不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 5:56 PM
Mon, Sep 21, 2020 8:25 AM
13
[其他]
有劇透
隨意講講一些原作向(？)的個人對角色認知，沒啥意義只是維持卡馬而且我哪一天搞不好就推翻自己的想法了
順便說這一噗包含一些比較雷的假設討論，有CP潔癖的慎入。
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 5:57 PM
Sat, Sep 19, 2020 5:59 PM
都已經說是我個人的認知了，下面我盡量不會特別強調「我覺得」這件事(自己打到有點煩了)，但以下都是「我覺得」、「我認知中」、「我想」。
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 5:57 PM
不知道為什麼會想起這件事情，但就很突然的想起來了。
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 5:59 PM
Sat, Sep 19, 2020 8:26 PM
不論是否有冰炎這個人的存在(愛情方面)，夏碎看起來都是一個單身、不婚不生主義者。
至少至少夏碎就算有結婚也不會是「跟一個沒什麼感情的人相親後結婚生子」的狀態。
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 6:00 PM
「將來有一天夏碎會相親、跟一個不特別愛也不特別不愛的人結婚生子」對我是徹底解釋違。
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 6:01 PM
Sat, Sep 19, 2020 6:07 PM
如果夏碎遇到一個人並且跟對方相愛了那結婚是有可能的，但跟幾乎沒有感情的對象結婚生子則不會發生。
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 6:05 PM
夏碎雖然說自己以藥師寺家為傲、雖然不能理解千冬歲為什麼會對一個工具有感情，但是他直到確定自己要成為替身並且去找雪野家主時才「他開始明白，母親是為何而走」、「他突然知道了，不是父親刻意疏遠他們，而是母親開始避開這個男人」，那麼反過來說，在此之前他是否始終懷有一種不解與痛苦？
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 6:05 PM
連替身對象都想要遠離以免自己死亡時對方會太痛苦的人，會想要結婚生子嗎？
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@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 6:05 PM
我持否定態度。
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@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 6:06 PM
Sat, Sep 19, 2020 8:27 PM
即使是相親結婚也一樣，自己以替身家族為榮不代表會願意把這種痛苦蔓延到他人身上，不論是一個當他妻子的女人還是可能會失去父親的孩子。
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@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 6:06 PM
連小亭都捨不得讓她消失，何況是更活生生的人？
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@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 6:09 PM
Sat, Sep 19, 2020 6:10 PM
夏碎接受自己的命運，不等同於他會想讓別人經歷這種命運。
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@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 6:12 PM
即使是身為當家少主、未來的家主也不會影響這一點。
夏碎願意承擔多少身為家主的責任，完全取決於他本人的意願。
他不想做的事情，就算給他一百個家規、為家族好的理由他都不會去做。
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@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 6:14 PM
Sat, Sep 19, 2020 6:14 PM
我沒有任何證據，我只是覺得他就是這樣的人
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@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 6:16 PM
Sat, Sep 19, 2020 6:19 PM
也或許單純是，
我就喜歡這樣的人設
。
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@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 6:17 PM
不過我得說相對於明顯還是受到雪野家中各方勢力影響的千冬歲(雖然他已經努力在徹底掌控家族)，夏碎跟藥師寺家的關係感覺實在太自由，這種自由並不單純指藥師寺家不管他，也包含夏碎在做各種決定時幾乎不會見到他思考他做這個決定對藥師寺家的影響。
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@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 6:19 PM
或許終歸是恆一那一句「你們可能誤會了一件事。沒有什麼麻煩，
也與藥師寺家族全然無關，我以個人意志所做的任何選擇，至今不曾後悔，未來同樣不會。
」給我的印象太深，導致我延伸認為當他在做決定時，藥師寺家的想法跟立場都是次要的。
夏碎不會「為了藥師寺家好」而做決定。
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@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 6:20 PM
當藥師寺家不會被排在考慮的第一優先時，相親結婚生子這種選項就不存在於他的人生裡了。
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@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 6:21 PM
這個念頭從我入坑開始就太過強烈而且持續存在，所以我對這種設定是完全否定的，不會寫、討論不下去、也不會看。
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@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 6:22 PM
當然，純屬個人偏好
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@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 6:22 PM
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@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 6:22 PM
Sat, Sep 19, 2020 7:52 PM
下面是雷雷話題了，自己閃避啊
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@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 6:23 PM
Sat, Sep 19, 2020 6:23 PM
其實從一個月前偷偷說開始出現三人行時我就有點興趣，也還真的動手打了大概五百個字，然後就寫不下去了
