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海藍青空

@aquabluebluesky

說

Wed, Sep 16, 2020 4:52 PM

Thu, Sep 17, 2020 2:23 PM

40

12

[關於still2gether、BrightWin和流星花園]
寫一點目前的感想。
F4Thailand

海藍青空

@aquabluebluesky

說

Wed, Sep 16, 2020 5:00 PM

Wed, Sep 16, 2020 6:58 PM

關於Still2gether，怎麼說呢，真的就是拍給粉絲看的。
如果說一個故事的成立在於「動機-結果」的話，這個動機最好是有點困難、抽象，帶有難以實現的內在的精神價值。
這點在2gether是有的，在我的解讀裡，以Sarawat這個角色而言，1-10集是「即使萬分困難，即使過程裡種種膽怯退縮逃避難堪，也想要努力傳達這份感情並且實現」，11-13集則是「即使用盡一切方法努力都失敗，也要盡力挽回最重要的那個人」，因為感情不能強取豪奪，只能以真心交換真心，所以這份感情格外珍貴－－這也是我愛上這部戲的原因。

海藍青空

@aquabluebluesky

說

Wed, Sep 16, 2020 5:02 PM

Wed, Sep 16, 2020 5:25 PM

但在Still2gether裡，雖然真心仍在，而且角色們也以自己的方式去珍惜自己所愛，但在這五集當中最大的動機，就是補2gether的遺憾，還有灑糖－－這是服務粉絲的外部動機，但角色的內在動機，我覺得，沒有。因為沒有衝突，沒有矛盾，角色在原劇裡那些原本需要磨合的地方，在這裡通通都不是問題－－不是有問題去解決，而是從來都不成問題。

海藍青空

@aquabluebluesky

說

Wed, Sep 16, 2020 5:07 PM

這樣不好嗎？很好，很理想。但以看劇來說，至少對我來說，就少了很多吸引力。
例如說，特別篇從第三集開始，我都只有完整看過一遍。
看的時候很開心，但看完就結束了。
即使是第五集最後那個吻－－如果那個吻是放在2gether任何一個解決衝突之後的話，我的感動會更深，遺憾會更少吧。

海藍青空

@aquabluebluesky

說

Wed, Sep 16, 2020 5:10 PM

Wed, Sep 16, 2020 11:49 PM

我覺得戲劇大概這點真的很殘酷。^^||
因為這部會紅是天時地利人和，所以原劇拍攝至完成的過程裡留有許多遺憾，儘管瑕不掩瑜，儘管特別篇盡力補過了，但我還是會想，如果這兩部可以融合在一起，成為一個完整的劇本，讓我可以看見他們在感情上的成長與進展，該有多好。
不過，人生本來就是這樣的，沒有十全十美的事。能遇到這部戲，遇到裡面的每一個角色，我都應該感謝了。也希望戲裡的演員都能得到好的發展。

海藍青空

@aquabluebluesky

說

Wed, Sep 16, 2020 5:19 PM

然後之前曾說過，我是戲劇熱愛90%，演員熱愛5-10%的那種人。
可能是我很注重隱私，而且從小愛看戲劇（雖然我的品味普通而已^^||），我一直都把角色跟演員分得很開－－演員的個人行為會影響我對角色的觀感，但對角色的愛不太會延伸至演員。
我對演員的要求只有把這個角色演好，然後在現實生活中不要當一個太糟糕的人，至於他的私生活，他的戀愛，都不是我會過份關心的事。
即使如此，現實生活的行為還是會影響我對角色的觀感，尤其處在台灣這個國家，該怎麼說呢，就是隨時做好「忽然傳出消息」的準備。
可能我生來就沒有追星的細胞吧。

