阿菊
@mikagextedo
Wed, Sep 16, 2020 5:37 AM
Thu, Sep 17, 2020 9:03 AM
7
[黑]
有人在「假卡夫卡故事」那噗裡嗆我說我生活不如意
虛構的東西就是虛構的東西,我又沒有否認故事傳遞的信念不是真的
,信念就是一種信念,我從頭到尾都沒有否定信念本身好嗎是在回三小
ಠ_ಠ - 作家卡夫卡40歲的時候,在柏林的公園遇到一位哭泣的小女孩,她弄丟了娃娃。 卡夫卡和她一起找尋...
來啦歡迎pony6263大大開本帳一起把酒言歡啦
阿菊
@mikagextedo
Wed, Sep 16, 2020 5:55 AM
Wed, Sep 16, 2020 6:09 AM
在那邊扯東扯西扯三小,幼女番假面騎士可憐被邏輯狂戰士拿來當槍耍,虛構的故事跟故事本身的信念是兩回事欸,「虛構的故事可以傳達信念」這件事我從來都沒否定過欸
況且這些虛構的故事也沒有宣稱作者是別人啊,人家STAFF列表都寫得清清楚楚的
-
本來我根本沒回這些人,看到扯什麼幼女番假面騎士ㄟ狂戰士就覺得好好笑,結果下場對方馬上使出潑糞 讚喔
阿菊
@mikagextedo
Wed, Sep 16, 2020 5:55 AM
@molly31203 - #卡夫卡 #事實檢查 「想到明明非常內向、還很常精神折磨自己的卡夫卡,《變形...
阿菊
@mikagextedo
Wed, Sep 16, 2020 5:57 AM
嗯嗯嗯 我真的生活不如意啦很想見哈馬啦pony6263你怎麼知道
阿菊
@mikagextedo
Wed, Sep 16, 2020 6:17 AM
開本帳也不敢 立刻說沒事我先走 讚喔
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Wed, Sep 16, 2020 6:43 AM
好啊,我在這,所以想說什麼?
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Wed, Sep 16, 2020 6:46 AM
我是不知道你要繼續聊什麼? 畢竟聊的東西都不在一個水平上,那要不要把這貼去那則偷偷說
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Wed, Sep 16, 2020 7:02 AM
生活不如意,一直保持著這樣也不會有改善啊
說到這,妳也不懂我在偷偷說那一大串是在說三小不是嗎? 那你確定在這用本帳,我們就能得到共識?
阿菊
@mikagextedo
Wed, Sep 16, 2020 3:14 PM
ฅ 野良猫 ฅ
: 你好,謝謝你來公開噗回覆,或許你覺得用本帳來講也不會有什麼交集,我個人是認為比起在匿名裡繼續下去不如抽離出來,謝謝你雖然不認同但仍然用行動來回應我。
阿菊
@mikagextedo
Wed, Sep 16, 2020 3:14 PM
對於整個匿名噗的內容的回覆請見圖
阿菊
@mikagextedo
Wed, Sep 16, 2020 3:16 PM
ฅ 野良猫 ฅ
:
直接在我這裡回覆你,我為什麼能篤定不是好友粉絲或是有交流接觸的人?
因為我身邊的人從來都不會遇到不同意見就說對方難搞、對方生活不如意、對方內心殘破,所以肯定不是我認識的人。
就算認識那又如何?能講清楚就講清楚,跳針無限當然就再見不送,沒有什麼尷尬不尷尬,搞不懂你一直妄想陌生人的生活交友狀況幹嘛
自己的不愉快自己的投射不要拿出來到處套用好嗎
阿菊
@mikagextedo
Wed, Sep 16, 2020 3:19 PM
Wed, Sep 16, 2020 3:27 PM
最後我建議你
如果你要再做回覆,
真的讀進去內容,過半天過幾天狀態合適再慢慢沉澱慢慢寫出來
由衷的建議
如果新的回覆還是跳針或是繼續妄想我生活交友而沒有任何要討論的意思,我就直接封鎖,沒有任何人有義務去讀別人的情緒,真的要討論就真的直視問題
阿七 (adv.)
@cygnus163
Wed, Sep 16, 2020 3:30 PM
好好笑XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
阿七 (adv.)
@cygnus163
Wed, Sep 16, 2020 3:31 PM
不是沒耐心看XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Wed, Sep 16, 2020 3:32 PM
我覺得你根本從頭都沒懂我再說什麼
我沒耐心看一個沒共識的落落長內容
然後沒什妄想你什麼,從一開始就是在說那些一直跳針跳針的人,如果你不是,那就不是你,但如果你要自己對號入座
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Wed, Sep 16, 2020 3:32 PM
你就繼續吧 我不在意 所以你要貼去偷偷說嗎?
