ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Sep 10, 2020 3:27 PM
Thu, Sep 10, 2020 3:59 PM
25
2
那個劍三only的瓜
其他的先事不說，想談談那個被解約的立繪圖
知道的是由另一位繪師設計的logo設計費3000
已經解約的繪師原本合約是稿費6000，包括10張立繪、統一的卡面設計和宣傳圖，計算下來每張商用立繪600塊或以下（以6000塊÷“10張圖+卡面設計費”來計算，宣傳圖還沒開始構圖的樣子，所以沒有計算在內）
以商稿來說，600以下能夠有這種品質已經算是很正常了吧，怎麼會看到有人說是官方被坑了覺得不行？
3000的logo：
每張600以下的立繪：
cheese2279
Thu, Sep 10, 2020 3:31 PM
我反而還覺得是繪師被坑
一張六百是怎樣
uranus9614
Thu, Sep 10, 2020 3:32 PM
轉什麼
我第一次看到only還沒辦之前就這麼精彩的
ಠ_ಠ
Thu, Sep 10, 2020 3:37 PM
cheese2279: 宣傳圖還沒開始構圖的樣子，所以我沒有算在6000內
一張600以下是用6000/10張圖和卡面設計來計算的
melon6421
Thu, Sep 10, 2020 3:37 PM
算商稿的話我也覺得繪師被坑 600塊？
fries700
Thu, Sep 10, 2020 3:39 PM
到底幹嘛要用轉蛋標準來看啊這是商稿欸
有這個品質該偷笑了好不好劍三衣服多複雜啊
ಠ_ಠ
Thu, Sep 10, 2020 3:40 PM
uranus9614:
鬼滅only和戀與only的瓜在辦之前也很精彩
ಠ_ಠ
Thu, Sep 10, 2020 3:44 PM
還有一個奇怪的地方說繪師的畫風是歐美風格所以不適合劍三，但看到繪師交出來的圖根本不是歐美風格啊
coffee3581
Thu, Sep 10, 2020 3:45 PM
這六百是超值ㄅ
ಠ_ಠ
Thu, Sep 10, 2020 3:48 PM
*是說
guava2765
Thu, Sep 10, 2020 3:49 PM
這樣只要600
tuna3080
Thu, Sep 10, 2020 3:54 PM
圈外人覺得這LOGO好一言難盡
magpie2511
講
Thu, Sep 10, 2020 3:55 PM
商用一張600...
fish7147
Thu, Sep 10, 2020 3:55 PM
主辦就不懂畫，覺得人家畫得不好就隨便找藉口嫌棄繪師阿，連是不是歐美風都分不清楚
fish7147
Thu, Sep 10, 2020 3:56 PM
說真的，有圈外人看得出LOGO那寫的是名揚天下嗎??我覺得只有天下比較好遍別
fries700
Thu, Sep 10, 2020 4:06 PM
可以 看得出來(圈外
crepe7705
Thu, Sep 10, 2020 4:11 PM
logo像印刷廠順手做的欸
不過起碼有拉向量要做旗子看板什麼都沒問題啦，基本有達到
pepper9270
Thu, Sep 10, 2020 4:34 PM
600的價錢感覺已包含愛了
guava2765
Thu, Sep 10, 2020 4:40 PM
仔細看名揚天下四個字，像是不同樣式的字連接拼湊起來的，我找不到他文字筆畫之間的永字八法的關聯性
bunny8949
Thu, Sep 10, 2020 4:52 PM
ಠ_ಠ - #某only場的瓜 #聽聽別人怎麼說的 #代Po君想吃爆米花 #劍三only 針對抹黑噗之澄...
所以logo跟插畫(立繪)的價格計算方式不能一樣？這是logo計設的價值是應該比畫圖更高的意思嗎？
但兩者都是用在同一個場合的商業設計，稿費的差異不應該這麼大吧
guava2765
Thu, Sep 10, 2020 4:55 PM
bunny8949: 不同類型會有不同，不同設計師也會有不同，但是要比只能跟同類型比吧
fries700
Thu, Sep 10, 2020 4:59 PM
Thu, Sep 10, 2020 4:59 PM
「通常」LOGO價值會比較高……因為那是企業形象，而且也是給客群的第一印象，相當於門面，而且利用範圍非常廣所以價格也高
但設計方向跟插畫不同，不能這樣比較
ಠ_ಠ
Thu, Sep 10, 2020 5:18 PM
bunny8949: 雖然一樣是設計，但Logo和插圖不是能一起比較的
不過截圖的說法也有問題
corn6409
Thu, Sep 10, 2020 5:21 PM
就沒人覺得LOGO很起來像全部都是素材做的嗎
guava2765
Thu, Sep 10, 2020 5:26 PM
corn6409: 水墨素材跟字的顏色都沒有統一(
ಠ_ಠ
Thu, Sep 10, 2020 5:27 PM
turkey4369: 在FB和網頁都找不到另一個繪師畫的立繪呢
ಠ_ಠ
Thu, Sep 10, 2020 5:30 PM
turkey4369: 是要解釋哪方面呢？
turkey4369: 找不到圖所以是要我怎樣告訴你……
ಠ_ಠ
Thu, Sep 10, 2020 5:35 PM
turkey4369: 雖然一樣是設計，但Logo和插圖不是能一起比較的
不過截圖的說法很容易令人覺得是直接在說插圖比Logo不值錢的意思
python9793
Fri, Sep 11, 2020 12:29 AM
ಠ_ಠ - #某only場的瓜 #聽聽別人怎麼說的 #代Po君想吃爆米花 #劍三only 針對抹黑噗之澄...