海藍青空

@aquabluebluesky

說

Wed, Sep 16, 2020 5:22 PM

Wed, Sep 16, 2020 7:07 PM

所以泰國這種「營業」對我來說很稀奇。但新奇感過後，我也就抱持著「好奇」的程度去關注他們的行程與互動，如果成了情侶，我會祝福他們。這樣的程度。

海藍青空

@aquabluebluesky

說

Wed, Sep 16, 2020 5:28 PM

Wed, Sep 16, 2020 7:21 PM

流星花園的消息剛出來的時候，我大概還在特別篇2-3集當中，所以我很生氣。
但時至今日，大概心裡已經不知不覺有所準備了，所以雖然覺得這個時機實在很糟糕，但已經不會激動了。畢竟2gether已經結束，而且除非有新的衝突，否則我覺得續集或第二部是完全不必要的，角色間的戀愛已經在第五集得到圓滿，在他們的世界裡自足了。但現實裡的演員和公司還要把熱度延燒下去——雖然目前看來，燒的是怒火。^^||

海藍青空

@aquabluebluesky

說

Wed, Sep 16, 2020 5:36 PM

Wed, Sep 16, 2020 5:45 PM

流星花園的故事已經很久了，目前也至少拍了四個版本：台灣、日本、韓國、中國。除了中國的我沒印象也沒興趣之外，台灣只在去旅行時在民宿裡看過一點（加起來可能不到兩集），日本有追完而且很喜歡第一部，韓國只看過一次，漫畫我也有看完，算是對這個故事有一定程度的熟悉了。我一直覺得，這個故事大概只要在一個合適的時空背景，就會再炒一次－－在麻雀變鳳凰的經典失去了新鮮感後，從麻雀身上下手，讓她以麻雀之姿撞入鳳凰的世界，成為鳳凰心中獨特的麻雀－－大概是社會環境在改變的過程中，一種幻想的具現化，以致成為羅曼史故事必定的進程吧。日本、台灣、韓國、中國。現在是泰國。

海藍青空

@aquabluebluesky

說

Wed, Sep 16, 2020 5:50 PM

而就算我是個無可救藥的、只對愛情感興趣的浪漫腦，對於流星花園的故事，也不會輕易買單，即使最初在追漫畫連載的時候（是的，我追過漫畫連載），我也非常厭惡霸凌的劇情，也沒有喜歡過道明寺，雖然他後來變得比較像一個具有基本感受的正常人，我也覺得是因為杉菜是馴獸師，收服了他這頭野獸；西門和優紀的支線，我也曾期待優紀收服西門，不過最終只是一夜情，這大概是最符合現實的結局了（雖然韓版有讓他們成為眷屬，而且因為演員都很可愛，所以我喜歡他們勝過主角三人組）。

海藍青空

@aquabluebluesky

說

Wed, Sep 16, 2020 6:38 PM

Wed, Sep 16, 2020 7:22 PM

簡單來說，Win（大概會）飾演的西門是有cp的，他的設定是花花公子，茶道世家的次子（但有繼承家業的壓力），婚姻對象不能自己決定。在他的故事裡，他曾有一個非常重視的初戀小更，但因為膽怯而沒有回應她的某次約會，從此錯過——在經過優紀的努力後，才知道那一次的約會，小更想要傳達的情感（但時機已經過去了）。在他的故事裡，引用了「一期一會」的名言－－錯過了這次機會，就不會再有第二次。他與女性的邂逅是，小更被他錯過的邀約是，那個小更最後一次來找他的早晨，他錯過的挽留和擁抱也是。
Win要表現的，約莫就是這樣「一期一會」的情感轉折。至少會有兩位女性牽涉其中。

海藍青空

@aquabluebluesky

說

Wed, Sep 16, 2020 6:42 PM

Thu, Sep 17, 2020 1:10 AM

至於道明寺，是一個不好演的角色，雖然他的行動與個性強烈，情感認知卻是他的缺陷，演不好會在花澤類與杉菜之間變得影薄與幼稚，變成「男主」這個身份的人型道具。但日劇裡松本潤演的道明寺，雖然糟糕的部分保存，卻是一個有血有肉的人，在日劇的劇本中，加強了他家庭關係的冷漠，和他一次又一次隱微期待的落空，尤其是與母親（父親始終缺席）之間－－母親是一個掌控者：掌控財閥，也掌控他們姊弟的人生。道明寺小時候得不到的母愛，由姊姊給予，但母親的掌控無所不在－－在學校的霸凌與施暴，是轉移／承繼這種掌控的、無能為力的表現。