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Wed, Sep 16, 2020 3:34 PM
因為我一開始就不期待能跟你聊出什麼,相對我也沒想花心思看這些東西 所以你乾脆就放偷偷說看大家覺得你的邏輯有沒有比較好
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Wed, Sep 16, 2020 3:35 PM
我不介意掉馬甲 本來那噗也不需要偷偷說
只是看你一長串就沒耐心
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Wed, Sep 16, 2020 3:39 PM
沒有任何人有義務去讀別人的情緒,真的要討論就真的直視問題<- 所以我沒想讀懂你的情緒,我也沒覺得你看到問題,沒什麼好討論
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Wed, Sep 16, 2020 3:48 PM
最後我只想說:我沒很需要你的建議喔~
圍城
@shimmerworld
Wed, Sep 16, 2020 4:43 PM
別人提了自己不認同的意見就叫跳針?
故事的形式(原PO的翻譯作品為虛構,且不願在噗首更新註記)跟傳達的內容(不管發生什麼,愛都會在自己身邊)是不一樣的兩件事,現在這裡的噗主也只是在表示故事的形式有問題,沒有要討論故事內容,而且樓上你舉的例子都不符合這個卡夫卡小故事的狀況
圍城
@shimmerworld
Wed, Sep 16, 2020 4:45 PM
舉個極端點的例子,老太太因為突起的地磚跌倒,趕著上班的小明剛好路過老太太附近,但在路人阿花的視角卻是在小明撞到老太太。阿花透過Facebook罵快速離開的小明,還附上一張小明形色匆忙離開的樣子,輿論甚至傳到PTT公審小明
以這個例子來說小明是風評被害,卡夫卡的小故事是剛好有個溫暖的結局,如果是負面的小故事也一樣風評被害,這樣真實性還不重要嗎?
七瀨昇/某B
@NanaseBard
Wed, Sep 16, 2020 6:37 PM
「我對治癒系故事抱持的態度是:只要看的時候被溫暖的感覺是真的,那它有百分之幾的真實其實沒那麼重要了,不是無中生有或移花接木就好」凎無中生有不就是真實性的問題嗎wwww
七瀨昇/某B
@NanaseBard
Wed, Sep 16, 2020 6:47 PM
難怪長輩群組謠言跟內容農場可以如此風行,因為目的大於一切,今天使用真人名號就是在借用「與真實世界的連結」來達成說服力,不然自己創角來寫故事還不會有ooc的問題,這故事本質就跟蔣公河邊賞魚一樣啊
阿菊
@mikagextedo
Thu, Sep 17, 2020 2:25 AM
Thu, Sep 17, 2020 2:30 AM
阿七 (adv.)
: 啊就不想承認自己講ㄉ都是空啊 認真要討論也看都不看直接長文END 真的ㄅㄧㄤˋ
圍城
: 他在乎嗎?不,他就覺得其他意見的人都是要來故意摧毀他對這個故事的體驗啦,就跟他講整串裡面真的宣稱內容為假的沒幾個好嗎
真實性不是因為真實性的存在對我們來說好或不好才重要,真實性本來就不容誤解好嗎?不然大家都在雙重標準隨便講啦…!可惜這人並不懂
阿菊
@mikagextedo
Thu, Sep 17, 2020 2:28 AM
Thu, Sep 17, 2020 2:31 AM
七瀨昇/某B
: 幹真的,匿名噗原PO自己才是跳針跳最大的,他翻譯所以這部分不是他的錯,但他根本改寫又知情不告,人家講也不願意修改噗首還是粗體加註,被講沒誠意真的剛好而已
我也搞不懂最初延伸卡夫卡真實經驗寫了一個跟他本人不相符的故事是想要怎樣,就是蹭名氣,然後後來翻譯轉貼的人又搞成這樣,內容價值才是被這樣損毀的
阿菊
@mikagextedo
Thu, Sep 17, 2020 2:40 AM
Thu, Sep 17, 2020 2:53 AM
ฅ 野良猫 ฅ
: 你說我搞錯你的內容,我上面就有告訴你「你從頭到尾都搞錯不同意見的重點」,
給你時間空間重新檢視詳細闡述又不要
,直接回覆長文END不討論,直接進入對手就是爛對手就是沒朋友沒溫暖,到底誰才邏輯爛?
偷偷說那些跟著你在那邊搞錯重點,無視原PO問題的人,他們不直接來回這噗我幹嘛再去鳥他們?還是你以為在匿名噗裡你就可以call out一群人來幫上場?要打你自己上場好嗎?
在那邊修改噗首不敢回應我提出的問題還有你自己搞錯重點類比錯誤的問題,以為把幻想替換成臆測你就是個有誠意要討論釐清的人了?
自己有情緒問題解決完再出來混啦,不然都搞不清楚被看破手腳的人到底是誰
阿七 (adv.)
@cygnus163
Thu, Sep 17, 2020 2:56 AM
好啦你放過他,不然等等哭哭說網路80頭也是很痛,就算沒哭哭一直來秀下限也是很好笑哈哈哈哈哈哈哈但是等級太低根本沒有被娛樂到
鈴虫
@Sugawara
Thu, Sep 17, 2020 3:18 AM
不認同別人意見當然可以,但因為別人意見跟自己不同就譏諷對方是現實生活得不到溫暖覺得很糟
阿菊
@mikagextedo
Thu, Sep 17, 2020 5:09 AM
阿七 (adv.)