這個噗搬來的圖
600是不高，但是如果價格是繪師自己開的，結果他交了一張這樣的藏劍，其他不知道他開多少的人問說能不能畫細一點，最後繪師說要我畫細那我要開高，結果主辦不同意(雖然不知道為什麼不去跟找他來的人講)>繪師解約
.....這什麼迷幻的過程，一開始自己報低然後交出自認符合價錢的東西，要要求畫好一點還得加價，那幹嘛不一開始就報高一點畫好一點?
python9793
Fri, Sep 11, 2020 12:31 AM
然後歐美畫風一詞是這個噗出來的，另一邊的從沒有提過歐美畫風，除了引用原文
python9793
Fri, Sep 11, 2020 12:33 AM
不是在歐美坑就能叫歐美畫風欸我看原噗時候超想吐槽
python9793
Fri, Sep 11, 2020 12:52 AM
一樣隔壁搬來的
就算是召集人找了該繪師好了，如果沒要做公益，看到10張圖6000的時候是不是就該趕緊跑了，為什麼還要繼續做
python9793
Fri, Sep 11, 2020 12:53 AM
難道他完全沒想到商稿得修改的可能性嗎(|||ﾟдﾟ)
mango2451
Fri, Sep 11, 2020 1:12 AM
Logo其實覺得主辦為什麽不買素材包
，水墨紅印跟竹子感覺很像軟體內建跟素材拼出來的
mango2451
Fri, Sep 11, 2020 1:13 AM
同是繪師的表示......600元立繪覺得很不ok，難怪品質只有這樣，
是我打死也不會接
python9793
Fri, Sep 11, 2020 1:14 AM
mango2451: 我最困惑的是該繪師為什麼還要接
mango2451
Fri, Sep 11, 2020 1:27 AM
python9793: 會不會繪師跟裡面的人是親友關係之類的......
雖然如果就算是開價也開的太含蓄
開價標準最低限度也該符合最低時薪吧
fish7147
Fri, Sep 11, 2020 1:30 AM
Fri, Sep 11, 2020 1:30 AM
那時候是關服時期，整個瀰漫為愛發電開低價的氣息(社團也很多委託降價)，活動也是打著第一次為愛發電辦only的口號，甚至有明說錢不夠可能會開募資，所以繪師最開始可能是因為這樣才接這個價格吧
python9793
Fri, Sep 11, 2020 1:31 AM
mango2451: 畫圖不是花的時間多交出來的東西就好，一張畫10幾個小時，交出來不符合時間成本的多的去
開價應該要是實力跟花費時間一起考量才對
python9793
Fri, Sep 11, 2020 1:32 AM
fish7147: 但如果是一開始繪師就同意這樣的價格，中間突然要加價，是因為要修改所以突然沒愛了的意思嗎(汗
mango2451
Fri, Sep 11, 2020 1:33 AM
python9793: 我知道，所以我是說最低低低標準ww
mango2451
Fri, Sep 11, 2020 1:35 AM
但如果簽合約的話只能是繪師自己坑自己。
作為甲方老闆其實支出的費用當然越少越好吧，自然不會主動抬價，偏偏繪師還覺得沒問題簽了下去，只能說太粗心很不注意
python9793
Fri, Sep 11, 2020 1:36 AM
mango2451: 粗心開了低價其實只能說自作自受了
mango2451
Fri, Sep 11, 2020 1:38 AM
python9793: 是，
所以他後來的成品顯然也很符合600的值
（欸
python9793
Fri, Sep 11, 2020 1:52 AM
自己開低然後交出符合600的東西，接著被要求畫細就想加價，這個邏輯真的很怪
python9793
Fri, Sep 11, 2020 1:58 AM
其實他那張圖我認為沒有600的價值
mango2451
Fri, Sep 11, 2020 2:00 AM
好奇一下為什麽當初會找這個繪師畫嗎
也好奇另外一個繪師畫的成品長什麼樣子