海藍青空

@aquabluebluesky

說

Wed, Sep 16, 2020 6:51 PM

Sat, Sep 19, 2020 1:35 AM

而在日劇第一部裡的杉菜，是第一個堅持反抗他，乃至於母親的掌控的外人，且有姐姐的影子，這對道明寺來說是他最需要的；而且當時杉菜暗戀著花澤類，他在想吸引她的注意時意識到這點－－便想把這份感情搶過來。於是在別人眼中的、杉菜這隻麻雀，就成了道明寺眼中的鳳凰；而道明寺在追求杉菜的過程中，也從幼時匱乏裡重新學習了疼痛、同理、付出、體貼、割捨（雖然沒有成功，畢竟他是男主），以及愛一個人。
所以杉菜既是他反抗母親的同盟，也是他匱乏的、愛的感受的給予者－－尤其這份感情是經由他努力與付出而得到的，所以更彌足珍貴。

海藍青空

@aquabluebluesky

說

Wed, Sep 16, 2020 6:54 PM

在日劇的短短九集，基本上就體現了這段感情的精髓。漫畫以及日劇第二部的存在，只是拖慢和重複這點而已。所以我認為日劇第一部是《流星花園》的菁華與經典。大概也就是日本這個國家才能體現出來吧。而演員之間的化學效應也讓這份情感份外真實。

海藍青空

@aquabluebluesky

說

Wed, Sep 16, 2020 6:56 PM

Wed, Sep 16, 2020 7:26 PM

所以就一個故事的成立在於「動機-結果」的話，「道明寺」這個角色所具備的「有點困難、抽象，帶有難以實現的內在的」精神價值，大概就是反抗掌控與學習如何愛一個人，並從中有所成長。松本潤的演技雖然一般評價普通，但在第一部裡，我認為他和井上真央表現得很好。

海藍青空

@aquabluebluesky

說

Wed, Sep 16, 2020 6:57 PM

且不論泰國會有改動的可能，從原著的精神裡，這大概也是Bright作為演員必須達成的目標吧。

海藍青空

@aquabluebluesky

說

Wed, Sep 16, 2020 7:15 PM

如果真的要拍流星花園，我希望Bright和Win在這部戲裡的演技都能更進步，以及拓展更多的知名度，更好的善緣。

Moonly

@biss

Thu, Sep 17, 2020 12:24 AM

Thu, Sep 17, 2020 12:29 AM

我也覺得Still2gether就是拍給粉絲看的，演員造型變帥，氛團很甜蜜，我看了心花朵朵開，但也只看了一遍

海藍青空

@aquabluebluesky

說

Thu, Sep 17, 2020 12:27 AM

Moonly : 對，就是沒有懸念，沒有寄託，沒有……沒有共鳴？（毆）
重看2gehter我還是好喜歡傻裡傻氣但仍一頭撞進戀愛的Sarawat，會跟他一起痛一起憂（就算知道結局也一樣），但特別篇就只是單純祝他們幸福。^^|||

海藍青空

@aquabluebluesky

說

Thu, Sep 17, 2020 1:28 AM

Thu, Sep 17, 2020 1:34 AM

如果要分配流星花園的角色定位的話，道明寺和杉菜、藤堂靜是人生的革命者（主動而且成功），花澤類是守護者－－他的兩次戀愛／革命都慢了一步，雖然守護者的角色很討好，他面對人生的方式也逸於他的體制之外，但他無法一個人革命。

海藍青空

@aquabluebluesky

說

Thu, Sep 17, 2020 1:32 AM

西門上頭有一個逃離家庭的哥哥，這個家業的擔子要由他來繼承，一期一會的女性關係是他逃離的管道，小更的存在是他童年情感的寄託－－大概是房間裡如同洋娃娃的存在，在那個家是突兀的，卻能使他安心－－然而在原著當中，小更並不是一個堅強的人，也無意去革命，西門知道小更是玻璃裡的船，禁不起碰撞與粉碎，雖然有過抵抗與掙扎，但他會去順應這個體制，也不會讓小更去進入他那個體制然後被砸碎－－這是他愛小更的方式，所以過了那個時機就錯過了。我想小更也明白這點，所以儘管再次重逢，也沒有一起前進的勇氣吧。
西門是革命失敗者，與小更重逢後，只開頭一步就結束了。

