ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sun, Aug 30, 2020 4:31 AM
6
1
（政治文）

所以不爽美豬美牛進口的人/政黨，會上街抗議嗎？
bean8242
說
Sun, Aug 30, 2020 4:35 AM
只要你擁有媒體霸權，就算多少人上街都會完全沒畫面、冷處理喔
seal3556
Sun, Aug 30, 2020 4:37 AM
不會ㄚ 應該只會嘴巴講講
coffee2152
說
Sun, Aug 30, 2020 4:39 AM
你知道其實這幾個月也一直有零星抗議嗎？沒用喔。
不過豬農協會說不排除抗議，高官們已經連夜南下了啦
plum4698
Sun, Aug 30, 2020 4:42 AM
有人號召遊行我就跟
雖然身為台派也只能2022不投票就是最大抗議了
ಠ_ಠ
Sun, Aug 30, 2020 4:45 AM
bean8242: 我們政府有控制所有媒體？（打開中天、TVBS)
kitty8299
Sun, Aug 30, 2020 4:49 AM
不會阿 costco大家買美牛跟豬排不都買的很開心？
plum452
Sun, Aug 30, 2020 4:49 AM
當同一件事以前會有上街抗議開嘉年華而現在不會
那就要找找是那部分不同了

大概就是DPP已經執政了
那些小團體本來就沒動員能量
coffee2152
說
Sun, Aug 30, 2020 4:50 AM
kitty8299: 現在的是30月以下，之後開放的是以上
ಠ_ಠ
Sun, Aug 30, 2020 4:50 AM
coffee2152: 如果在意就應該號召更大的抗議行動不是嗎？每個社運都是從小做到大的，野百合、太陽花也不是第一天就上萬人坐在街頭上。
ಠ_ಠ
Sun, Aug 30, 2020 4:51 AM
plum4698: 讚
ಠ_ಠ
Sun, Aug 30, 2020 4:52 AM
plum452: DPP可以扶持社運團體打游擊，其他政黨也可以，只是要不要做、用心做而已。
kitty8299
Sun, Aug 30, 2020 4:52 AM
30個月我是認為不會有差吧...
plum452
Sun, Aug 30, 2020 4:54 AM
然而那些團體也是有所為的立場和尊嚴的
有點規模的KMT根本拒絕往來戶
其他第三勢力還不成氣候又被黨格毀滅

結果就是現況
coffee2152
說
Sun, Aug 30, 2020 4:57 AM
kitty8299: 嗯⋯⋯如果您是查過差異之後說出這句話，我只能尊重您的看法
gnu4742
Sun, Aug 30, 2020 4:58 AM
就看立法院新的會期 國民黨會不會玩陳抗...
kitty8299
Sun, Aug 30, 2020 5:01 AM
初期開放30下是因為可能超過30會有疑慮
但是現在是30以上發現其實沒有影響
coffee2152
說
Sun, Aug 30, 2020 5:07 AM
kitty8299: 我只能尊重你
kitty8299
Sun, Aug 30, 2020 5:09 AM
嗯.....因為你也回不了什麼了對吧
coffee2152
說
Sun, Aug 30, 2020 5:11 AM
kitty8299: 我只能說很多國家都不要它
你覺得沒影響那就沒影響吧⋯⋯
ಠ_ಠ
Sun, Aug 30, 2020 5:17 AM
gnu4742: 感覺國民黨又會撿槍膛炸了
plum452
Sun, Aug 30, 2020 5:18 AM
KMT耍蠢被拿來轉移焦點的機率更高吧
kitty8299
Sun, Aug 30, 2020 5:18 AM
而且進口之後做成產品有標示，消費者大不了就不要買就好了，豬肉還是台灣的好吃真的，美牛我是認為台灣人買那麼久了既然30上下沒差也沒出事那就沒差。