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@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 6:24 PM
我不是卡在夏碎，我是卡在冰炎
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@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 6:26 PM
先說一下我覺得三人行的前提是冰炎跟夏碎是一對，然後褚加入。除此之外都不可能成立。
但是，冰炎對我來說是一個太專情的人，我完全無法想像他能接受三人行──勉強要說的話，如果夏碎強力要求他可能會同意，但這又是另一個問題了：在冰炎跟夏碎在一起的前提下我不認為夏碎會違背冰炎的想法提出這種要求。因為夏碎就是很寵冰炎嘛
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@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 6:27 PM
所以狀況變成是我可以想像如果褚要加入夏碎答應的狀況，但是我無法想像冰炎會接受
無論怎麼想都無法成立，所以我就把稿子刪了
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@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 6:34 PM
而且感情面上我認為夏碎接受褚是一種……用憐憫這兩個字好像太過分，但其實意思差不多。他只是覺得褚這麼絕望的想加入的話，那給他加入也可以啊。反正夏碎對這種事情不太在意，只要冰炎好好的就好。
冰炎我不知道啦，就是總是想不到冰炎接受的可能性我才放棄的，先不管他。
褚的話是一種極度渴望跟他們一起行走導致的、有點扭曲感情(？)，與其說是愛情不如說是擔憂、仰慕、崇拜、渴望等等交雜在一起、想要成為他們的「非外人」的感覺。
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@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 6:35 PM
Sat, Sep 19, 2020 6:38 PM
然後總有一天這種感情會隨著褚知道自己應該走哪條路、明確了自己的能力與方向而消失，最終離開冰炎跟夏碎獨立走上自己的路。
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@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 6:36 PM
所以與其說三人行不如說是褚冥漾單箭頭兩位學長後被接納(？)，之後褚冥漾又會離開。
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@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 6:37 PM
但是被接納這一點我也想不出冰炎會接納，所以就變成……褚單箭頭後又消失的過程
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@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 6:40 PM
我有看別人寫的三人行來參考一下冰炎感情走向，但偷偷說的大家好像都直接從做開始，沒有太多參考目標
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@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 6:45 PM
不論精靈還是炎狼看起來實在都太專情了，在冰炎已經跟夏碎在一起的前提下我很難對他下手r
反而是夏碎……我覺得他真的就、不是很在意的樣子
畢竟他心裡最重要的只有冰炎而已(親情不放這討論)，接不接受褚只是、因為對方看起來很痛苦很絕望而已。
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@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 6:48 PM
Sat, Sep 19, 2020 6:48 PM
然後我自己覺得這設定很雷，所以我放棄。
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@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 6:49 PM
Sat, Sep 19, 2020 7:55 PM
說是放棄，每次看到偷偷說又開始寫三人行又會蠢蠢欲動一下
但是沒打算寫r18就是了，我覺得我就算寫出來也只會是一個褚單箭頭後箭頭又消失的過程而已。
……就很雷
小聲說：如果有人想跟我討論要怎麼合理的寫出冰炎接受的理由的話我很歡迎喔，但不一定會寫也不一定可以說服我，我是個人意識很強烈的那種人XDDDD
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@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 6:59 PM
Sat, Sep 19, 2020 7:33 PM
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@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 6:59 PM
Sat, Sep 19, 2020 7:11 PM
反正～都討論到三人行了，來順便講一下我覺得原作中褚除了對冰炎之外，也把夏碎放在神壇上、把夏碎跟冰炎看做一組，兩個在一起才安心。
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@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 7:03 PM
Sat, Sep 19, 2020 7:52 PM
以下應該不雷了，大概吧
XDDDD
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@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 7:08 PM
要說我最印象深刻會有這種感覺的地方應該是恆五他們要去找黑王的時候冰炎、賽塔、泰那羅恩在眼前而夏碎不在，結果褚居然：
「夏碎學長呢？」沒看見人，好像只有我們四個，我突然覺得有點不太安全。
學長(還有他超強的大伯，賽塔先不算)在你眼前你覺得不太安全？
不太安全？？？
要一個當下武力值低到不行的夏碎也來才可以？
我到現在都還是不懂到底不安全在哪？
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@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 7:11 PM
要知道整趟旅程褚可是一直在腦子裡面偷偷想著「雖然摔倒王子態度很差但這種時候他不會&)^*&^)」、「夏碎學長都不管我」、「夏碎學長好像把我放生了」，結果現在卻覺得不太安全？
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@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 7:20 PM
再來是恆八這一段：
我連忙轉向
學長他們
，夏碎學長仍揹著不知是否還清醒的重柳。當時我大概是帶著點懇求吧，我看見學長表情有點微妙，但是我真的很希望
他們
和我一起回去。
雖然當然可以說冰炎跟夏碎當下站在一起，褚沒偏心到看著他們只喊一個人，但因為恆五那一段，所以這邊我會偏向認為當下褚內心不是只有「學長」而是「他們」代表的是他依賴的是兩個人。
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@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 7:21 PM