: 才開始不到一天根本連80的標準都不到,妄自評論別人的人好像也不是我啦
就看他還要搞啥說詞,狀態不好就不要在那邊硬要自己唯一有理其他人都攻擊
鈴虫
: 嗚嗚鈴虫天使不用理這種沒有想要對話討論的人 我跟你抱抱就好
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Thu, Sep 17, 2020 6:04 AM
我覺得很奇怪的是,到底妳為何覺得妳打這一堆,別人不想看就不行?最上面我一來就說沒共識,妳自己想要自說自話一長串的確是妳的自由,但我也有不看的自由
妳現在就在強迫別人跟妳討論,以證明妳非常理智
但妳這樣就跟任何在網路上的正義魔人有什麼兩樣? 我怎麼想在我的噗浪發表是我的自由,就像妳要在這跟妳的好友一直瘋狂diss我,得到阿Q的爽度也是妳們的自由,老實講就是不想和妳做沒用的溝通,因爲覺得妳很揮
啊上面不是說要封鎖,老子很久沒看到要封鎖前還嗆聲的啦,到底多中二做這種嗆聲還非常得意,成熟點,別TAG 快封鎖我,吵死了
社會化一點吧,當別人一開始就沒意願跟妳溝通,別人也沒義務一定要跟妳溝通,就學會自己自嗨但不要去tag別人了
妳到底妳是誰? 然後認為別人聽/看妳的發言?
阿七 (adv.)
@cygnus163
Thu, Sep 17, 2020 6:26 AM
ฅ 野良猫 ฅ
: 啊你不看沒有人有辦法強迫你啦你趕快回去不要再來看啦哈哈哈哈太好笑
也沒有覺得你不想看不行阿當然可以 但是別人也有對你行為提出評論的自由ㄅ 如果一開始不願意受到公評就不要出來啦吼
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Thu, Sep 17, 2020 6:27 AM
啊 我忘記說
我來這從一開始就"沒誠意"要和你花時間討論釐清
最上面我有說過沒共識了 因為到現在依舊妳說妳的,我也覺得妳依舊不懂,我也覺得我就算解釋,也是說了白說
從妳開本帳後,我就沒想花心思跟妳討論妳的邏輯妳的思路妳的對號入座
我只敬妳該開本帳,回應到這而已
夠清楚明白了嗎?
阿七 (adv.)
@cygnus163
Thu, Sep 17, 2020 6:27 AM
我就不封鎖硬要tag因為我是小鬼 封鎖我啊奇怪
至少我不會莫名其妙對人人身攻擊嘻嘻
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Thu, Sep 17, 2020 6:28 AM
阿七 (adv.)
: 啊就不要tag來吵啊 不然我先封鎖的話,妳們是不是又要高潮一波說我自己先夾著尾巴逃走?
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Thu, Sep 17, 2020 6:29 AM
阿七 (adv.)
: 我覺得妳們最可愛的地方就是,這樣就是人身攻擊?說點實在,我都沒真的對妳們做什麼就已經被認為是人身攻擊,妳們是活得多純淨?
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Thu, Sep 17, 2020 6:31 AM
阿七 (adv.)
: 啊 對了 妳們不是現在就有在公評了? 我是有叫妳們閉嘴?
阿七 (adv.)
@cygnus163
Thu, Sep 17, 2020 6:31 AM
ฅ 野良猫 ฅ
: 我就要tag 可是你不是不在意我們的情緒嗎 你就讓我們高潮一下就好啦 講的好像我們強迫你看就不要看咩 快回去啦哈哈
阿七 (adv.)
@cygnus163
Thu, Sep 17, 2020 6:31 AM
Thu, Sep 17, 2020 6:43 AM
不回去也行你慢慢秀慢慢丟臉
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Thu, Sep 17, 2020 6:33 AM
阿七 (adv.)
: 我不在意啊 妳可以繼續罵,但妳tag我就回來囉 我就想看妳們繼續怎樣.....高潮?
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Thu, Sep 17, 2020 6:34 AM
阿七 (adv.)
: 沒關係 丟臉是互相的~ 妳都一起下來碎嘴了,妳怎麼就會覺得妳的形象還很好?
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Thu, Sep 17, 2020 6:36 AM
阿七 (adv.)
: 看小鬼妳很可愛,我決定我也用妳最愛的嘻嘻回覆妳,嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻~ 嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻~ 有沒有很開心~
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Thu, Sep 17, 2020 6:45 AM
阿七 (adv.)
: 啊 我懂妳們口中的人身攻擊了? 感謝妳在匿名噗的回應了,因為我通常不想直接把人說成中二,所以我傾向會猜測對方是不是有需要憐憫的地方,但我現在就知道了,原來就是單純的中二 不然我真的不懂一開始上去偷偷說講話就不知道在講什麼,一副嗆嗆的,到這噗一開始也瀰漫著"來啊,我在這,過來啊"的挑釁感和從沒看懂我在說三小的得意感和各種嘲諷感是怎樣來的
嗯~ 原來就是單純中二呢!! 太好了,大家都沒有什麼心靈創傷需要顧忌了呢
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Thu, Sep 17, 2020 6:48 AM
阿七 (adv.)