至於其他國家不要不見得是因為他的實際微乎其微的影響，跟2012的台灣人一樣就是被打了藥我就不要了。
coffee2152
說
Sun, Aug 30, 2020 5:18 AM
這次國民黨至今還沒自爆也是令人意外
ಠ_ಠ
Sun, Aug 30, 2020 5:19 AM
plum452: 我待的NGO在民進黨執政之後還是有靜坐抗議的活動，我們也有讓政府改變方向的經驗。雖然我不在乎美牛美豬，但我還是希望反對的聲音可以走上街頭，而不是只待在冷氣房敲鍵盤。
coffee2152
說
Sun, Aug 30, 2020 5:19 AM
Sun, Aug 30, 2020 5:20 AM
kitty8299: 是說你這個「進口之後有標示，在意的消費者不要買就好」
當年馬英九也這樣說
https://images.plurk.com/68LDqhRUVarUh33AsOfxG3.jpg
plum452
Sun, Aug 30, 2020 5:20 AM
KMT只能用成事不足敗事有餘來形容
閉嘴不要被DPP利用都還有點功勞
plum452
Sun, Aug 30, 2020 5:21 AM
現在政府的做法就8年前馬政府的作法阿
而且更獨斷

看很多人護航感覺都在護航以前的馬
kitty8299
Sun, Aug 30, 2020 5:21 AM
coffee2152: 所以真的有研究證明他吃到
多少就會出事嗎？
ಠ_ಠ
Sun, Aug 30, 2020 5:22 AM
kitty8299: 我也是不在乎這些的人，所以我反而贊成拿美牛美豬換台美關係。但我相信有人也很在乎30上下的差別。
ಠ_ಠ
Sun, Aug 30, 2020 5:25 AM
plum452: 這就是政治的奧妙了，同樣的幾個政策，蔡英文可以被護航，為什麼馬英九反而被挨打？
ಠ_ಠ
Sun, Aug 30, 2020 5:28 AM
ibis1106: 謝謝你轉這個噗
coffee2152
說
Sun, Aug 30, 2020 5:31 AM
kitty8299: 美豬嗎還是美牛？不過我知道2013年跟2015的民進黨說最重要的是國民健康，要用零容忍的態度面對
瘦肉精有，至於狂牛症，資料已經太多。
ape7991
Sun, Aug 30, 2020 5:31 AM
Sun, Aug 30, 2020 5:32 AM
ಠ_ಠ: 民進黨早就在各大媒體培養一票搖尾系統啊，看到不利的就盡量洗下去
而且歷經這麼多年的分化割裂族群，817都已經被培養成逢中就反

所以話題洗不下去的話再來個究極大招「不然你是要投給賣台中國黨嗎？」
這群腦袋早就被洗到空空如也的支持者還是乖乖回去投民進黨，就這樣囉
kitty8299
Sun, Aug 30, 2020 5:35 AM
coffee2152: 所以咖啡你只是在氣DPP當年的反對而已嘛，其實他也沒有影響你覺得一點都不重要對不對.
ape7991
Sun, Aug 30, 2020 5:36 AM
kitty8299: 其實這次每個人都在罵的是DPP超理所當然的雙標(推眼鏡)
ape7991
Sun, Aug 30, 2020 5:37 AM
Sun, Aug 30, 2020 5:38 AM
今天可以隨時翻臉雙標說美豬OK，下次就是核食OK
最後哪天就是時空環境不同我們DPP雙手奉上台灣給老共統一也OK
ಠ_ಠ
Sun, Aug 30, 2020 5:38 AM
ape7991: 你可以點出哪些媒體是親綠的，但不是每個媒體都被DPP控制的。然後，說817都是被洗腦的投票部隊不也是開大招嗎？
kitty8299
Sun, Aug 30, 2020 5:40 AM
ape7991: 那這樣有什麼意義？當年檢驗都沒問題，所以國民黨選擇不要那也是他們自己的選擇阿，你為什麼不反問當時國民黨怎麼不跟大眾解釋清楚。
ape7991
Sun, Aug 30, 2020 5:40 AM
ಠ_ಠ: 不然你舉看看什麼還算「藍」的比較快
先不說還真的比較偏藍一點點的中天系的話
TVBS和聯合報實際上叫雙方各打五十大板的假中立(燦笑)
ape7991
Sun, Aug 30, 2020 5:41 AM
kitty8299: 解釋了但是民進黨堅持零檢出不接受任何解釋，以上。
ape7991
Sun, Aug 30, 2020 5:42 AM
或者講簡單點

