痴漢水球.old
@molesterwaterball
覺得
Wed, Sep 2, 2020 4:34 AM
Wed, Sep 2, 2020 4:46 AM
4
今天台灣看起來有很龐大的戰鬥機隊，新購F-16V進來後也會在台東成立戰術戰鬥機聯隊，但各位還記得當年台海飛彈危機期間，台灣空軍只靠著幾架IDF先導量產型和快撐不住的F-104嗎？
掰噗~
@baipu
說
Wed, Sep 2, 2020 4:34 AM
噢不
coronaXP
@coronaXP
說
Wed, Sep 2, 2020 4:35 AM
大陸那邊的軍力這幾年沒成長嗎?... 是想拿馬車對戰車嗎
痴漢水球.old
@molesterwaterball
說
Wed, Sep 2, 2020 4:37 AM
coronaXP
: 看不懂員外想表達什麼，又不是台灣要反攻大陸。
痴漢水球.old
@molesterwaterball
說
Wed, Sep 2, 2020 4:39 AM
我要表達的意思是台灣當年挺的住簡直是奇蹟，我寫的文字有這麼難懂？
閒閒噗一下
@williamtw
說
Wed, Sep 2, 2020 4:39 AM
咦，八聯隊？台東不是已經有七聯隊在了？
coronaXP
@coronaXP
說
Wed, Sep 2, 2020 4:40 AM
我看起來像是說, 當年靠IDF和104就撐住了, 買那麼多F-16幹嘛
痴漢水球.old
@molesterwaterball
說
Wed, Sep 2, 2020 4:40 AM
閒閒噗一下
: 訓練聯隊轉為戰機聯隊。
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
@wolfgangc
說
Wed, Sep 2, 2020 4:41 AM
因為當年不會繞台、沒有航母也不會填礁
痴漢水球.old
@molesterwaterball
說
Wed, Sep 2, 2020 4:43 AM
閒閒噗一下
: 剛剛查了一下，維持七個聯隊，台東的訓練聯隊縮編併入空軍官校飛行訓練指揮部。
櫻花瞎
@thorhsu
Wed, Sep 2, 2020 4:57 AM
當年老共是真要打了，美國航母沒經過就打了。那時EA6在航母經過前，貼著著老共領空飛了一下，老共雷達全部失靈，甚至到離海岸線三百公里的雷達都失靈。老共嚇到，發現硬要出兵會全軍覆沒。就此解除台海危機。當時還是最親共的柯林頓時代
櫻花瞎
@thorhsu
Wed, Sep 2, 2020 4:58 AM
阿扁上台時說要廢核四，美國議員還來靠北下次就沒航母了
decsun
@decsun
說
Wed, Sep 2, 2020 5:00 AM
那時不是已經買了幻象了
痴漢水球.old
@molesterwaterball
說
Wed, Sep 2, 2020 5:01 AM
decsun
: 還沒交機。
閒閒噗一下
@williamtw
說
Wed, Sep 2, 2020 5:08 AM
櫻花瞎
: 哇! 居然還有這一段!!!
櫻花瞎
@thorhsu
說
Wed, Sep 2, 2020 5:23 AM
所以後來東風21航母殺手就是這樣發展出來的。當時老共想了很多方法都沒辦法打到尼米茲號，手上唯一有可能接近的武器就是彈道飛彈，就腦洞大開想用這個打。計畫就是飛彈進入低空後使用迴旋減速解除電離障礙就能導引彈頭了。
理論上是如此，但實際上困難非常多，因為彈道飛彈的彈頭其實是慣性導引，可以修正但能修正的很少。以老共的彈道飛彈打不動的陸基目標都有那麼大的誤差，我不覺得他們能克服這些先天上的障礙。東風21打航母我覺得就是都市傳說
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
@wolfgangc
說
Wed, Sep 2, 2020 5:27 AM
現在有北斗了，準不準就再說
痴漢水球.old
@molesterwaterball
說
Wed, Sep 2, 2020 5:56 AM
就算有機會打中，也突破不了艦隊的反飛彈網吧。
痴漢水球.old
@molesterwaterball
說
Wed, Sep 2, 2020 5:58 AM
而且這次「航母殺手」DF21D和「關島快遞」DF26B的試射也被老美看破手腳了。
櫻花瞎
@thorhsu
說
Wed, Sep 2, 2020 6:06 AM
因為這就兩難啊，能突破艦隊防空網就是因為它從高空落下，速度奇快，（超過十五馬赫）所以根本攔不到。但這麼快的時候是完全無法導引的
你要減速到能導引，就又會被攔截，而且這導引只是利用尾翼之類的去做修正，飛彈本身精度不夠時能做的修正也是有限。速度愈快能做的修正就愈有限，速度如果慢到像滑翔時當然能做最大程度的修正，但就更容易被攔捷
痴漢水球.old
@molesterwaterball
說
Wed, Sep 2, 2020 6:16 AM
所以東風17那種東西我也覺得沒啥洨路用，速度一慢下來怎樣就是被攔。
cppwu
@cppwu
Wed, Sep 2, 2020 8:14 AM
要打船除非用熱核彈頭 ....