python9793
Fri, Sep 11, 2020 2:05 AM
這大概只能問召集人了
fries7768
Fri, Sep 11, 2020 2:32 AM
這樣一張600可以啦
mussel7889
Fri, Sep 11, 2020 2:39 AM
個人觀感，看到這張藏劍，讓我花200我都不要(
mussel7889
Fri, Sep 11, 2020 2:41 AM
而且only場要用的東西，會給那麼多人看到，為什麼寧可開低畫爛，也不要開高一點呢，跟python9793相同疑問
mango2451
Fri, Sep 11, 2020 3:14 AM
也不能這麼說，大概就是角度有點不一樣。
純以消費者的角度會覺得這張不值這麼多。
但以繪師開價的角度來說，包含了繪師（現階段）名聲、成品完成時間、成品要求、（現階段成品水準）......所以上面才會有人說600這樣是值的。
雖然還是不懂為什麽當初開價會開成這樣
，不過樓上7147的講法感覺蠻有可能的，當下氛圍的衝動性......吧
mango2451
Fri, Sep 11, 2020 3:15 AM
單位如果還要找下一個繪師的話，希望可以......嗯，比較是大眾會滿意的畫風
mango2451
Fri, Sep 11, 2020 3:25 AM
啊還有就是那個繪師的畫細的成品跟上圖的那張有沒有差很多，如果沒有的話，那就是......主辦當初為甚麼會在知道他成品的狀況下仍找他邀稿。
如果差很多的話是不同狀況了，
圖片與實體不符這樣
melon6421
Fri, Sep 11, 2020 4:03 AM
所以噗首的藏劍是有重新畫過嗎
dog2356
Fri, Sep 11, 2020 4:48 AM
Logo外面那個圓確定是筆刷或是素材
monkey5352
Fri, Sep 11, 2020 5:16 AM
圈外人覺得logo不值3000，聽說3000還是logo者自己拉上去的？
monkey5352
Fri, Sep 11, 2020 5:22 AM
啊，會這麽說是因為看起來就很……素材 ，看起來像是東拼西湊，看起來像是一張圖
lychee1012
講
Fri, Sep 11, 2020 5:44 AM
logo好醜，484找以前那些做ID浮水印斂財的人做的R，設計等級有87%像
python9793
Fri, Sep 11, 2020 5:59 AM
monkey5352: 哪裡有說是logo自己拉上去的..?3000不是繪師原本的報價嗎
然後如果是後來拉上去的，召集人跟主辦沒同意的話也沒用阿
python9793
Fri, Sep 11, 2020 5:59 AM
lychee1012: 我覺得藏劍也挺醜的
bison1236
Fri, Sep 11, 2020 6:08 AM
對行情不太了解先不談價格，但這logo真的不太優，立繪的畫風也不太適合劍三
之後的東西還是希望主辦們做點研究吧，活動不是靠一腔熱血或用愛發電就能辦成的
ಠ_ಠ
Fri, Sep 11, 2020 6:33 AM
Logo只要使用的是可商用素材，身為委託方的官方也知道而且同意使用素材製作Logo的話，那就沒有問題
就像上面fries說的，Logo相當於門面，官方也是滿意這個Logo，覺得可以代表活動才會採用這個設計的吧
ಠ_ಠ
Fri, Sep 11, 2020 6:56 AM
python9793: 所以畫師也有在歐美坑，所以被以為是歐美畫風，而不是畫風歐美
nori1902
Fri, Sep 11, 2020 7:14 AM
就我退追繪師之前看到的圖來說，藏劍繪師本來的畫風就差不多是那樣，現在有沒有變我不知道
falcon4779
Fri, Sep 11, 2020 7:54 AM
人家LOGO繪師對自己作品不但很滿意，還嘴人家原主辦用病洗白跟罵繪師狗P繪師喔：D
python9793
Fri, Sep 11, 2020 7:59 AM
falcon4779: LOGO繪師在哪裡說的??
