夜夢ND@秋例大祭一般
@NightDream
Mon, Sep 14, 2020 2:41 PM
Mon, Sep 14, 2020 2:46 PM
5
1
東方
醉蝶華
第十話一落幕差不多故事的走向也都定調了,覺得有些可以雜談的地方就挑出來說。
首先我認為《醉蝶華》本質上來說確實是接續了《鈴奈庵》的位置。其中一個最主要的相連點便在於「幻想鄉角色和人里的關係」--
夜夢ND@秋例大祭一般
@NightDream
Mon, Sep 14, 2020 2:43 PM
Mon, Sep 14, 2020 3:14 PM
或者該說,故事當中是否有一個主題是「幻想鄉中人類與妖怪立場的二元辯證」。
《鈴奈庵》有,《茨歌仙》沒有;《醉蝶華》有,而《智靈奇傳》沒有。
這算是滿個人主觀的評價,但我基本上是這樣看待新的兩部官漫的。
夜夢ND@秋例大祭一般
@NightDream
Mon, Sep 14, 2020 2:45 PM
從這點上來說,就可以拉出官方漫畫對「幻想鄉的世界觀營造」的兩條截然不同的敘事體系--一者圍繞我們所熟悉的幻想鄉角色展開,其所發生的都是在妖怪(和極少數的菁英人類們)之間的故事,人里和一般人類們在故事之中多半不佔重要地位,頂多是作為一個簡單的背景或驅動故事的條件存在
夜夢ND@秋例大祭一般
@NightDream
Mon, Sep 14, 2020 2:49 PM
但《醉蝶華》和《鈴奈庵》就不是了。兩者幾乎都直接點明(甚至直接是讓我們熟悉的角色們)去干涉/介入/利用各種不同的方式對人里造成影響。
或者乍看之下《醉蝶華》沒有像《鈴奈庵》那般直接讓幻想鄉各大山頭在人里上演權力鬥爭,但《鯨吞亭》的存在到了第十回完結的今天,幾乎可以說是妖怪勢力在人里當中的潛伏處了。
夜夢ND@秋例大祭一般
@NightDream
Mon, Sep 14, 2020 2:53 PM
只能說神主在《鈴奈庵》可謂有些惡作劇似的引入了「人類與妖怪的立場對立」之後,他便沒停過這種壞壞的念頭了吧 (X
夜夢ND@秋例大祭一般
@NightDream
Mon, Sep 14, 2020 2:55 PM
Mon, Sep 14, 2020 3:04 PM
@Yoka_Hoshi - #東方醉蝶華 簡單聊聊第九話的劇情疑點。 看看這張圖。 文的這句話可能是雙關...
在這兒請先容我拾人牙慧一下,
Yoka_Hoshi
對博麗靈夢心態的提問十分精采。
要細說「妖怪和人類的立場對立」,我想就必須多提一下處於二者之中的,博麗的巫女這個角色。
夜夢ND@秋例大祭一般
@NightDream
Mon, Sep 14, 2020 2:59 PM
對我來說博麗靈夢這個角色是特別的。她本身於我而言是東方Project當中某種殊異的存在--
初識東方時,我一直認為博麗靈夢距離我們很遠,距離人類很遠,是高不可攀足不沾地的無穢女神。
雖然也許我心中的她是這麼理想,但今日看來,這樣的看法也許有點扁平也說不定。
近幾年神主逐漸在官作當中讓靈夢展現人性化的一面,讓大家知道她也會像個人類一樣煩惱,也會胡鬧或將事情搞砸
那個茨歌仙尤其搞砸最多次
以後,我才意識到博麗靈夢這個角色的複雜度和多面性。
夜夢ND@秋例大祭一般
@NightDream
Mon, Sep 14, 2020 3:03 PM
而自《鈴奈庵》阿求提出那句我等外界人都要為之震聾發聵的「每個人都有屬於自己的真相」,借小鈴的天真之口道出「人類該如何和妖怪們相處」的困惑後,並最後讓靈夢也感受到這種「身處兩個世界之間的矛盾」時,作為一位也身處這諸多立場與真相彼此交錯的時代的外界人,某種程度上也真的對靈夢的困境十分共感。