: By the way妳捧油昨天特意去按我那噗的愛心呢~ 我還想說不是要嗆聲說要封鎖,還特地來按我愛心,也真是有心啦
這樣不是我封鎖她的話,她會哭哭嗎?
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Thu, Sep 17, 2020 6:49 AM
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Thu, Sep 17, 2020 6:55 AM
反正現在我不回應,就要說我是什麼? 中離狗? 闡明我本來到本帳後,就沒打算好好討論,妳們又要跳針說什麼我沒誠意
然後先嗆聲說要封鎖的人又自己莫名來按愛心來保存我的噗(? 先嗆聲說你不好好溝通我就要封鎖你,我也表明沒要溝通啊~ 小姐,就封鎖我吧
又回應我說:不爽你就先封鎖啊! 那等我真的封鎖了? 是不是又要繼續再那邊高潮什麼或哭什麼? 一邊叫我不爽不要看再繼續Tag我來吵我
啊規則都妳們講就飽啦~
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Thu, Sep 17, 2020 6:57 AM
鈴虫
: 我又不是指這位噗主~ 既然她有溫暖,幹嘛對號入座?
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Thu, Sep 17, 2020 7:01 AM
七瀨昇/某B
: 所以我就說我的問題沒看懂啊,我從頭到尾只想說一直喊著[假的]那些人,要不要去對相信聖誕老公公且滿懷希望的小孩去說:[聖誕老公公是假的] 這種認為自己堅持虛構是正義,然後順便摧毀別人的童年之類的事
所以這串的大家是贊成打著[虛構就是虛構]的名義,然後就要摧毀別人心中的理想 這舉動和行為嗎?
鈴虫
@Sugawara
Thu, Sep 17, 2020 7:04 AM
ฅ 野良猫 ฅ
: 那請問...你是在指誰?
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Thu, Sep 17, 2020 7:05 AM
鈴虫
:因為她真的沒看到我的意思
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Thu, Sep 17, 2020 7:05 AM
然後她的語氣真的很嘲諷
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Thu, Sep 17, 2020 7:06 AM
鈴虫
: 我從頭到尾只想說一直喊著[假的]那些人,要不要去對相信聖誕老公公且滿懷希望的小孩去說:[聖誕老公公是假的] 這種認為自己堅持虛構是正義,然後順便摧毀別人的童年之類的事
阿七 (adv.)
@cygnus163
Thu, Sep 17, 2020 7:07 AM
鈴虫
: 鈴虫摸摸不要理他 我們來去玩動森
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Thu, Sep 17, 2020 7:07 AM
然後她不是在那一邊幼女番不是卡夫卡,假面騎士不是卡夫卡, 拜託~ 我會不知道?
所以現在要繼續說聖誕老人不是卡夫卡?
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Thu, Sep 17, 2020 7:09 AM
你們身為她朋友從她最開始回應我的那幾句,如果妳是我,真心懂一開始"幼女番不是卡夫卡,假面騎士不是卡夫卡"這兩句是再說三小?
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Thu, Sep 17, 2020 7:09 AM
阿七 (adv.)
: 快去快去 玩的愉快
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Thu, Sep 17, 2020 7:11 AM
幼女番 假面騎士 聖誕老公公都是假的
這我想大家都很清楚,一開始我說的就是[因為知道是假的,就一定要說破,然後摧毀別人對美好的想望嗎?]
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Thu, Sep 17, 2020 7:12 AM
所以我也說了:
這小故事就算信了又如何?是因為怕因此喜歡上卡夫卡的人,之後去拜讀作品,對作家本人感到失望? 還是卡夫卡本人糟透了,所以不希望其他人覺得他的形象很好?還是卡夫卡正在競選,你們怕別人因為這故事跟媽祖婆叫我出來選一樣來騙票? 難道卡夫卡是傳直銷或邪教? 信了這故事會被騙錢買花瓶還是會失身?
如果都沒有? 那一直堅持「真實」的正義,在這一直跟人瞎辯抬槓的是為了什麼? 現實中沒人可以聊天,身邊沒人願意相信自己,所以要瘋狂的找能附和自己的人,以得到同溫的歸屬感?認同感?
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Thu, Sep 17, 2020 7:16 AM
到底信這故事,不標註真實是會發生什麼?
蔣公看魚逆游有政治意味,假新聞可能會有誤導人做出不好或危害別人生命安全的事,那妳們告訴我這故事信了會怎樣?
這邊的噗主虛構的故事就是虛構的故事,從頭到尾我都沒有否定故事內容的信念,上面那麼多人提出疑問還有佐證希望原PO加註這個故事是創作的而已,如果大家覺得故事傳達的信念是溫暖、正向的,那他單純只是一個故事也不會影響信念本身,何必用一個假的來源來說明?]
妳要像附註資料來源一樣附註的要求
我問的是[因為知道是假的,就一定要說破,然後摧毀別人對美好的想望嗎?]的舉動是否正確
現在懂我們從頭到尾就不在同一個對話頻率裡了嗎?