falcon4779
Fri, Sep 11, 2020 8:07 AM
python9793: fb講的
rum5294
Fri, Sep 11, 2020 8:11 AM
Fri, Sep 11, 2020 8:11 AM
falcon4779:卡個瓜
python9793
Fri, Sep 11, 2020 8:14 AM
剛去翻了一下文，沒看到啊，感覺不是放公開
falcon4779你是在內自己好友嗎
falcon4779
Fri, Sep 11, 2020 8:26 AM
python9793: 我不是好友
falcon4779
Fri, Sep 11, 2020 8:27 AM
turkey4369: 我又不是他好友，幹嘛心痛。
比起內不內鬼，罵別人裝病洗白才更嚴重吧，不知道什麼話該說什麼不該說嗎？
python9793
Fri, Sep 11, 2020 8:29 AM
本噗刪掉了，這是從澄清噗那裏搬來的
有點好笑，一開始以為是召集人同意親友來發文，結果根本從頭到尾沒同意過
親友鬧事鬧到替主辦招黑最佳案例
ಠ_ಠ
Fri, Sep 11, 2020 8:30 AM
有證據的話，Logo繪師罵其他繪師的事要不要開另外一個噗來討論呢
falcon4779
Fri, Sep 11, 2020 8:32 AM
turkey4369: 看別人截圖截過來的
falcon4779
Fri, Sep 11, 2020 8:47 AM
我不認識繪師跟我覺得他講話很不ok有關係嗎？他講話不ok跟我內他還是內朋友有關係嗎？他今天要是講話乾淨一點會被截圖嗎？
python9793
Fri, Sep 11, 2020 9:03 AM
講話問題好像跟這個噗沒有關聯了，要不要去另外開
fish7147
Fri, Sep 11, 2020 3:06 PM
dog1984: 你是不是跑錯棚?
ಠ_ಠ
Fri, Sep 11, 2020 3:15 PM
錯棚囉
knight976
Sat, Sep 12, 2020 5:47 AM
falcon4779: 沒圖別出來帶風向^^
knight976
Sat, Sep 12, 2020 6:02 AM
falcon4779: 我就對著你噴好了，你這麼愛聽說沒證據我們也聽說一下？
合約簽下去了，請問是否可以自行修改價格？
保密協定有了，請問另外一個繪師如何得知別人的價格？
某召集前親友說他有4個噗浪帶風向，你也是他親友真巧我也看到他有好多親友，你們都沒經過他同意是吧？真巧！
knight976
Sat, Sep 12, 2020 6:09 AM
6月就有一群風向仔在鬧。
我們有回過嗎？
我們不是沒看見，只是覺得可以不用回趕快讓活動有雛型。
現在場地確定攤位確定了，現在出來冷飯熱炒的意思是？
順便告訴你場地那邊，是原主辦離開後，某個莫名奇妙被拉上副辦的人熬夜做的。
falcon4779
Sat, Sep 12, 2020 7:39 AM
哈囉??看得懂人說話嗎??到底跟主辦跟前主辦有什麼關係，我是有提過他們一句嗎?我說過，單指這個人，覺得他講話很不乾淨扯什麼前主辦現主辦??
聽你這講話方式是他親友?是的話你去問問看他到底有沒有說過啊，他敢跟你說一個不是他沒有嗎?敢說我汙衊他嗎?
falcon4779
Sat, Sep 12, 2020 7:40 AM
碼掉頭貼跟姓名你們確定不會說隨便找個人充當嗎，不碼的話我等著被吉嗎??
falcon4779
Sat, Sep 12, 2020 7:46 AM
這位朋友你到底有甚麼問題?我沒說LOGO價錢不合理什麼的吧?可以就事論事嗎?罵人可以什麼話該說什麼話不該說不知道嗎?就因為起衝突說人家用病洗白罵同行的狗P繪師，我只單單以這點，說他的行為很不適宜，可以不要扯其他的嗎?
mussel7889
Sat, Sep 12, 2020 7:47 AM
@sces040824 - 【劍三only】#劍三only #劍三翁 首先，我不知道這篇貼文到底是否還會...
logo繪師自己出來講的，他自己莫名其妙被公開價格，還要被不知道是誰的路人嘴，明明是被坑的，生氣罵人還要被檢討嗎
falcon4779
Sat, Sep 12, 2020 7:48 AM
還有到底關現任主辦前主辦有什麼關係，能別一直跳針好嗎到底關我屁事= =
mussel7889
Sat, Sep 12, 2020 7:53 AM
還有，你拿一個根本也不敢拿圖證的事情出來嘴，也是很不乾淨了，風向不要帶得這麼失敗
falcon4779
Sat, Sep 12, 2020 7:56 AM
是親友的話可以先問問本人到底有沒有做過這件事可以嗎？如果你們明知道他有講過的卻裝不知道那就是包庇？不知道的話建議你先問問看到底有沒有這件事，他也不敢說沒有吧。
mussel7889
Sat, Sep 12, 2020 7:56 AM
falcon4779: 為什麼不是你自己去問???
mussel7889
Sat, Sep 12, 2020 7:57 AM
我們就看你講，又沒圖證，找他fb也沒有，問你你也說不能拿，那當然你去問阿，話題你先挑起來的
falcon4779
Sat, Sep 12, 2020 7:59 AM
我就好奇不是親友怎麼維護這麼起勁?不怕打臉??