Sat, Sep 19, 2020 7:30 PM
這兩段隨便舉舉說明一下我覺得他依賴的不只一個，當然就像之前忘記哪噗說過的一樣就算都依賴還是有程度差異，冰炎是主神夏碎是副神那樣。
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@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 7:27 PM
Sat, Sep 19, 2020 7:28 PM
那回到對夏碎的濾鏡的話，我覺得最明顯的是第一部中夏碎來負責護衛褚的時候褚OS「看著夏碎學長，我知道他已經沒事了。」
當然夏碎偽裝功力一流，但是一般正常來說應該不太會認為一個高二的學生可以在大約三天內收拾好他四年半好友死掉的心情，更別說在湖之鎮褚還擅自認為「什麼都不在乎的夏碎學長只在乎、追隨學長一個人」以及就在幾秒前光影村村長還說夏碎腦子裡充滿了想叫褚用妖師之力復活冰炎的想法。
夏碎處在這麼一個「很難想像有人可以快速收拾好情緒」的狀況中，褚卻認為夏碎沒事了，只是因為夏碎的偽裝功力一流他被騙過去了？
還是因為他也把夏碎放在神壇上、忘記夏碎也只是比他大一歲的人類而已？
我傾向是後者。
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@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 7:31 PM
Sat, Sep 19, 2020 7:34 PM
褚是人精，他會被夏碎騙過去不是因為夏碎影帝轉世，而是因為在他心裡夏碎就像冰炎一樣強大萬能，所以就算是失去搭檔(四年多的好友)這樣的情況夏碎也可以很快速的恢復過來，
他相信夏碎可以，因為夏碎學長是強大的紫袍、是學長的搭檔
。
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 7:35 PM
然而事實證明夏碎不是沒事。
不然就不會有「活夠了」這種話出現。
可就算如此，褚也沒拔掉他的濾鏡。
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@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 7:37 PM
懶的翻書了，但恆晝裡面至少出現過兩次褚「突然想起來夏碎身體狀況很差」的描述。一次好像是在恆二、一次是在恆三遇到海上兩人組的時候大家約好隔天解咒，褚很疑惑「不是很趕時間嗎？為什麼還要等明天？」然後哈維恩告訴他「藥師寺的閣下狀況不好」他才知道為什麼不立刻執行。
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@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 7:40 PM
Sat, Sep 19, 2020 7:40 PM
但理論上褚應該非常明白夏碎身體狀況有多不好，且不論這一年中千冬歲的誇張行為，在一路上夏碎其實也沒有太隱藏自己總是要休息這一點。連阿法帝斯等人也會跟夏碎說安排好醫生來看他了、給他喝有醫療效果的茶。
可以說整條路上「夏碎身體狀況不好」就是一個明擺的事實，而且顯而易見的嚴重。
但褚就是會忘記。
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 7:44 PM
為什麼會忘記呢？
因為夏碎學長是強大的紫袍、是學長的搭檔。
夏碎「可以做到」是理所當然的，夏碎「不能做到」則是難以想像的。
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 7:45 PM
Sat, Sep 19, 2020 7:59 PM
所以他才總是會忘記夏碎狀況不好，總是要在某些時候因為「不好」的事實擺在眼前才又突然醒悟到「唉對！他現在狀況很不好！」
當然不排除我過度解讀的可能性啦，反正這個河道就是腦補萬歲
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 7:45 PM
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 7:46 PM
突然想到的大概就這三個話題(？)
沒啥想說的了，有想到再隨便說說。
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 7:46 PM
Sat, Sep 19, 2020 7:47 PM
只是賺卡馬而已才發噗，聽說有人回卡馬比較高但根據我最近的觀察其實也沒有啊，不論我自言自語還是有人回應都是穩定的0.15！
反而不知道為什麼前一天或兩天卡馬有一小段降低了，是因為我把公噗改私噗嗎？
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 8:06 PM
Sat, Sep 19, 2020 8:32 PM
說到腦補啊，雖然我自己寫了這是個洗腦河道，但我有時候又會擔心我寫的看起來太有理有據了導致被信以為真(不要自己說自己有理有據###)
在寫自己想法的時候只會提出相關證據，但是會(可能甚至是無意識的)忽略反面證據。
看起來好像很有依據是因為在節錄原作時本來就挑選了有利片段，所以順著看下去的話很容易產生這一切順理成章的錯覺
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 8:12 PM
所以我其實真的蠻希望可以討論的，但我又有討論時很容易特別兇的毛病
而且這種腦補行為更多在於個人解讀與偏好而不是依據原作推測。就比如褚在恆晝總是忘記夏碎身體不好到底是因為他濾鏡厚還是作者為了安排劇情而只好讓他忘記是討論不出結果的。
然後看看我，我上面在講的時候就故意會忽略「作者這樣寫只是為了方便劇情安排」的可能性，目的就是使「褚也把夏碎放在神壇上」的假設看起來更具有可能性
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 8:15 PM
我有時候都覺得這個河道不太健康(？？？)
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Sat, Sep 19, 2020 8:17 PM
不過也只是說說而已啦
鋼鋼初號機
@asdaa44258
Sat, Sep 19, 2020 9:39 PM
（小聲）一般來說冰炎不會接受，所以我ㄉ三人行基礎是建立在褚ㄉ情感勒索+關小黑屋（說出來ㄌ）
好細一根 𓅅千冬歲的酒精瓶
@Lanasheng911116
Sun, Sep 20, 2020 4:50 AM
在恆10的時候褚明確知道兩位學長並不是神，而是大他一歲的學長，尤其是夏碎還是為人類活著。
從神般敬仰到佩服尊重，不敢吐嘈到勇敢
示威
， 漾漾還是有拔下濾鏡啦
昇靈❄️
@Lunar_Spirit
Sun, Sep 20, 2020 4:56 AM
看的時候會覺得褚的思考像在神與凡之間玩覆橫跳
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@fortheirownstory
Sun, Sep 20, 2020 10:34 AM
鋼鋼初號機
: 可是這樣的設定下比較困難的是要怎麼繼續延伸下去
褚不能把他們關一輩子，但一出來整個關係會變調，夏碎大概無所謂(我筆下的夏碎到底是###)，但冰炎應該不會覺得無所謂
結果還是會往分開走我覺得XDDDD
而且這樣勉強冰炎總覺得冰炎有點小可憐啊XDDDDD
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Sun, Sep 20, 2020 11:42 AM
好細一根 𓅅千冬歲的酒精瓶
: 其實我的重點不是那個啦XDDD
只是想說褚用濾鏡看的不是只有冰炎也包含夏碎而已XD
話說回來，他拔他的濾鏡是一回事，學長們可沒打算就這樣走下神壇XDDD
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Sun, Sep 20, 2020 11:43 AM
昇靈❄️
: 畢竟他思考速度很快嘛
(不是)
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Mon, Sep 21, 2020 5:56 AM
@sophelia - 深夜 / 一邊工作一邊隨便打打 隨便聊聊個人常寫ㄉ夏碎，完全就是個人理解和消化後...