國民黨當年為政策做的任何辯護民進黨都會全力拒絕不接受
kitty8299
Sun, Aug 30, 2020 5:42 AM
ape7991: 我都不知道在野權利這麼大ㄛ
ಠ_ಠ
Sun, Aug 30, 2020 5:42 AM
ape7991: 啊原來TVBS跟聯合報是假中立啊，我覺得他們偏藍就是了。
ape7991
Sun, Aug 30, 2020 5:43 AM
Sun, Aug 30, 2020 5:44 AM
kitty8299: 國民黨軟啊會聽「民意」啊還會送立法院啊(燦笑)
對了別忘了當年王金平可是搞喬家大院扯後腿第一名的，所以別跟我說國民黨當時是立院多數(以下略)
哪像今上這麼威武一紙行政命令就解決了
kitty8299
Sun, Aug 30, 2020 5:43 AM
我現在認為國民黨要反對我也OK阿
可是表現的不如當時的民進黨，阿是要拼什麼
plum452
Sun, Aug 30, 2020 5:44 AM
不是在野權力大
是KMT還會顧忌民間反彈

而不是現在把在野的都當屁
ape7991
Sun, Aug 30, 2020 5:45 AM
plum452: 反正最後就開大絕

「不然你是要投給賣台中國黨喔？」
kitty8299
Sun, Aug 30, 2020 5:46 AM
ape7991: 民意我認為要分清是因為不了解才反對這很重要，就像戴口罩不符歐美民意，但是戴口罩確實有效防止疾病傳播，但是歐美民眾不知道。
ape7991
Sun, Aug 30, 2020 5:49 AM
kitty8299: 講到爛了照樣反對啊，看看核四你就知了
根本不是不了解反對，而是知道了瞭解了但是我就是要反國民黨所以國民黨提出的所有政策我都要全力反對
ಠ_ಠ
Sun, Aug 30, 2020 5:50 AM
ape7991: 如果其他黨都拿不出論述贏過這個大招，真的解散或當NGO就好了。每個政黨都應該是以拿到執政權而努力的，只會怪執政黨開大招拿票真的沒有用。蔡英文為了吃掉中華民國派的票，可以得罪極獨，把KMT推去統派，然後KMT還想抱著92共識。
ಠ_ಠ
Sun, Aug 30, 2020 5:51 AM
打副本的時候屬性跟角色被剋死死還不換？玩家也沒那麼笨，只有KMT會這樣。
kitty8299
Sun, Aug 30, 2020 5:51 AM
ape7991: 所以你只是不喜歡DPP而已嘛.....我自己認為國民黨現況是他們自己的黨內文化造成的，現在看起來國民黨真的很弱，跟10幾年前的他們比起來真的差太多了
kitty8299
Sun, Aug 30, 2020 5:52 AM
如果國民黨真的想反民進黨，可是又放任自己弱小那...我們才能說什麼喔
coffee2152
說
Sun, Aug 30, 2020 5:54 AM
kitty8299: 我看起來你只是相信dpp而已⋯⋯
不然同樣的審查標準，根本無法過今日的美豬
ape7991
Sun, Aug 30, 2020 5:54 AM
Sun, Aug 30, 2020 5:54 AM
ಠ_ಠ: 817連這種話都說得出來，你覺得呢？
https://images.plurk.com/1mPaZJYtIGdYY0A16D1Ijk.png
plum452
Sun, Aug 30, 2020 5:55 AM
可能沒經歷過8年前吧
有新聞整理出20金句
看完就知道當年DPP是用什麼態度去反的
kitty8299
Sun, Aug 30, 2020 5:56 AM
coffee2152: 審查標準是什麼呢？如果都是一樣不會對人體造成傷害加上網路普及，那個效果會不一樣吧
ape7991
Sun, Aug 30, 2020 5:57 AM
plum452: 要不然就是早就逃避面對了
ape7991
Sun, Aug 30, 2020 5:57 AM
因為承認自己被DPP呼嚨很丟臉
ಠ_ಠ
Sun, Aug 30, 2020 5:59 AM
ape7991: 其他政黨可以拿綠營側翼的發言去打、拿綠委貪污去打，為什麼不？ 美牛美豬的事也可以上街頭讓輿論燒起來啊，還是2018是民進黨勝選？
pony7070
Sun, Aug 30, 2020 6:00 AM
你們少一句「不喜歡就滾去對岸」
kitty8299
Sun, Aug 30, 2020 6:01 AM
那國民黨也可以拿出當時民進黨的態度去反阿
阿不行他們現在已經弱掉了
kitty8299
Sun, Aug 30, 2020 6:02 AM
Sun, Aug 30, 2020 6:03 AM
其實本噗我們都沒有講出很激烈的罵人用語
大部分都是你們自己講滾出的
plum452
Sun, Aug 30, 2020 6:03 AM
不是常有人靠北啥都反的反對黨...
今天KMT還沒做出雙標發言就要鼓勵他了啦 =_=