那我端有碼人頭碼ID的可以嗎?
mussel7889
Sat, Sep 12, 2020 8:02 AM
我也想知道為什麼你不是召集人親友也不是被罵得繪師親友，怎麼也護的這麼起勁，上面文章看了沒?單就上面文章來看，他被坑慘了，就算真的罵人了，那也是因為他被坑了所以憤怒
還是你的原則就是有人甩我巴掌我也不能吭氣，人品真高尚
mussel7889
Sat, Sep 12, 2020 8:03 AM
還拿這個出來攻擊，就想問他罵人跟這個噗原本在提的價格問題有什麼關聯，先跑題的不是你嗎
mussel7889
Sat, Sep 12, 2020 8:05 AM
被擅自修改合約
，召集人現在還跑出來說活該他自己延後交圖，他不能生氣嗎
mussel7889
Sat, Sep 12, 2020 8:05 AM
主辦今天發的文看了沒，瓜吃得不夠深不夠多真的不要聖母起來好嗎
falcon4779
Sat, Sep 12, 2020 8:09 AM
這位大哥還大姐，很多例子都是本來一方做錯，另外一方原本是正確的就因為罵人不當所以反被吉的例子你懂嗎??這跟人品高尚不高尚到底有什麼關係?
單指這件事我覺得
他罵人用詞不是這麼恰當
，這麼說能明白不?
況且我沒說他被擅自改合約還是LOGO長怎樣他哪裡活該或哪裡做得不好吧?
mussel7889
Sat, Sep 12, 2020 8:10 AM
所以你要幫忙主持正義嗎，真是好善良阿，說不是要帶風向我都不信
falcon4779
Sat, Sep 12, 2020 8:12 AM
請可以不要一不是順風就說人是前主辦親友或者是在帶風向可以嗎?劍三是只有惡人谷跟浩氣了是不是，你逆我風我也沒說你是主辦單位出來帶風向的好嗎
mussel7889
Sat, Sep 12, 2020 8:13 AM
醒醒，沒人在順你風
mussel7889
Sat, Sep 12, 2020 8:14 AM
因為你跑題了
falcon4779
Sat, Sep 12, 2020 8:14 AM
是喔，那你跟著我的話題說你不也是跑題之一的人
bean761
Sat, Sep 12, 2020 8:43 AM
想問一下噗首那個立繪圖是過程圖還是完成圖啊？
camel8796
Sat, Sep 12, 2020 11:07 AM
路過
記得前幾天跟朋友在群吃瓜的時候有看過截圖
不太確定是不是樓上說的截圖
也不太知道轉多少手ㄌ
但應該是LOGO繪師發的帖文啦
圖片有需要可能要翻一下，翻到後再補
frog8908
Sat, Sep 12, 2020 11:33 AM
好奇歪一下，前面看了主辦單位有一噗的聲明說LOGO是他花錢買的他喜歡就好了......大概這種言論？
可是ONLY場不是都有收社攤費用+門票費嗎？
那跟繪師邀稿不是都應該算在公款上？OAO
alpaca4640
Sat, Sep 12, 2020 11:59 AM
frog8908: 這個嗎
tuna3080
Sat, Sep 12, 2020 12:01 PM
可就算是花公款的確也是看主辦喜歡就好，就看參加者要不要買單
frog8908
Sat, Sep 12, 2020 12:15 PM
阿對、
我只是想說如果是公款上的話，但公款來源不是攤位跟門票嗎，那這樣應該是算消費者買單？
雖然說都有不同的意見不能全部都滿足，但主辦這樣說感覺好像不太好......？畢竟這樣也是算入場ONLY的人有出資做LOGO這樣？
knight976
Sat, Sep 12, 2020 2:38 PM
frog8908: 硬要算，攤費錢打平場地租金
是沒在賺啦.....虧多少而已
knight976
Sat, Sep 12, 2020 2:41 PM
簡單說今天主辦單位火的點是
1.合約是你簽的，不能說改就改不然當初為何要簽合約？
2.合約都有保密為什麼可以洩漏別人的價格？
兩件合起來就是：
被解約繪師拿著人家簽保密的合約價格，來跟主辦吵要加錢。算是雙重違反合約哦。
panda8794
Mon, Sep 14, 2020 8:24 AM
panda8794
Mon, Sep 14, 2020 8:25 AM
不知道這樣的對話跟內容是不是跟他們貼的文章有出入
panda8794
Mon, Sep 14, 2020 8:30 AM