鋼鋼初號機
@asdaa44258
Mon, Sep 21, 2020 7:10 AM
冰炎視角是真ㄉ難
鋼鋼初號機
@asdaa44258
Mon, Sep 21, 2020 7:16 AM
不過三王子跟夏碎母親會對小孩這樣講我覺得還是有一點原因的，因為他們都知道自己活不久，所以才會想盡可能的將想法傳輸給孩子（但孩子接收到的不一定是真實的父母）
不過我在想冰炎會不會是個容易被情緒勒索的人啊？因為他不懂別人的感情，所以他也不會產生懷疑的樣子
鋼鋼初號機
@asdaa44258
Mon, Sep 21, 2020 7:19 AM
對了對了我這兩天一直在想冰炎跟夏碎一起去安息之地的可能性（？）就是類似然辛那樣
大您有沒有什麼看法？我ㄉ思緒好混亂
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Mon, Sep 21, 2020 7:24 AM
Mon, Sep 21, 2020 7:25 AM
鋼鋼初號機
: 大家有共識的難寫
夏碎媽媽還好一點，他只是跟千冬歲媽媽聊天講名字而已，其實不太算在教育夏碎，至少有很大的解釋空間，我也更偏向是夏碎自己錯誤解讀。
亞那就……盡量把想法傳給孩子可以叫冰炎不要恨妖師，但是不需要叫他去保護人家啊！冰炎那時候可是個被詛咒又失衡的五歲小孩耶！亞那都幾千歲了！
「因為時間不多所以盡可能把想法傳給孩子」說服不了我，我更偏向那根本就是他自己想這樣幹就理所當然叫小孩也這樣幹
我覺得冰炎超容易被情緒勒索的啊XDDD
之前寫過
類似的想法XDDDD
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Mon, Sep 21, 2020 7:26 AM
Mon, Sep 21, 2020 7:34 AM
我個人覺得冰炎是不會為任何人放棄壽命或者放棄前往主神懷抱的，而且夏碎也不會允許冰炎為自己放棄。
所以這一點我個人持否定態度XDDDD
其實我也不知道辛西亞的放棄到底是怎麼回事，是放棄壽命=放棄精靈的靈魂(？)=不能回歸主神懷抱 這樣嗎？
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Mon, Sep 21, 2020 7:29 AM
冰炎雖然對於自己的性命很輕忽，但那比較像是因為肉體與精神長期受到折磨下的、無意識中想要尋求解脫的逃避。
但是他不會「主動」去做放棄生命的事情。
(鬼王塚在冰炎看來不是主動放棄生命，而是身中劇毒後榨乾自己最後的利用價值)
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Mon, Sep 21, 2020 7:32 AM
另外安息之地是一個……沒有憂愁或者說看起來所有情感都會被逐漸淡化到虛無、等待轉生的地方，我也不覺得兩人一起去對他們而言是一種需要做的選擇
話說回來人類死後到底是去冥府還是安息之地根本沒說清楚啊！！！
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Mon, Sep 21, 2020 7:32 AM
第一部西瑞還在笑褚怎麼連自己祖先去冥府都不知道，第二部又變成人類也去安息之地
鋼鋼初號機
@asdaa44258
Mon, Sep 21, 2020 7:44 AM
雖然我其實也覺得不可能，先撇開冰炎怎麼想的，夏碎也不可能會接受，不過我在想會不會冰炎在世界和平(??)之後完全找不到繼續活著的理由，感覺他也不是很在乎能不能回歸主神，或許有那麼一點點可能會想要去找夏碎……？但感覺也是夏碎死後過很久的事
（突然痛哭流涕）是否這兩個人沒有永遠一起走的世界線……
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Mon, Sep 21, 2020 7:51 AM
Wed, Oct 14, 2020 10:57 AM
鋼鋼初號機
: 我覺得他算是會在意要回歸主神懷抱耶(？)
就是：不願意被扭曲、不願意走上歪路(？)，其他種族死了就應該回歸安息之地、精靈(包含他自己)死了就該回歸主神懷抱。
說他在意好像也不太精準，而是他不會去思考其他可能性？
讀者：死亡後也不能在一起好哀傷ㄛQQ
冰炎：我死了就是回歸主神懷抱啊(完全沒有思考過什麼死了之後也不能在一起的問題)
兩個都魂飛魄散算是永遠一起走嗎
鋼鋼初號機
@asdaa44258
Mon, Sep 21, 2020 7:54 AM
........
.......
.....