藍莓蛋塔夕陽
@chin740505
Mon, Sep 14, 2020 3:03 PM
印象中茨歌仙就有說過他不會退治座敷童子
因為看起來像壞人
夜夢ND@秋例大祭一般
@NightDream
Mon, Sep 14, 2020 3:08 PM
靈夢在一棒敲下易者腦袋時沒有困惑。
在退治馬憑時雖然有些遺憾但也沒有太多猶疑。
但一直到威脅來到小鈴身上,又或者是現今這位看來幾乎無害的座敷童子,這位本該鐵血退治的巫女終究陷入了迷茫。
文那句「你知道她是妖怪的話那退治掉不就成了?」一句點破靈夢內心的矛盾,我想或許她從小鈴事件被紫那麼一講以後便有意無意的思索著這些吧。
夜夢ND@秋例大祭一般
@NightDream
Mon, Sep 14, 2020 3:11 PM
Mon, Sep 14, 2020 3:19 PM
但,這樣明目張膽(好吧也許還算不上)的在人里大搞特搞妖怪酒館,是否總有一天又會開始威脅到「幻想鄉的潛規則」呢?那恐怕就是這個故事要邁向高潮的時候。
「蠶食鯨吞亭」。鯨吞掉的只是記憶,還是暗指某種對人里如
蠶食鯨吞
一般的「入侵」呢?
夜夢ND@秋例大祭一般
@NightDream
Mon, Sep 14, 2020 3:13 PM
--聽起來肯定是十分不妙的走向對吧。
不過別擔心,神主也是很溫柔的。
《鈴奈庵》那種情境都能妥善處理,我想我們的美宵小姐應該也能被妥善理解的。
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第十話一落幕差不多故事的走向也都定調了,覺得有些可以雜談的地方就挑出來說。
首先我認為《醉蝶華》本質上來說確實是接續了《鈴奈庵》的位置。其中一個最主要的相連點便在於「幻想鄉角色和人里的關係」--
《鈴奈庵》有,《茨歌仙》沒有;《醉蝶華》有,而《智靈奇傳》沒有。
這算是滿個人主觀的評價,但我基本上是這樣看待新的兩部官漫的。
或者乍看之下《醉蝶華》沒有像《鈴奈庵》那般直接讓幻想鄉各大山頭在人里上演權力鬥爭,但《鯨吞亭》的存在到了第十回完結的今天,幾乎可以說是妖怪勢力在人里當中的潛伏處了。
在這兒請先容我拾人牙慧一下, Yoka_Hoshi 對博麗靈夢心態的提問十分精采。
要細說「妖怪和人類的立場對立」,我想就必須多提一下處於二者之中的,博麗的巫女這個角色。
初識東方時,我一直認為博麗靈夢距離我們很遠,距離人類很遠,是高不可攀足不沾地的無穢女神。
雖然也許我心中的她是這麼理想,但今日看來,這樣的看法也許有點扁平也說不定。
近幾年神主逐漸在官作當中讓靈夢展現人性化的一面,讓大家知道她也會像個人類一樣煩惱,也會胡鬧或將事情搞砸
那個茨歌仙尤其搞砸最多次以後,我才意識到博麗靈夢這個角色的複雜度和多面性。因為看起來像壞人在退治馬憑時雖然有些遺憾但也沒有太多猶疑。
但一直到威脅來到小鈴身上,又或者是現今這位看來幾乎無害的座敷童子,這位本該鐵血退治的巫女終究陷入了迷茫。
文那句「你知道她是妖怪的話那退治掉不就成了?」一句點破靈夢內心的矛盾,我想或許她從小鈴事件被紫那麼一講以後便有意無意的思索著這些吧。
「蠶食鯨吞亭」。鯨吞掉的只是記憶,還是暗指某種對人里如蠶食鯨吞一般的「入侵」呢?
不過別擔心,神主也是很溫柔的。
《鈴奈庵》那種情境都能妥善處理,我想我們的美宵小姐應該也能被妥善理解的。