然後排程她自己排的在早就知道五月底人家要稿件情況下說自己趕稿趕的很崩潰
monkey5352
Mon, Sep 14, 2020 9:24 AM
現在感覺Logo繪師也有問題呢……時間壓到底才處理，早些看另外個帖子他親友說他趕工多辛苦多疲累，本來挺同情繪師的，現在看來根本自作自受嘛
panda8794
Mon, Sep 14, 2020 9:57 AM
monkey5352: 他們寫的內容也挺有問題的，合約是還沒簽給他過目她提出問題之後又「放寬期限」且改回三千元
panda8794
Mon, Sep 14, 2020 9:58 AM
哪裡擅自改合約一說，請說明
panda8794
Mon, Sep 14, 2020 9:59 AM
他親友說犯法的部分也提出哪個環節犯法了
都到當初驗收期限了，沒有草稿，不能重新打合約嗎
panda8794
Mon, Sep 14, 2020 10:54 AM
knight976: 這邊才疏學淺，請你過目一下對話內容是否違約
panda8794
Mon, Sep 14, 2020 10:55 AM
還是他們提出的內容有誹謗嫌疑？
fly5407
Tue, Sep 15, 2020 3:17 AM
一張圖600頂多就畫到肩膀以上吧
怎麼會妄想要立繪WWWW
人家立繪最少都是一張圖2千起跳(只有人物無背景)這還是正常價格
請大大直接x2
mussel7889
Tue, Sep 15, 2020 3:21 AM
fly5407: 畫圖開價看自身水準跟老闆接不接受吧，沒有在定價的，網路上那些開價表只能當參考
他自己開600，老闆同意，那到底有什麼好說的(
mussel7889
Tue, Sep 15, 2020 3:23 AM
不然畫的其實超爛也開2000，老闆不同意，然後就可以說老闆你不懂行情嗎
沒有就是你太爛人家不想花那麼多
mussel7889
Tue, Sep 15, 2020 3:31 AM
他那張藏劍的水準，放委託社或轉蛋300可能會有人要吧，那*2商用600也沒有不合理
但如果是放委託社一張600呢?就想問了，你自己會想拿錢去委嗎，那就不要說什麼正常價格了，老闆心態也是委託人阿
fly5407
Tue, Sep 15, 2020 3:33 AM
Tue, Sep 15, 2020 3:34 AM
都這麼派的嗎？
不是阿，在找繪師時對方的風格，能力在哪裡自己就要摸清楚了，明知道繪師畫的醜，達不到更高的能力只能開低價，如果不是貪小便宜硬接還會落到這種田地？
fly5407
Tue, Sep 15, 2020 3:35 AM
看到繪師開低價馬上就好好好我要要要，結果繪師交出醜圖，怪誰？
想便宜拿出香蕉就只能請到猴子來畫圖啊。
fly5407
Tue, Sep 15, 2020 3:37 AM
Tue, Sep 15, 2020 3:45 AM
畫劍３的大大這麼多，我閉著眼睛摸都能摸出比他程度好很多的人了
如果他能用正常的價格去找人去委託，甚至放出公告去委託社，這種程度的圖根本不會出現好嗎
fly5407
Tue, Sep 15, 2020 3:40 AM
這種破壞市場的委託者跟繪師都該檢討啦。
還特地放上來吵架簡直丟人現眼。
mussel7889
Tue, Sep 15, 2020 3:45 AM
這就得問召集人當初幹嘛貪這個便宜了，畢竟藏劍大大是他找來的
mango2451
Tue, Sep 15, 2020 3:49 AM
Tue, Sep 15, 2020 3:50 AM
突然想到繪師解約後，是只剩下一個繪師嗎，如果是的話另外一個還在的繪師肝還健在嗎
是不是等於所有的圖都變成他要接手啊，這樣有點慘。
fly5407
Tue, Sep 15, 2020 3:57 AM
mussel7889: 只能說主辦很不會想，如果他能一開始就去請大大畫圖，印成周邊還能有一波回饋潮，這種圖印成明信片15張一組100元也不見得有人想要啊
tuna3080
Tue, Sep 15, 2020 3:58 AM
剛突然想到開放預售票的時間為10/01
網路預售票即贈五大好禮（現場領取）
專屬活動環保袋/全門派酷卡/專屬活動識別帶/活動入場卡片(可收藏)/隨機門派貼紙
所以這些禮物應該會在10/1前公布照片嗎？
mussel7889
Tue, Sep 15, 2020 4:06 AM
