺得這種想法果然還是不能亂講，看噗主被罵的多慘就知道。
所以說到底為什麼要生就不能養一輩子還反過來要小孩養他的。
養不起自己養不起小孩就不要亂生，省得生出我跟噗主這種沒愛心的人
finch576
Wed, Oct 21, 2020 5:33 AM
cock2495: 因為噗主都是反省自己對父母不好而已
會出現「對父母不好」這種現象一定有前因，我覺得旅人很難做到能協助噗主找到前因……那太專業了
finch576
Wed, Oct 21, 2020 5:34 AM
ಠ_ಠ: 現在還無法面對也沒關係
也許可以試著從發現自己對父母的什麼作為有什麼反應/感受，然後對自己或對父母說出自己的感受開始?
我相信你會上來尋求幫助就是對自己對父母惡言相向這個行為很愧疚，想要改善
惡言相向只是你目前對某些刺激做出的預設值，如果你沒辦法找出刺激，就沒辦法去修改這些預設值
可以試試看回想自己上次反應很大的時候是什麼情境，問自己那個情境讓我(喜悅、興奮、憤怒、悲傷、厭惡、恐懼)嗎?
一個一個問自己，如果說對了應該感覺得出來
如果找到是什麼情緒，就可以針對那個情緒去找對應的方法
lizard6720
Wed, Oct 21, 2020 5:44 AM
看到Cock的截圖，我覺得噗主父母其實給了他們表達愛的方式，只可惜這不是噗主要的愛，噗主也無法與他們與自己和解
噗主其實永遠都不會滿足的，前一噗說零用錢三四萬就不用發偷偷說了，這一噗變三萬了又擔心父母不可能一輩子養你，所以你永無止盡的擔憂未來不一定會發生的事
再勸你一次，去諮商去看醫生，旅人都不專業無法解決你這樣的擔憂，請尋求專業的人，正如同你內心深處一直在尋求父母幫助你一樣
tofu766
Wed, Oct 21, 2020 5:48 AM
就巨嬰
只有嬰兒才有資格什麼都不做，只要大哭大鬧等人服侍就好
hen6601
Wed, Oct 21, 2020 5:55 AM
對，巨嬰沒有貶意，用在這個噗只是陳述事實
steak864
Wed, Oct 21, 2020 6:01 AM
Wed, Oct 21, 2020 6:01 AM
所以你到底想要什麼？
想不工作又能有錢，但又不想付出什麼
我有朋友就是想變老後可以過爽爽所以年輕的時候一邊唸書打工再搞網上生意
這種就是想得到所以去付出
你到底憑什麼認為自己是天選之子不用付出就能有收獲啊？
去諮詢，住院，離開這個環境
停下你那些鬼打牆的想法，想想自己到底要什麼，又能為此付出什麼
不然你根本沒資格要求別人給你什麼
巨嬰
tofu766
Wed, Oct 21, 2020 6:11 AM
steak864: 噗主他不用工作就有錢喔，每月父母給他3萬，他自己現在還有三百萬存款
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