魂飛魄散!!!!!(領悟了什麼
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Mon, Sep 21, 2020 7:55 AM
不過如果是慢慢開始理解感情(？)的冰炎……嗯……我覺得，還是會選擇「正途」吧？
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Mon, Sep 21, 2020 7:56 AM
Mon, Sep 21, 2020 8:06 AM
沒有理解感情的冰炎不知道自己為什麼心裡會失落；理解感情的冰炎知道自己捨不得但也知道他不會選擇這條路。
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Mon, Sep 21, 2020 7:56 AM
等等你領悟了什麼
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Mon, Sep 21, 2020 7:57 AM
啊不過如果以泰那做為參考的話，冰炎也是有黑化的可能性的
我目前覺得泰那看起來完全就像是老了之後的冰炎(？？？)
鋼鋼初號機
@asdaa44258
Mon, Sep 21, 2020 7:57 AM
大您給了我一盞明燈
愚鈍如我終於發現最適合他們ㄉ結局
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Mon, Sep 21, 2020 7:58 AM
鋼鋼初號機
: 給我住手rrrrrrrrrrrrrrrrrrr
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Mon, Sep 21, 2020 8:00 AM
Mon, Sep 21, 2020 8:02 AM
哎說到這個啊，我今早腦子裡想的內容是：
在夏碎死亡的瞬間，誰都沒有預期到的冰炎居然把他做成小珠珠(參考重柳)了。
冰炎沒有打算復活他什麼的，但就是不准他去安息之地把他帶在身上。
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Mon, Sep 21, 2020 8:02 AM
Mon, Sep 21, 2020 8:02 AM
冰炎還會試圖用他貧乏的想像力給珠珠夏碎一個安穩的人生，例如夏碎母親沒有死掉的人生、夏碎母親沒有死掉帶著夏碎離開藥師寺家成為平凡人過活等等。
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Mon, Sep 21, 2020 8:03 AM
然後冰炎有時候會跑到珠珠幻影中偷看夏碎，看到夏碎好好長大就開心(？？？)
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Mon, Sep 21, 2020 8:03 AM
(大型OOC現場)
鋼鋼初號機
@asdaa44258
Mon, Sep 21, 2020 8:06 AM
TE冰炎：在沒有夏碎的世界裡獨自徘徊堅守自己都不知道是什麼的責任義務，午夜夢迴間會想起夏碎，但他只能夠用不間斷的忙碌來讓自己遺忘一切，漸漸的連喜怒哀樂都無法感受，就這樣活過又一個千年
GE冰炎：厭倦世間的一切但從小養成的價值觀與認真的個性都讓他無法任性的放棄自己，但夏碎的魂魄在死後卻突然間來到他的身邊，冰炎心頭一動沒有將對方遣返安息之地或冥府而是留在身邊，但因為深知這是不應該做的事情，所以冰炎自己陷入了死結，最終無法解開，與在一旁不管如何都接受他的選擇的夏碎雙雙魂飛魄散
鋼鋼初號機
@asdaa44258
Mon, Sep 21, 2020 8:07 AM
好浪漫喔（夏冰夏粉ㄉ獨特腦子
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Mon, Sep 21, 2020 8:08 AM
你身為一個冰炎粉就不能有個：
冰炎在理解感情後也漸漸有了自己的思想(精靈人生七十才開始不算晚啊！)、陪夏碎度過夏碎的人生後把夏碎放在心裡懷念、繼續堅持自己的人生道路。
之類的劇情嗎！！！
鋼鋼初號機
@asdaa44258
Mon, Sep 21, 2020 8:13 AM
可能是因為....冰炎根本沒有人生道路.......(是粉
他只想要跟夏碎待在一起(在別人家大放厥詞
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Mon, Sep 21, 2020 8:14 AM
那是現在啦！他現在沒失衡沒詛咒了，應該會改變啦！(大概ㄅ，他不改夏碎也會逼他改ㄅ)
鋼鋼初號機
@asdaa44258
Mon, Sep 21, 2020 8:15 AM
啊還可以有一條線是
BE冰炎：因為思考太麻煩了不想面對任何感情任何事情活得太累了，所以在又一次的危險逼近時真ㄉ掛了，死前想到了夏碎的臉，才懵懵懂懂的知道自己的感情，然後就再也沒有睜開眼睛
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Mon, Sep 21, 2020 8:15 AM
主要是我覺得冰炎的茫然父母早亡是一點，但更主要的是他身體上的限制，在沒有身體限制後他應該會改變了……吧
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Mon, Sep 21, 2020 8:17 AM
......你對冰炎好一點，讓夏碎活著吧
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Mon, Sep 21, 2020 8:17 AM
(到底誰是夏碎粉誰是冰炎粉###)