召集人拿香蕉結果猴子跑去找現任主辦要加成鑲金香蕉的意思
mussel7889
Tue, Sep 15, 2020 4:08 AM
所以到底為什麼要拿香蕉找猴子
fly5407
Tue, Sep 15, 2020 4:11 AM
owl553:
沒錢就不要辦ONLY
不能每件事都以愛當藉口
python9793
Tue, Sep 15, 2020 4:14 AM
召集人拿著香蕉找了猴子，主辦不知道召集人其實根本拿香蕉去找人，但看到猴子的東西覺得很不滿，結果猴子跑去找主辦要把香蕉鑲金
結果主辦眼中看到的就是猴子所以拒絕鑲金
fly5407
Tue, Sep 15, 2020 4:32 AM
Tue, Sep 15, 2020 4:35 AM
owl553: 坐地起價這件事我也不認同
繪師本身如果不能接受700這個價格一開始就不該接，接了就該好好的畫完，還搞解鎖，當主辦再闖關？
在菜市場買了遊戲發現只是個空殼，還要另外加購DLC才能繼續玩這樣嗎？
不給加就去吵，去黑人，還有公德心嗎？
求繪師傳送門，還有去簽約的傳送門，都該黑一波了。
ಠ_ಠ
Tue, Sep 15, 2020 4:45 AM
覺得兩邊說法都不同，有可能繪師是分別跟召集人和主辦談的，所以在簽約/改約的問題和時間線上出現了二個版本
python9793
Tue, Sep 15, 2020 5:55 AM
一開始一張700的簽約>跟召集人簽的
想改價改成一張1000>去跟主辦提結果主辦不同意
時間線感覺是這樣
ಠ_ಠ
Tue, Sep 15, 2020 10:01 AM
已經過好幾天，腦袋都應該冷靜下來了吧，他們能不能坐下來聊清楚，不要再隔空對罵誰對誰錯
一起找出那個真正搞事的人，這樣對雙方和活動都好
shake2348
Mon, Oct 5, 2020 3:08 PM
ಠ_ಠ: 6000不是原召開的，是現主開的
載入新的回覆
其他的先事不說，想談談那個被解約的立繪圖
知道的是由另一位繪師設計的logo設計費3000
已經解約的繪師原本合約是稿費6000，包括10張立繪、統一的卡面設計和宣傳圖，計算下來每張商用立繪600塊或以下（以6000塊÷“10張圖+卡面設計費”來計算，宣傳圖還沒開始構圖的樣子，所以沒有計算在內）
以商稿來說，600以下能夠有這種品質已經算是很正常了吧，怎麼會看到有人說是官方被坑了覺得不行？
3000的logo：
每張600以下的立繪：
我第一次看到only還沒辦之前就這麼精彩的
一張600以下是用6000/10張圖和卡面設計來計算的
有這個品質該偷笑了好不好劍三衣服多複雜啊
鬼滅only和戀與only的瓜在辦之前也很精彩不過起碼有拉向量要做旗子看板什麼都沒問題啦，基本有達到
所以logo跟插畫(立繪)的價格計算方式不能一樣？這是logo計設的價值是應該比畫圖更高的意思嗎？
但兩者都是用在同一個場合的商業設計，稿費的差異不應該這麼大吧
但設計方向跟插畫不同，不能這樣比較
不過截圖的說法也有問題
turkey4369: 找不到圖所以是要我怎樣告訴你……
不過截圖的說法很容易令人覺得是直接在說插圖比Logo不值錢的意思
600是不高，但是如果價格是繪師自己開的，結果他交了一張這樣的藏劍，其他不知道他開多少的人問說能不能畫細一點，最後繪師說要我畫細那我要開高，結果主辦不同意(雖然不知道為什麼不去跟找他來的人講)>繪師解約
.....這什麼迷幻的過程，一開始自己報低然後交出自認符合價錢的東西，要要求畫好一點還得加價，那幹嘛不一開始就報高一點畫好一點?
然後歐美畫風一詞是這個噗出來的，另一邊的從沒有提過歐美畫風，除了引用原文
不是在歐美坑就能叫歐美畫風欸我看原噗時候超想吐槽就算是召集人找了該繪師好了，如果沒要做公益，看到10張圖6000的時候是不是就該趕緊跑了，為什麼還要繼續做
Logo其實覺得主辦為什麽不買素材包，水墨紅印跟竹子感覺很像軟體內建跟素材拼出來的是我打死也不會接雖然如果就算是開價也開的太含蓄開價標準最低限度也該符合最低時薪吧
開價應該要是實力跟花費時間一起考量才對
作為甲方老闆其實支出的費用當然越少越好吧，自然不會主動抬價，偏偏繪師還覺得沒問題簽了下去，只能說太粗心很不注意
所以他後來的成品顯然也很符合600的值（欸其實他那張圖我認為沒有600的價值也好奇另外一個繪師畫的成品長什麼樣子