海藍青空

@aquabluebluesky

說

Thu, Sep 17, 2020 1:33 AM

美作的交往對象都是年上已婚的女性，他在家庭裡是取代母親（因為母親心智年齡長不大）的照顧者，在ｆ４當中也是像月亮一樣的黏著劑，在戀愛關係上他渴望被照顧－－在旁觀道明寺與杉菜的戀愛中，他對杉菜動過心，但沒有任何追求－－與其說他愛杉菜，不如說他嚮往她掀動了道明寺的內在與人生的革命吧。
美作從來沒有開啟過革命。

海藍青空

@aquabluebluesky

說

Thu, Sep 17, 2020 1:43 AM

所以流星花園雖然很舊了，但它至今能再翻拍，我認為有一部分原因是它的核心價值歷久不變：在自己的人生裡革命，改變限制自己的體制（或者雖然不能改變體制，但能從中得到成長，從被擺弄者變成操縱者）－－而那個動機是愛情。如果把握這個核心價值，刪掉原著蕪雜與過時的成份，加入新的元素的話，在最理想的狀況下，這部戲並非沒有期待之處。
而Bright和Win的角色，無論是戲裡的革命，或戲外人生的突破，我覺得都算是適合他們的位置。而且他們也能一直當同事，戲裡戲外都是兄弟（雖然戲裡不是很親，價值觀也不太相合，一個是純情處男一個是女性殺手，但日劇裡有為了花澤類打架（????）），以他們的願望來說算是一個好的決定。

海藍青空

@aquabluebluesky

說

Thu, Sep 17, 2020 3:30 AM

花澤類才是男主角！流星花園秘辛曝光 | 三立新聞網 | LINE TODAY

一直有這個說法哈哈XD
如果要順應民意（?），讓杉菜跟花澤類的人生革命（這樣劇情要大改），道明寺跟西門走純情處男與花花公子的配對並且革命（改超大），這樣BL與BG加主題都顧到了，而且有新意，這樣應該不錯。XD
其實除了日劇版（所以日劇版才是原著的經典，杉菜愛上道明寺一點也不彆扭，反而自然得像是他們就是同一個土星的人類），台與韓都是杉菜跟花澤類比較像CP。XD

哈比雪人~

@Snowman220

Thu, Sep 17, 2020 3:45 AM

我今天逢人就推銷這張圖.....女主跟演花澤類的有夫妻臉

https://images.plurk.com/2dArLA4v6H9a3C33YiTjR3.jpg

海藍青空

@aquabluebluesky

說

Thu, Sep 17, 2020 3:46 AM

哈比雪人~ : 哪一個是花澤類？（等等你……）

哈比雪人~

@Snowman220

Thu, Sep 17, 2020 3:49 AM

聽說是左下那位....
~~我不管!!!反正就是這樣~~ (任性的姨母)

海藍青空

@aquabluebluesky

說

Thu, Sep 17, 2020 3:53 AM

Thu, Sep 17, 2020 4:28 AM

感覺不是很像花澤類……O_O
花澤類一直扮演著「男二是拿來疼」的角色，轉成真．男一應該不錯。
只是GMM有改成這樣的可能嗎？^^||
照原著演的話我可能看一二集先試水溫，改成花澤當男一我就追到底。（咦）