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Mon, Sep 21, 2020 8:17 AM
但其實BE線滿是我的菜的
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@fortheirownstory
Mon, Sep 21, 2020 8:19 AM
搭檔組同人生態：
讀者：我們想吃糖！
作者：我們也想吃糖！
作者打開了文件。
作者寫了又一篇BE。
咦？為什麼我說又？
鋼鋼初號機
@asdaa44258
Mon, Sep 21, 2020 8:20 AM
其實我覺得他解開身體的限制之後可能也只會腦袋空空（冰炎：？？）的繼續修練變強之類的，因為他真的想不到除了這些以外他還能幹嘛
可能要真的等到主線的反派全部都打死之後才真的是冰炎發現自己很空虛的時候
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Mon, Sep 21, 2020 8:21 AM
我覺得雖然他本人依然腦袋空空，可是夏碎會逼他去想(？)
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Mon, Sep 21, 2020 8:24 AM
冰炎會發現很多以前夏碎不管他的事情，現在都被管起來了。
冰炎：我想去做那個那個跟那個。
夏碎：不行：）
冰炎：可是以前明明──
夏碎：不行：）
冰炎：但──
夏碎：：）
冰炎：好吧，那算了。
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@fortheirownstory
Mon, Sep 21, 2020 8:25 AM
雖然看起來依然腦袋空空但也不是沒有意識到問題所在，不然真的腦袋空空的話恆十應該也不知道要說「不要生氣」
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Mon, Sep 21, 2020 8:26 AM
用一種超級無敵緩慢的速度改變──就不知道夏碎死前來不來的及改造成功(？？？)
鋼鋼初號機
@asdaa44258
Mon, Sep 21, 2020 8:31 AM
（修練空擋）
冰炎：＊準備出門＊
夏碎：你要去哪？（抓住）
冰炎：看看有沒有任務接，或是練練比較不熟的武器
夏碎：坐下。
冰炎：……？算了，看書也可以
夏碎：（把術法書丟了拿漫畫出來丟給冰炎）（但自己還是在看術法書）
冰炎：……（心裡一堆小九九但不敢說）
鋼鋼初號機
@asdaa44258
Mon, Sep 21, 2020 8:33 AM
夏碎的人生目標從此多了一項就是讓冰炎找到興趣
鋼鋼初號機
@asdaa44258
Mon, Sep 21, 2020 8:36 AM
Mon, Sep 21, 2020 8:37 AM
冰炎：（背誦咒文歌謠）
夏碎：冰炎，練這個。（點開YT影片）
冰炎：……（看著螢幕上的流行樂）
夏碎：
我在旁邊聽你唱（但自己還在背咒文）
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Mon, Sep 21, 2020 8:36 AM
Tue, Sep 22, 2020 7:21 AM
：當初搭檔約簽了實在很吃虧，都不知道是他搭檔他老公還是他爸
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Mon, Sep 21, 2020 8:42 AM
(突然又回到原作)
冰炎跟夏碎的關係，表面上看起來是冰炎往前跑、夏碎費力跟上。
實際上卻是夏碎在精神方面崩住冰炎的最後一條線，讓冰炎不至於徹底散掉。
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Mon, Sep 21, 2020 8:44 AM
(然後又跳到三人行)
我覺得我的三人行寫不下去的主因就是我不認為褚的存在對於冰炎跟夏碎的關係以及包含他們兩人本身心裡上的問題有任何影響，加入褚或者沒有褚只對褚本人有影響(千冬歲對夏碎的影響都還比較多一點)，但這樣的三人行劇情會不知道到底寫個褚進去做什麼
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@fortheirownstory
Mon, Sep 21, 2020 8:53 AM
(繼續回到原作)
說冰炎散掉但也不是說冰炎沒有夏碎的話會怎樣，實際上單看外在言行大概幾乎沒有差別，所以我在〈如果我們不曾相識(冰炎篇)〉中也沒有寫出一個差異很大的冰炎。
但在心理層面上會徹底成為一個孤家寡人(？)，煩躁、憂鬱、痛苦可是完全沒有宣洩的出口也沒有人理解他的狀況，只能像一隻困獸一樣焦躁地轉圈圈(？？？)
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@fortheirownstory
Mon, Sep 21, 2020 10:43 AM
四個月前就在該冰炎難寫的我
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@fortheirownstory
Mon, Sep 21, 2020 10:47 AM
2-2-10的評價段落：
回到上面由夏碎跟褚講自己為什麼揍人這點。
這部分其實跟我看護大前面貼的段落感覺差不多，
冰炎的想法需要由夏碎來解釋，因為冰炎本人最多能做到的就是心虛示弱，但他連自己都騙，無法做出解釋。
冰炎最多可以坦承自己「評估錯誤」跟「無法回答問題的答案」，但去問他為什麼要這樣，他不可能說的出來。
對他來說他只是一直都是這樣。