過肥ㄟ總匯三明治
@whitefox4
說
Wed, Sep 2, 2020 8:27 AM
cppwu
: 以這次試測的結果...兩發打敵人，兩發打自己...如果是核彈...
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
@wolfgangc
說
Wed, Sep 2, 2020 9:04 AM
航母旁邊也有載核彈的，腦袋不清楚的才會想去打航母
cppwu
@cppwu
Wed, Sep 2, 2020 9:35 AM
冷戰後，熱核彈頭本來就是擺來嚇阻/當籌碼談判而不是拿來作戰的，除非是想要大家一起撿瓶蓋 ...
但就如同上面的討論，拿彈道飛彈打會機動的船，先不考慮中國飛彈的 CEP，以 DF-26 來說，假設射程 4000 公里、最高飛行高度 800km (亂估)，從那點開始都用 20 馬赫去飛(6864m/s)，那也要飛 116 秒。
Nimitz 航母最大航速 56km/h = 15.5m/sec，116 秒都跑 1.798 公里遠了，然後減速做終端導航 BMD 就會攔截，這樣計算不用熱核彈頭我還真不知道要打什麼東西。
閒閒噗一下
@williamtw
Wed, Sep 2, 2020 9:40 AM
老想定：若是低當量核彈造成EMP有沒有搞頭? 不用直接打中，目標上空引爆就好了。
閒閒噗一下
@williamtw
Wed, Sep 2, 2020 9:47 AM
一整個航母戰鬥群失去行動力在海上待救，引發的後續效應也是很可怕的，調兵救援造成防禦缺口。接著再圍點打援? (以上幻想
痴漢水球.old
@molesterwaterball
說
Wed, Sep 2, 2020 9:50 AM
閒閒噗一下
: 真的這樣搞老美就真的核武反擊了。
過肥ㄟ總匯三明治
@whitefox4
說
Wed, Sep 2, 2020 9:52 AM
而且老美的戰艦應該有些有做EMP防護裝置吧？
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
@wolfgangc
說
Wed, Sep 2, 2020 10:06 AM
EMP去年還前年在香港用過了，以下略
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理論上是如此，但實際上困難非常多，因為彈道飛彈的彈頭其實是慣性導引，可以修正但能修正的很少。以老共的彈道飛彈打不動的陸基目標都有那麼大的誤差，我不覺得他們能克服這些先天上的障礙。東風21打航母我覺得就是都市傳說
你要減速到能導引，就又會被攔截，而且這導引只是利用尾翼之類的去做修正，飛彈本身精度不夠時能做的修正也是有限。速度愈快能做的修正就愈有限，速度如果慢到像滑翔時當然能做最大程度的修正，但就更容易被攔捷
但就如同上面的討論，拿彈道飛彈打會機動的船，先不考慮中國飛彈的 CEP，以 DF-26 來說，假設射程 4000 公里、最高飛行高度 800km (亂估)，從那點開始都用 20 馬赫去飛(6864m/s)，那也要飛 116 秒。
Nimitz 航母最大航速 56km/h = 15.5m/sec，116 秒都跑 1.798 公里遠了，然後減速做終端導航 BMD 就會攔截，這樣計算不用熱核彈頭我還真不知道要打什麼東西。