哈比雪人~

@Snowman220

Thu, Sep 17, 2020 4:11 AM

感覺編劇會瘋掉...腦洞開得沒有粉絲大....XDDDD

海藍青空

@aquabluebluesky

說

Thu, Sep 17, 2020 4:15 AM

Thu, Sep 17, 2020 5:00 AM

XDDDDD
雖然努力去適應事實，但還是希望戲劇內容也能有新的革命啊。

Kenta

@akimotokentaL

Thu, Sep 17, 2020 4:20 AM

哈比雪人~ : 網路有一堆現成的道西文可以參考阿

Kenta

@akimotokentaL

Thu, Sep 17, 2020 4:22 AM

海藍青空 : 我覺得官方秒針對霸凌劇情改動作回應，可以往好的一面想

海藍青空

@aquabluebluesky

說

Thu, Sep 17, 2020 4:25 AM

Kenta : 能改掉霸凌劇情就太好了，但我也懷疑這樣還算流星花園嗎？我有點困惑，畢竟事由此起，角色也是以霸凌為開端去塑造的。
既然如此，乾脆全都改好了。

Kenta

@akimotokentaL

Thu, Sep 17, 2020 4:32 AM

海藍青空 : 我覺得GMM先丟劇照就是拔草測風向啦！先看大家反應在開始討論怎麼改劇情，一來話題延伸到明年二來讓編劇多點時間寫劇情

海藍青空

@aquabluebluesky

說

Thu, Sep 17, 2020 4:34 AM

Kenta : 希望風向能往好的那一邊！
不管怎麼說，還是希望他們演出好作品啊。

Kenta

@akimotokentaL

Thu, Sep 17, 2020 4:39 AM

海藍青空 : 我比較不擔心BW因爲Bright把Win帶的很好（Win自己也很努力），其他就真的祈禱了

哈比雪人~

@Snowman220

Thu, Sep 17, 2020 4:39 AM

就跟上次一樣玩測風向遊戲....只是這次編劇的壓力會非常大!!!
~~編劇大概開始巡視各國道西 CP 文以期獲得靈感了~~

海藍青空

@aquabluebluesky

說

Thu, Sep 17, 2020 5:02 AM

真的有道西文喔XDDDD

Kenta

@akimotokentaL

Thu, Sep 17, 2020 5:04 AM

海藍青空 : 噗浪已經有人寫了

海藍青空

@aquabluebluesky

說

Thu, Sep 17, 2020 5:04 AM

有機會來找找看XD

sun

@sunyia

Thu, Sep 17, 2020 5:45 AM

對演員私生活同樣不是太關心的一類~~因只愛臉~~
那就不關我的事啊XD 而對泰國這種營業文化更是感到疑惑是要從戲裡演到戲外的意思？好像有點累😂
但後來發現他們根本沒在營業就放心了（咦？）
致於會對泰版流星有點崩潰也是都十幾年了為何還無法擺脫XD 不然對他們的演出倒也樂見挑戰不一樣的花樣男子

海藍青空

@aquabluebluesky

說

Thu, Sep 17, 2020 11:59 AM

Thu, Sep 17, 2020 12:13 PM

sun : 我也對營業很困惑，從戲裡演到戲外，連私生活也要配合到這個程度，藝人也太辛苦了。
所以真人同人雖然會看一些，但到某個程度我就會自動卡住。^^||
希望他們感情好，但不要被營業影響就好了。
至於流星花園也只能盡量樂見其成和祈禱對他們的星途有益了，
重點還是合理度吧，不合理好的設定也會演爛，合理的話矛盾也能因為有說服力而變成經典。

海藍青空

@aquabluebluesky

說

Thu, Sep 17, 2020 2:29 PM

The wait is over. #F4Thailand

剛剛才看到這個，怎麼說呢，F4先不說，
杉菜感覺很強悍，又可愛，揍人會很痛的樣子wwww

海藍青空

@aquabluebluesky

說

Thu, Sep 17, 2020 2:38 PM

https://images.plurk.com/1iFy7dPxTDRW3UuTYyFdFt.png

原來之前的訪談已經暗示了O_O

魔力兒

@tina61762001

Fri, Sep 18, 2020 2:37 AM

（看到轉噗的路人）噗主對日版劇情的細膩分析寫的很好耶，我是日韓台版都看過，但最喜歡日版的詮釋，第一季在當時真的很紅，果然日漫還是要他們自己人來改編才拍得出原作的味道