他不可能告訴別人「身體常常在爆走、總是徘徊在死亡邊緣，痛苦到不太想活但又覺得自己怎麼可以辜負父母/怎麼可能就這樣被擊倒所以還是要爬起來活下去。」也不可能說出「反正一直以來都很痛苦，多一道少一道傷沒差。」、「我大概也活不久了用轉移來多救一個人又怎麼了？」這種話
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@fortheirownstory
Tue, Sep 22, 2020 1:53 PM
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Tue, Sep 22, 2020 1:54 PM
又來說雷雷的部分。
我覺得三人行比主流更具有可行性在於夏碎的存在其實是冰炎跟褚的溝通的潤滑劑，有夏碎冰炎跟褚才有互相理解的可能性，沒有夏碎他們就是兩個雖然關心彼此但又互相不理解的人。
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@fortheirownstory
Tue, Sep 22, 2020 1:58 PM
第一部也好恆晝也好，包含恆九番外中夏碎勸冰炎還有恆十裡面夏碎跟褚的對話(當然也有更早前告訴褚不要自己承擔)，很顯然的沒有夏碎這兩個人就是無法溝通。
褚明白冰炎對自己好，但他對冰炎的行事理由搞不懂；冰炎知道褚是好孩子，但除此之外他對褚的不安沒有太多概念。
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@fortheirownstory
Tue, Sep 22, 2020 2:00 PM
而了解冰炎背景又跟冰炎有死亡共同點，同時還與褚一樣曾經是一片白紙的夏碎剛好能夠成為溝通的橋樑。
不確定自己在哪的‧懧
@fortheirownstory
Tue, Sep 22, 2020 2:02 PM
可是夏碎在乎冰炎遠高於在乎褚，而冰炎在我心裡始終是個純情的傢伙，所以三人行對我來說才沒有辦法寫下去。
想來想去最後都是褚單方面的渴望後又單方面的看開
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@fortheirownstory
Tue, Sep 22, 2020 3:44 PM
話說回來理解或許也不是相愛的必要條件，所以只是個人偏好而已
載入新的回覆
隨意講講一些原作向(？)的個人對角色認知，沒啥意義只是維持卡馬而且我哪一天搞不好就推翻自己的想法了
順便說這一噗包含一些比較雷的假設討論，有CP潔癖的慎入。
至少至少夏碎就算有結婚也不會是「跟一個沒什麼感情的人相親後結婚生子」的狀態。
夏碎願意承擔多少身為家主的責任，完全取決於他本人的意願。
他不想做的事情，就算給他一百個家規、為家族好的理由他都不會去做。
夏碎不會「為了藥師寺家好」而做決定。
但是，冰炎對我來說是一個太專情的人，我完全無法想像他能接受三人行──勉強要說的話，如果夏碎強力要求他可能會同意，但這又是另一個問題了：在冰炎跟夏碎在一起的前提下我不認為夏碎會違背冰炎的想法提出這種要求。因為夏碎就是很寵冰炎嘛
無論怎麼想都無法成立，所以我就把稿子刪了
冰炎我不知道啦，就是總是想不到冰炎接受的可能性我才放棄的，先不管他。
褚的話是一種極度渴望跟他們一起行走導致的、有點扭曲感情(？)，與其說是愛情不如說是擔憂、仰慕、崇拜、渴望等等交雜在一起、想要成為他們的「非外人」的感覺。
反而是夏碎……我覺得他真的就、不是很在意的樣子
畢竟他心裡最重要的只有冰炎而已(親情不放這討論)，接不接受褚只是、因為對方看起來很痛苦很絕望而已。
但是沒打算寫r18就是了，我覺得我就算寫出來也只會是一個褚單箭頭後箭頭又消失的過程而已。
……就很雷
小聲說：如果有人想跟我討論要怎麼合理的寫出冰炎接受的理由的話我很歡迎喔，但不一定會寫也不一定可以說服我，我是個人意識很強烈的那種人XDDDD
「夏碎學長呢？」沒看見人，好像只有我們四個，我突然覺得有點不太安全。
學長(還有他超強的大伯，賽塔先不算)在你眼前你覺得不太安全？
不太安全？？？
要一個當下武力值低到不行的夏碎也來才可以？
我到現在都還是不懂到底不安全在哪？
我連忙轉向學長他們，夏碎學長仍揹著不知是否還清醒的重柳。當時我大概是帶著點懇求吧，我看見學長表情有點微妙，但是我真的很希望他們和我一起回去。
雖然當然可以說冰炎跟夏碎當下站在一起，褚沒偏心到看著他們只喊一個人，但因為恆五那一段，所以這邊我會偏向認為當下褚內心不是只有「學長」而是「他們」代表的是他依賴的是兩個人。
當然夏碎偽裝功力一流，但是一般正常來說應該不太會認為一個高二的學生可以在大約三天內收拾好他四年半好友死掉的心情，更別說在湖之鎮褚還擅自認為「什麼都不在乎的夏碎學長只在乎、追隨學長一個人」以及就在幾秒前光影村村長還說夏碎腦子裡充滿了想叫褚用妖師之力復活冰炎的想法。
夏碎處在這麼一個「很難想像有人可以快速收拾好情緒」的狀況中，褚卻認為夏碎沒事了，只是因為夏碎的偽裝功力一流他被騙過去了？
還是因為他也把夏碎放在神壇上、忘記夏碎也只是比他大一歲的人類而已？
我傾向是後者。
不然就不會有「活夠了」這種話出現。
可就算如此，褚也沒拔掉他的濾鏡。
可以說整條路上「夏碎身體狀況不好」就是一個明擺的事實，而且顯而易見的嚴重。
但褚就是會忘記。
因為夏碎學長是強大的紫袍、是學長的搭檔。
夏碎「可以做到」是理所當然的，夏碎「不能做到」則是難以想像的。
當然不排除我過度解讀的可能性啦，反正這個河道就是腦補萬歲
沒啥想說的了，有想到再隨便說說。
反而不知道為什麼前一天或兩天卡馬有一小段降低了，是因為我把公噗改私噗嗎？
在寫自己想法的時候只會提出相關證據，但是會(可能甚至是無意識的)忽略反面證據。
看起來好像很有依據是因為在節錄原作時本來就挑選了有利片段，所以順著看下去的話很容易產生這一切順理成章的錯覺