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Thu, Sep 17, 2020 7:18 AM
幼女番不是卡夫卡,假面騎士不是卡夫卡
那現在乾脆也來補一句聖誕老人不是卡夫卡
廢話,誰都知道他們不是卡夫卡啦!!!
圍城
@shimmerworld
Thu, Sep 17, 2020 7:19 AM
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Thu, Sep 17, 2020 7:20 AM
圍城
: 這句我相信,但這不是我的核心問題 我問的是[因為知道是假的,就一定要說破,然後摧毀別人對美好的想望嗎?]的舉動是否正確
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Thu, Sep 17, 2020 7:23 AM
阿七 (adv.)
: 所以 [因為知道是假的,就一定要說破,然後摧毀別人對美好的想望嗎?]這舉動妳贊同嗎?
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Thu, Sep 17, 2020 7:29 AM
所以這串的大家是贊成打著[虛構就是虛構]的名義,然後就要摧毀別人心中的理想 這舉動和行為嗎?
顆顆(゜д゜)<呸西咪斯托
@kerkeryou
Thu, Sep 17, 2020 7:30 AM
Thu, Sep 17, 2020 7:30 AM
想問的問題是「為什麼要轉傳編造的消息又不註明,還使用真實人名?」
你方便舉例一下原噗裡面哪一個人是秉持「因為知道是假的,就一定要說破(然後摧毀別人對美好的想望)」這樣的想法問噗主來源的呢?
說真的,難道會想提出問題的人裡,就沒有因為被半真半假故事騙了太多次以至於看到任何漂來的故事都不輕易相信的嗎(比如說我)
看到又有人要傳加油添醋的故事,我覺得應該要阻止不誠實的行為,或至少要加上附註,讓看到的人自行判斷要不要相信
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Thu, Sep 17, 2020 7:31 AM
顆顆(゜д゜)<呸西咪斯托
: 我在噗裡有問:這小故事就算信了又如何?是因為怕因此喜歡上卡夫卡的人,之後去拜讀作品,對作家本人感到失望? 還是卡夫卡本人糟透了,所以不希望其他人覺得他的形象很好?還是卡夫卡正在競選,你們怕別人因為這故事跟媽祖婆叫我出來選一樣來騙票? 難道卡夫卡是傳直銷或邪教? 信了這故事會被騙錢買花瓶還是會失身?
顆顆(゜д゜)<呸西咪斯托
@kerkeryou
Thu, Sep 17, 2020 7:32 AM
ฅ 野良猫 ฅ
: 假的就是假的 後果怎樣是另一回事
顆顆(゜д゜)<呸西咪斯托
@kerkeryou
Thu, Sep 17, 2020 7:32 AM
你不能因為說騙一下不會怎樣 就可以去騙
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Thu, Sep 17, 2020 7:33 AM
顆顆(゜д゜)<呸西咪斯托
: 然後我不懂,今天如果妳是譯者,單純看外網的網站練習翻譯,有附上資料來源不就已經是妳的極限,請問外網的那邊的內容妳要保證誠意?
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Thu, Sep 17, 2020 7:34 AM
顆顆(゜д゜)<呸西咪斯托
: 我說啦 現在大家都知道這是假的,大家叫偷偷說原po以後要附上資料來源 原po也說好,那請問還要怎麼做?
顆顆(゜д゜)<呸西咪斯托
@kerkeryou
Thu, Sep 17, 2020 7:34 AM
ฅ 野良猫 ฅ
: 所以說附上來源對翻譯者才是保障啊 如果附上來源 責任就是來源的 而不是譯者的
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Thu, Sep 17, 2020 7:34 AM
顆顆(゜д゜)<呸西咪斯托
: 在偷偷說的對話串有喔~
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Thu, Sep 17, 2020 7:36 AM
顆顆(゜д゜)<呸西咪斯托
: 要不要想成原po一開始翻譯,他也不知道這是虛構的,單純就是覺得是個美好的小故事,然後想分享給大家,後來他也知道是虛構的,大家講的也有在對話串內 為什麼就要定義他要騙大家?