海藍青空

@aquabluebluesky

說

Fri, Sep 18, 2020 1:48 PM

Fri, Sep 18, 2020 1:49 PM

魔力兒 : 哈哈當初日劇我是追on檔的哦，第一集看到杉菜揍道明寺我就掉坑了XD 第一季還看了很多次，韓版只看過一次而已（而且不確定有沒有看完）。我覺得日版的成功之處就是司這個角色的塑造成功，若論長相的話台韓版可能都更帥但看了之後沒什麼印象，就是我之前說的「掛名男主的人形立牌」^^|| 日版除了強調司與母親之間掌控-反抗、權勢-渴愛的對立，司與花澤類的友情，以及三個主角之間互動的平衡（這邊要看杉菜對角色的掌握度，但這其實很難，因為合理來說應該會喜歡花澤類，但以性格來說，杉菜和司比較相似），我覺得都是日版第一季的成功之處。

海藍青空

@aquabluebluesky

說

Fri, Sep 18, 2020 1:51 PM

Fri, Sep 18, 2020 2:20 PM

日版對司還多了一個原著沒有的設定，就是喜歡拼圖--這個看似不合理的設定但在劇中司的家庭與性格能找到合理的解釋，我覺得很好－－但第二季這個設定就沒有延續了很可惜。
所以日版第一季是很難取代的經典。如果泰版要照原著演的話，我希望對道明寺司這個具爭議性的角色能有更合理的塑造，尤其對他的黑暗面能有合理的解釋（但不是把霸凌合理化），否則就可惜讓Bright來接演這個角色了，我不希望他變成掛名男主的人形道具。^^||

海藍青空

@aquabluebluesky

說

Fri, Sep 18, 2020 1:54 PM

當然還有杉菜，她是整部戲的靈魂人物，杉菜不行整部就撐不起來了。不過目前依GMM的策略，我擔心這個新人會變成厭女攻擊的標靶……如果泰國也這樣的話，希望演員能撐住，還有GMM要能保護藝人啊。+_+

魔力兒

@tina61762001

Fri, Sep 18, 2020 1:55 PM

海藍青空 : 對！杉菜揍那一拳超帥超可愛，從此對井上真央很有好感XD日版前期的司真的就是內心長不大的孩子，永遠記得他在惠比壽等杉菜等到淋雨都沒走，就覺得真是個傻小子www

魔力兒

@tina61762001

Fri, Sep 18, 2020 1:57 PM

女主一定少不了被攻擊的，真希望GMM可以硬起來，不要每次藝人出事都讓他們自己去承擔TT

魔力兒

@tina61762001

Fri, Sep 18, 2020 1:59 PM

看泰國那邊的消息都說這次的劇組歷來作品都不錯，希望他們能拿捏好那個分寸，我很想看Bright詮釋黑暗面那一塊，感覺他自己也比較喜歡這種挑戰性的角色

海藍青空

@aquabluebluesky

說

Fri, Sep 18, 2020 2:16 PM

魔力兒 : 那一段我只要打開一定至少看三次XDDDD 道明寺被揍倒後在地上仰視她的表情也是一個經典wwwww
日版前期的司就真的是幼稚小鬼

，他該被揍還有該學的事情在遇到杉菜後才開始，也還好劇本對他的塑造還是有守住身為人的底線。他對所愛之事的專注在拼圖裡也能窺見－－希望Bright能展現出這個角色的複雜面向而不是只會霸凌追愛的單純笨蛋。+_+
我也希望如果接這部戲已然底定，那至少要好好愛惜藝人，故事也能超越舊版，而非只是炫富、對立，走羅曼史的老哏而已（像我喜歡你才要欺負你拜託這種在性別教育早就該被踩爛了不要再複製好嗎）。

魔力兒

@tina61762001

Fri, Sep 18, 2020 2:40 PM

希望劇本好好改，有內涵有深度自然能引起討論，處理的好真的不容易啊，原作現在看就覺得以前的少女漫真的觀念很不行，現在時代不一樣了

海藍青空

@aquabluebluesky

說

Fri, Sep 18, 2020 3:06 PM

魔力兒 : 真的。選這部+拆上一部戲的cp已經夠糟的了（萬幸不是演情敵），如果拍了戲裡戲外都成悲劇，那就真的太慘了。

Kenta

@akimotokentaL

希望