而且這種腦補行為更多在於個人解讀與偏好而不是依據原作推測。就比如褚在恆晝總是忘記夏碎身體不好到底是因為他濾鏡厚還是作者為了安排劇情而只好讓他忘記是討論不出結果的。
然後看看我，我上面在講的時候就故意會忽略「作者這樣寫只是為了方便劇情安排」的可能性，目的就是使「褚也把夏碎放在神壇上」的假設看起來更具有可能性
從神般敬仰到佩服尊重，不敢吐嘈到勇敢
示威， 漾漾還是有拔下濾鏡啦褚不能把他們關一輩子，但一出來整個關係會變調，夏碎大概無所謂(我筆下的夏碎到底是###)，但冰炎應該不會覺得無所謂
結果還是會往分開走我覺得XDDDD
而且這樣勉強冰炎總覺得冰炎有點小可憐啊XDDDDD
只是想說褚用濾鏡看的不是只有冰炎也包含夏碎而已XD
話說回來，他拔他的濾鏡是一回事，學長們可沒打算就這樣走下神壇XDDD
大您有沒有什麼看法？我ㄉ思緒好混亂
夏碎媽媽還好一點，他只是跟千冬歲媽媽聊天講名字而已，其實不太算在教育夏碎，至少有很大的解釋空間，我也更偏向是夏碎自己錯誤解讀。
亞那就……盡量把想法傳給孩子可以叫冰炎不要恨妖師，但是不需要叫他去保護人家啊！冰炎那時候可是個被詛咒又失衡的五歲小孩耶！亞那都幾千歲了！
「因為時間不多所以盡可能把想法傳給孩子」說服不了我，我更偏向那根本就是他自己想這樣幹就理所當然叫小孩也這樣幹
我覺得冰炎超容易被情緒勒索的啊XDDD
之前寫過類似的想法XDDDD
所以這一點我個人持否定態度XDDDD
其實我也不知道辛西亞的放棄到底是怎麼回事，是放棄壽命=放棄精靈的靈魂(？)=不能回歸主神懷抱 這樣嗎？
但是他不會「主動」去做放棄生命的事情。
(鬼王塚在冰炎看來不是主動放棄生命，而是身中劇毒後榨乾自己最後的利用價值)
話說回來人類死後到底是去冥府還是安息之地根本沒說清楚啊！！！
（突然痛哭流涕）是否這兩個人沒有永遠一起走的世界線……
就是：不願意被扭曲、不願意走上歪路(？)，其他種族死了就應該回歸安息之地、精靈(包含他自己)死了就該回歸主神懷抱。
說他在意好像也不太精準，而是他不會去思考其他可能性？
讀者：死亡後也不能在一起好哀傷ㄛQQ
冰炎：我死了就是回歸主神懷抱啊(完全沒有思考過什麼死了之後也不能在一起的問題)
兩個都魂飛魄散算是永遠一起走嗎我目前覺得泰那看起來完全就像是老了之後的冰炎(？？？)
愚鈍如我終於發現最適合他們ㄉ結局
在夏碎死亡的瞬間，誰都沒有預期到的冰炎居然把他做成小珠珠(參考重柳)了。
冰炎沒有打算復活他什麼的，但就是不准他去安息之地把他帶在身上。
GE冰炎：厭倦世間的一切但從小養成的價值觀與認真的個性都讓他無法任性的放棄自己，但夏碎的魂魄在死後卻突然間來到他的身邊，冰炎心頭一動沒有將對方遣返安息之地或冥府而是留在身邊，但因為深知這是不應該做的事情，所以冰炎自己陷入了死結，最終無法解開，與在一旁不管如何都接受他的選擇的夏碎雙雙魂飛魄散
冰炎在理解感情後也漸漸有了自己的思想(精靈人生七十才開始不算晚啊！)、陪夏碎度過夏碎的人生後把夏碎放在心裡懷念、繼續堅持自己的人生道路。
之類的劇情嗎！！！
他只想要跟夏碎待在一起(在別人家大放厥詞BE冰炎：因為思考太麻煩了不想面對任何感情任何事情活得太累了，所以在又一次的危險逼近時真ㄉ掛了，死前想到了夏碎的臉，才懵懵懂懂的知道自己的感情，然後就再也沒有睜開眼睛
但其實BE線滿是我的菜的讀者：我們想吃糖！
作者：我們也想吃糖！
作者打開了文件。
作者寫了又一篇BE。
咦？為什麼我說又？
可能要真的等到主線的反派全部都打死之後才真的是冰炎發現自己很空虛的時候
冰炎：我想去做那個那個跟那個。
夏碎：不行：）
冰炎：可是以前明明──
夏碎：不行：）
冰炎：但──
夏碎：：）
冰炎：好吧，那算了。
冰炎：＊準備出門＊
夏碎：你要去哪？（抓住）
冰炎：看看有沒有任務接，或是練練比較不熟的武器
夏碎：坐下。
冰炎：……？算了，看書也可以
夏碎：（把術法書丟了拿漫畫出來丟給冰炎）（但自己還是在看術法書）
冰炎：……（心裡一堆小九九但不敢說）
夏碎：冰炎，練這個。（點開YT影片）
冰炎：……（看著螢幕上的流行樂）
夏碎：
冰炎跟夏碎的關係，表面上看起來是冰炎往前跑、夏碎費力跟上。
實際上卻是夏碎在精神方面崩住冰炎的最後一條線，讓冰炎不至於徹底散掉。
我覺得我的三人行寫不下去的主因就是我不認為褚的存在對於冰炎跟夏碎的關係以及包含他們兩人本身心裡上的問題有任何影響，加入褚或者沒有褚只對褚本人有影響(千冬歲對夏碎的影響都還比較多一點)，但這樣的三人行劇情會不知道到底寫個褚進去做什麼
說冰炎散掉但也不是說冰炎沒有夏碎的話會怎樣，實際上單看外在言行大概幾乎沒有差別，所以我在〈如果我們不曾相識(冰炎篇)〉中也沒有寫出一個差異很大的冰炎。
但在心理層面上會徹底成為一個孤家寡人(？)，煩躁、憂鬱、痛苦可是完全沒有宣洩的出口也沒有人理解他的狀況，只能像一隻困獸一樣焦躁地轉圈圈(？？？)
四個月前就在該冰炎難寫的我
回到上面由夏碎跟褚講自己為什麼揍人這點。
這部分其實跟我看護大前面貼的段落感覺差不多，冰炎的想法需要由夏碎來解釋，因為冰炎本人最多能做到的就是心虛示弱，但他連自己都騙，無法做出解釋。
冰炎最多可以坦承自己「評估錯誤」跟「無法回答問題的答案」，但去問他為什麼要這樣，他不可能說的出來。
對他來說他只是一直都是這樣。
他不可能告訴別人「身體常常在爆走、總是徘徊在死亡邊緣，痛苦到不太想活但又覺得自己怎麼可以辜負父母/怎麼可能就這樣被擊倒所以還是要爬起來活下去。」也不可能說出「反正一直以來都很痛苦，多一道少一道傷沒差。」、「我大概也活不久了用轉移來多救一個人又怎麼了？」這種話
我覺得三人行比主流更具有可行性在於夏碎的存在其實是冰炎跟褚的溝通的潤滑劑，有夏碎冰炎跟褚才有互相理解的可能性，沒有夏碎他們就是兩個雖然關心彼此但又互相不理解的人。
褚明白冰炎對自己好，但他對冰炎的行事理由搞不懂；冰炎知道褚是好孩子，但除此之外他對褚的不安沒有太多概念。
想來想去最後都是褚單方面的渴望後又單方面的看開