顆顆(゜д゜)<呸西咪斯托
@kerkeryou
Thu, Sep 17, 2020 7:48 AM
ฅ 野良猫 ฅ
: 我是最早一批請問噗主來源是甚麼的人之一 所以噗主補上來源以至於其他人去查來源記載真實性的過程我都有跟到
你在整噗中間撇下一句話之後 後面回應不知道看了多少 突然回歸就擅自以為別人都沒有跟串跟到底 以為每個人都在窮追猛打 把所有跟噗主問來源的人都打成蓄意要破壞的心理偏激者 影射他們真實人生有毛病
然後你的理由是「假的又不會少一塊肉反正大家看得很香 要追問那麼多一定是你們有問題」 而不是「噗主已經補上來源了,以噗主翻譯的立場而言這樣就夠了」,而且從前後回應看起來你其實不覺得寫、傳假故事這件事有問題耶,我說的騙是針對你覺得反正又不會怎樣的心態,不是針對噗主
顆顆(゜д゜)<呸西咪斯托
@kerkeryou
Thu, Sep 17, 2020 7:51 AM
Thu, Sep 17, 2020 7:51 AM
有人能夠知道自己言行的所有後果嗎?沒有人,所以說「又不會怎樣」是不負責任的
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Thu, Sep 17, 2020 7:55 AM
那好啊 到這就是妳可以繼續跟原po要那些東西,如果妳覺得這樣堅持是妳的正義,我尊重
反正我就只探討[因為知道是假的,就一定要說破,然後摧毀別人對美好的想望嗎?] 這舉動
顆顆(゜д゜)<呸西咪斯托
@kerkeryou
Thu, Sep 17, 2020 7:57 AM
Thu, Sep 17, 2020 7:58 AM
ฅ 野良猫 ฅ
: 我甚麼時候繼續去要了wwww這就是你的誤區,以為別人是在跟噗主要甚麼,那話題早就結束了,後面幾個落單的人晚跟上也沒甚麼人在理他們,後面又多那麼多回應,其實只是覺得你這種講理講著講著就開始攻擊人還合理化假消息的心態不能認同而已,大家吵架的對象是你,你也不要以為自己是在幫噗主要公道
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Thu, Sep 17, 2020 7:58 AM
顆顆(゜д゜)<呸西咪斯托
: 沒 我是為了我自己 就探討這句[因為知道是假的,就一定要說破,然後摧毀別人對美好的想望嗎?] 這舉動是否合宜而已
顆顆(゜д゜)<呸西咪斯托
@kerkeryou
Thu, Sep 17, 2020 8:00 AM
Thu, Sep 17, 2020 8:01 AM
ฅ 野良猫 ฅ
: 「你方便舉例一下原噗裡面哪一個人是秉持「因為知道是假的,就一定要說破(然後摧毀別人對美好的想望)」這樣的想法問噗主來源的呢?」
你擅自定義別人的動機,擅自對別人的動機生氣,以為別人都在搞破壞
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Thu, Sep 17, 2020 8:01 AM
整串文大家看下來,不就都知道那篇文是假的了
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Thu, Sep 17, 2020 8:02 AM
顆顆(゜д゜)<呸西咪斯托
: 就原偷偷說一直喊著[假的]的那些啊? 整串偷偷說看下來,大家不都知道是假的了,為何一定要在那邊假消息假消息的喊?
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Thu, Sep 17, 2020 8:03 AM
是只要偷偷說原po沒標清楚,就覺得大家都看不知道卡夫卡那篇是假的嗎?
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Thu, Sep 17, 2020 8:05 AM
到這不就是我上面說的,對話已經不在同一個頻率上
顆顆(゜д゜)<呸西咪斯托
@kerkeryou
Thu, Sep 17, 2020 8:07 AM
Thu, Sep 17, 2020 8:10 AM
你要不要區分一下是甚麼時間點講這句話的人?很多人看噗不會捲到最上面從頭看下來的,前半段討論時質疑過的那些帳號後面哪些在噗主給來源、別人查證之後還有在喊的?有嗎?
沒一開始跟上的人瞎喊你就把所有人都打下去,用自以為的動機貼到別人臉上、攻擊別人的生活,再說對話頻率對不上,你這樣很像聊天斷線之後跟不上別人話題耶;話題對不上就算了,說別人三次元狀態有問題是想達成甚麼溝通目的
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Thu, Sep 17, 2020 8:13 AM
喔對了 我不懂我騙了妳什麼? 又妳有什麼好騙?
妳們覺得重要的是A,我現在探討是B
對於我這故事沒什麼會造成傷亡,我就不在意
就像這邊的PO主若是要回應我說[知道假的就非得要把人打醒] 那我就得到我要的答案了,我沒要去吵來源,我說我這在意這個行為而已
我也不覺得妳現在有在跟我說一樣的事啊~
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Thu, Sep 17, 2020 8:15 AM
在偷偷說本噗到現在不就是各說各話了
妳們有妳們的正義,我有我想要的探討
就說不是在同個頻率聊同件事
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Thu, Sep 17, 2020 8:18 AM
顆顆(゜д゜)<呸西咪斯托
: 所以我一開始來本帳,我有說要來討論嗎? 就不是在講同一件事啊
很開心有人看出來了
阿菊
@mikagextedo
Thu, Sep 17, 2020 9:06 AM
Thu, Sep 17, 2020 9:16 AM
ฅ 野良猫 ฅ
: OK
你表演夠多了
你說的這些我全部都在那五張回覆裡面有詳盡說明了
沒有人誰要打碎誰的美好想望,也沒人在討論故事傳遞的價值溫暖是真是假,只有你自以為不同意見都是攻擊,然後繼續跳針有人要破壞你的體驗。
阿菊
@mikagextedo
Thu, Sep 17, 2020 9:17 AM
感謝我忙碌中離時段回覆的其他人
不用覺得沒講通這個人會怎樣,畢竟pony主張的點根本不存在於匿名噗中,
搞一個空集合然後在那邊主張別人攻擊最後自己攻擊別人
到底是誰已經很清楚了。
我的論述就是前面那五張圖的內容,無論是翻譯還是創作,真實跟虛構始終都應該區別清楚,尤其是牽扯到真實存在的人。
真實不是拿來用才拿來用,全部都要一視同仁
載入新的回覆
有人在「假卡夫卡故事」那噗裡嗆我說我生活不如意
虛構的東西就是虛構的東西,我又沒有否認故事傳遞的信念不是真的,信念就是一種信念,我從頭到尾都沒有否定信念本身好嗎是在回三小
況且這些虛構的故事也沒有宣稱作者是別人啊,人家STAFF列表都寫得清清楚楚的
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本來我根本沒回這些人,看到扯什麼幼女番假面騎士ㄟ狂戰士就覺得好好笑,結果下場對方馬上使出潑糞 讚喔
說到這,妳也不懂我在偷偷說那一大串是在說三小不是嗎? 那你確定在這用本帳,我們就能得到共識?