這大概只能問召集人了
個人觀感，看到這張藏劍，讓我花200我都不要(
純以消費者的角度會覺得這張不值這麼多。
但以繪師開價的角度來說，包含了繪師（現階段）名聲、成品完成時間、成品要求、（現階段成品水準）......所以上面才會有人說600這樣是值的。
雖然還是不懂為什麽當初開價會開成這樣，不過樓上7147的講法感覺蠻有可能的，當下氛圍的衝動性......吧如果差很多的話是不同狀況了，
圖片與實體不符這樣然後如果是後來拉上去的，召集人跟主辦沒同意的話也沒用阿
之後的東西還是希望主辦們做點研究吧，活動不是靠一腔熱血或用愛發電就能辦成的
就像上面fries說的，Logo相當於門面，官方也是滿意這個Logo，覺得可以代表活動才會採用這個設計的吧
falcon4779你是在內自己好友嗎
比起內不內鬼，罵別人裝病洗白才更嚴重吧，不知道什麼話該說什麼不該說嗎？
本噗刪掉了，這是從澄清噗那裏搬來的
有點好笑，一開始以為是召集人同意親友來發文，結果根本從頭到尾沒同意過
親友鬧事鬧到替主辦招黑最佳案例
合約簽下去了，請問是否可以自行修改價格？
保密協定有了，請問另外一個繪師如何得知別人的價格？
某召集前親友說他有4個噗浪帶風向，你也是他親友真巧我也看到他有好多親友，你們都沒經過他同意是吧？真巧！
我們有回過嗎？
我們不是沒看見，只是覺得可以不用回趕快讓活動有雛型。
現在場地確定攤位確定了，現在出來冷飯熱炒的意思是？
順便告訴你場地那邊，是原主辦離開後，某個莫名奇妙被拉上副辦的人熬夜做的。
聽你這講話方式是他親友?是的話你去問問看他到底有沒有說過啊，他敢跟你說一個不是他沒有嗎?敢說我汙衊他嗎?
那我端有碼人頭碼ID的可以嗎?
還是你的原則就是有人甩我巴掌我也不能吭氣，人品真高尚
單指這件事我覺得他罵人用詞不是這麼恰當，這麼說能明白不?
況且我沒說他被擅自改合約還是LOGO長怎樣他哪裡活該或哪裡做得不好吧?
記得前幾天跟朋友在群吃瓜的時候有看過截圖
不太確定是不是樓上說的截圖
也不太知道轉多少手ㄌ
但應該是LOGO繪師發的帖文啦
圖片有需要可能要翻一下，翻到後再補
可是ONLY場不是都有收社攤費用+門票費嗎？
那跟繪師邀稿不是都應該算在公款上？OAO
我只是想說如果是公款上的話，但公款來源不是攤位跟門票嗎，那這樣應該是算消費者買單？
雖然說都有不同的意見不能全部都滿足，但主辦這樣說感覺好像不太好......？畢竟這樣也是算入場ONLY的人有出資做LOGO這樣？
是沒在賺啦.....虧多少而已
1.合約是你簽的，不能說改就改不然當初為何要簽合約？
2.合約都有保密為什麼可以洩漏別人的價格？
兩件合起來就是：
被解約繪師拿著人家簽保密的合約價格，來跟主辦吵要加錢。算是雙重違反合約哦。
都到當初驗收期限了，沒有草稿，不能重新打合約嗎
怎麼會妄想要立繪WWWW
人家立繪最少都是一張圖2千起跳(只有人物無背景)這還是正常價格
請大大直接x2
他自己開600，老闆同意，那到底有什麼好說的(
沒有就是你太爛人家不想花那麼多
但如果是放委託社一張600呢?就想問了，你自己會想拿錢去委嗎，那就不要說什麼正常價格了，老闆心態也是委託人阿
不是阿，在找繪師時對方的風格，能力在哪裡自己就要摸清楚了，明知道繪師畫的醜，達不到更高的能力只能開低價，如果不是貪小便宜硬接還會落到這種田地？
想便宜拿出香蕉就只能請到猴子來畫圖啊。
如果他能用正常的價格去找人去委託，甚至放出公告去委託社，這種程度的圖根本不會出現好嗎
還特地放上來吵架簡直丟人現眼。
是不是等於所有的圖都變成他要接手啊，這樣有點慘。
網路預售票即贈五大好禮（現場領取）
專屬活動環保袋/全門派酷卡/專屬活動識別帶/活動入場卡片(可收藏)/隨機門派貼紙
所以這些禮物應該會在10/1前公布照片嗎？
所以到底為什麼要拿香蕉找猴子沒錢就不要辦ONLY不能每件事都以愛當藉口
結果主辦眼中看到的就是猴子所以拒絕鑲金繪師本身如果不能接受700這個價格一開始就不該接，接了就該好好的畫完，還搞解鎖，當主辦再闖關？
在菜市場買了遊戲發現只是個空殼，還要另外加購DLC才能繼續玩這樣嗎？
不給加就去吵，去黑人，還有公德心嗎？
求繪師傳送門，還有去簽約的傳送門，都該黑一波了。
想改價改成一張1000>去跟主辦提結果主辦不同意
時間線感覺是這樣
一起找出那個真正搞事的人，這樣對雙方和活動都好