直接在我這裡回覆你,我為什麼能篤定不是好友粉絲或是有交流接觸的人?
因為我身邊的人從來都不會遇到不同意見就說對方難搞、對方生活不如意、對方內心殘破,所以肯定不是我認識的人。
就算認識那又如何?能講清楚就講清楚,跳針無限當然就再見不送,沒有什麼尷尬不尷尬,搞不懂你一直妄想陌生人的生活交友狀況幹嘛 自己的不愉快自己的投射不要拿出來到處套用好嗎
如果你要再做回覆,真的讀進去內容,過半天過幾天狀態合適再慢慢沉澱慢慢寫出來
由衷的建議
如果新的回覆還是跳針或是繼續妄想我生活交友而沒有任何要討論的意思,我就直接封鎖,沒有任何人有義務去讀別人的情緒,真的要討論就真的直視問題
我沒耐心看一個沒共識的落落長內容
然後沒什妄想你什麼,從一開始就是在說那些一直跳針跳針的人,如果你不是,那就不是你,但如果你要自己對號入座
只是看你一長串就沒耐心
故事的形式(原PO的翻譯作品為虛構,且不願在噗首更新註記)跟傳達的內容(不管發生什麼,愛都會在自己身邊)是不一樣的兩件事,現在這裡的噗主也只是在表示故事的形式有問題,沒有要討論故事內容,而且樓上你舉的例子都不符合這個卡夫卡小故事的狀況
以這個例子來說小明是風評被害,卡夫卡的小故事是剛好有個溫暖的結局,如果是負面的小故事也一樣風評被害,這樣真實性還不重要嗎?
圍城 : 他在乎嗎?不,他就覺得其他意見的人都是要來故意摧毀他對這個故事的體驗啦,就跟他講整串裡面真的宣稱內容為假的沒幾個好嗎
真實性不是因為真實性的存在對我們來說好或不好才重要,真實性本來就不容誤解好嗎?不然大家都在雙重標準隨便講啦…!可惜這人並不懂
我也搞不懂最初延伸卡夫卡真實經驗寫了一個跟他本人不相符的故事是想要怎樣,就是蹭名氣,然後後來翻譯轉貼的人又搞成這樣,內容價值才是被這樣損毀的
偷偷說那些跟著你在那邊搞錯重點,無視原PO問題的人,他們不直接來回這噗我幹嘛再去鳥他們?還是你以為在匿名噗裡你就可以call out一群人來幫上場?要打你自己上場好嗎?
在那邊修改噗首不敢回應我提出的問題還有你自己搞錯重點類比錯誤的問題,以為把幻想替換成臆測你就是個有誠意要討論釐清的人了?
自己有情緒問題解決完再出來混啦,不然都搞不清楚被看破手腳的人到底是誰
鈴虫 : 嗚嗚鈴虫天使不用理這種沒有想要對話討論的人 我跟你抱抱就好
妳現在就在強迫別人跟妳討論,以證明妳非常理智
但妳這樣就跟任何在網路上的正義魔人有什麼兩樣? 我怎麼想在我的噗浪發表是我的自由,就像妳要在這跟妳的好友一直瘋狂diss我,得到阿Q的爽度也是妳們的自由,老實講就是不想和妳做沒用的溝通,因爲覺得妳很揮
啊上面不是說要封鎖,老子很久沒看到要封鎖前還嗆聲的啦,到底多中二做這種嗆聲還非常得意,成熟點,別TAG 快封鎖我,吵死了
社會化一點吧,當別人一開始就沒意願跟妳溝通,別人也沒義務一定要跟妳溝通,就學會自己自嗨但不要去tag別人了
妳到底妳是誰? 然後認為別人聽/看妳的發言?
也沒有覺得你不想看不行阿當然可以 但是別人也有對你行為提出評論的自由ㄅ 如果一開始不願意受到公評就不要出來啦吼
我來這從一開始就"沒誠意"要和你花時間討論釐清
最上面我有說過沒共識了 因為到現在依舊妳說妳的,我也覺得妳依舊不懂,我也覺得我就算解釋,也是說了白說
從妳開本帳後,我就沒想花心思跟妳討論妳的邏輯妳的思路妳的對號入座
我只敬妳該開本帳,回應到這而已
夠清楚明白了嗎?
至少我不會莫名其妙對人人身攻擊嘻嘻
嗯~ 原來就是單純中二呢!! 太好了,大家都沒有什麼心靈創傷需要顧忌了呢
這樣不是我封鎖她的話,她會哭哭嗎?
啊規則都妳們講就飽啦~
所以這串的大家是贊成打著[虛構就是虛構]的名義,然後就要摧毀別人心中的理想 這舉動和行為嗎?
所以現在要繼續說聖誕老人不是卡夫卡?
這我想大家都很清楚,一開始我說的就是[因為知道是假的,就一定要說破,然後摧毀別人對美好的想望嗎?]
這小故事就算信了又如何?是因為怕因此喜歡上卡夫卡的人,之後去拜讀作品,對作家本人感到失望? 還是卡夫卡本人糟透了,所以不希望其他人覺得他的形象很好?還是卡夫卡正在競選,你們怕別人因為這故事跟媽祖婆叫我出來選一樣來騙票? 難道卡夫卡是傳直銷或邪教? 信了這故事會被騙錢買花瓶還是會失身?
如果都沒有? 那一直堅持「真實」的正義,在這一直跟人瞎辯抬槓的是為了什麼? 現實中沒人可以聊天,身邊沒人願意相信自己,所以要瘋狂的找能附和自己的人,以得到同溫的歸屬感?認同感?
蔣公看魚逆游有政治意味,假新聞可能會有誤導人做出不好或危害別人生命安全的事,那妳們告訴我這故事信了會怎樣?
這邊的噗主虛構的故事就是虛構的故事,從頭到尾我都沒有否定故事內容的信念,上面那麼多人提出疑問還有佐證希望原PO加註這個故事是創作的而已,如果大家覺得故事傳達的信念是溫暖、正向的,那他單純只是一個故事也不會影響信念本身,何必用一個假的來源來說明?]
妳要像附註資料來源一樣附註的要求
我問的是[因為知道是假的,就一定要說破,然後摧毀別人對美好的想望嗎?]的舉動是否正確
現在懂我們從頭到尾就不在同一個對話頻率裡了嗎?
那現在乾脆也來補一句聖誕老人不是卡夫卡
廢話,誰都知道他們不是卡夫卡啦!!!
你方便舉例一下原噗裡面哪一個人是秉持「因為知道是假的,就一定要說破(然後摧毀別人對美好的想望)」這樣的想法問噗主來源的呢?
說真的,難道會想提出問題的人裡,就沒有因為被半真半假故事騙了太多次以至於看到任何漂來的故事都不輕易相信的嗎(比如說我)
看到又有人要傳加油添醋的故事,我覺得應該要阻止不誠實的行為,或至少要加上附註,讓看到的人自行判斷要不要相信
你在整噗中間撇下一句話之後 後面回應不知道看了多少 突然回歸就擅自以為別人都沒有跟串跟到底 以為每個人都在窮追猛打 把所有跟噗主問來源的人都打成蓄意要破壞的心理偏激者 影射他們真實人生有毛病
然後你的理由是「假的又不會少一塊肉反正大家看得很香 要追問那麼多一定是你們有問題」 而不是「噗主已經補上來源了,以噗主翻譯的立場而言這樣就夠了」,而且從前後回應看起來你其實不覺得寫、傳假故事這件事有問題耶,我說的騙是針對你覺得反正又不會怎樣的心態,不是針對噗主
反正我就只探討[因為知道是假的,就一定要說破,然後摧毀別人對美好的想望嗎?] 這舉動
你擅自定義別人的動機,擅自對別人的動機生氣,以為別人都在搞破壞
沒一開始跟上的人瞎喊你就把所有人都打下去,用自以為的動機貼到別人臉上、攻擊別人的生活,再說對話頻率對不上,你這樣很像聊天斷線之後跟不上別人話題耶;話題對不上就算了,說別人三次元狀態有問題是想達成甚麼溝通目的
妳們覺得重要的是A,我現在探討是B
對於我這故事沒什麼會造成傷亡,我就不在意
就像這邊的PO主若是要回應我說[知道假的就非得要把人打醒] 那我就得到我要的答案了,我沒要去吵來源,我說我這在意這個行為而已
我也不覺得妳現在有在跟我說一樣的事啊~
妳們有妳們的正義,我有我想要的探討
就說不是在同個頻率聊同件事
很開心有人看出來了
沒有人誰要打碎誰的美好想望,也沒人在討論故事傳遞的價值溫暖是真是假,只有你自以為不同意見都是攻擊,然後繼續跳針有人要破壞你的體驗。
不用覺得沒講通這個人會怎樣,畢竟pony主張的點根本不存在於匿名噗中,搞一個空集合然後在那邊主張別人攻擊最後自己攻擊別人到底是誰已經很清楚了。
我的論述就是前面那五張圖的內容,無論是翻譯還是創作,真實跟虛構始終都應該區別清楚,尤其是牽扯到真實存在的人。
真實不是拿來用才拿來用,全部都要一視同仁