搞不好KMT也支持開放阿
只是在笑過去的DPP反現在的DPP
ಠ_ಠ
Sun, Aug 30, 2020 6:04 AM
我想說的是，每個政黨都有同溫層，都會洗腦支持者。但不是每個選民都是鐵票，近幾年每次大選都是看誰拉到中間選民比較多，如果民進黨鐵票有817，南部綠委還出來臭臉幹嘛？他們也會怕掉票。所以反對美豬美牛的人，我很支持你們站上街頭發聲，再不爽都不能被當塑膠啊。
kitty8299
Sun, Aug 30, 2020 6:05 AM
Sun, Aug 30, 2020 6:06 AM
至於你們要罵817我也沒意見，因為我第一次投票就是本次總統大選，還真的沒投過國民黨，因為根本沒有機會。
ape7991
Sun, Aug 30, 2020 6:07 AM
plum452: 一直都是這樣啊，只是嘲笑DPP超理所當然的雙標而已
coffee2152
說
Sun, Aug 30, 2020 6:07 AM
kitty8299: 原來是首投族⋯⋯那我理解了
ape7991
Sun, Aug 30, 2020 6:08 AM
pony7070: 都不知道被講多少次了，不喜歡台灣就滾去中國
這噗沒有不代表其他噗沒有，不如說最近就是因為DPP現在站不住腳，817講不出這種話XDD
ape7991
Sun, Aug 30, 2020 6:09 AM
Sun, Aug 30, 2020 6:10 AM
ಠ_ಠ: 你看當年黃士修為了抗議以核養綠公投被DPP中選會刁難真的搞絕食，有媒體報嗎？
kitty8299
Sun, Aug 30, 2020 6:10 AM
我確實認為不喜歡原生國家是真的可以移民 不一定是中國
雙標兩個黨其實都做過，所以我才認為實際影響會大於當年的判斷，
ಠ_ಠ
Sun, Aug 30, 2020 6:11 AM
ape7991: 我記得這件事，因為我很討厭黃先生。然後我現在去搜尋，連自由時報都有報導哦，當然還包含中時、yahoo、風傳媒等。
plum452
Sun, Aug 30, 2020 6:11 AM
其實....我還蠻期待DPP能比KMT好啦
不要淪落到"都一樣"這麼低的標準...
ape7991
Sun, Aug 30, 2020 6:12 AM
ಠ_ಠ: 然後船過水無痕，後面為了抗議公投被鳥籠，他們又來了一次，也沒媒體報，報個一次沒有持續報根本不算。
ಠ_ಠ
Sun, Aug 30, 2020 6:15 AM
kitty8299: 移民這件事我是不認同的，移民本來就是有門檻的事，最容易受害的底層階級反而最難移民。還有臺灣是臺灣人的家，我們應該讓臺灣更好更多元，讓更多臺灣人認同這塊土地，而不是把反對的聲音趕出去，因為某一天我們可能也會成為少數的反對者。
plum452
Sun, Aug 30, 2020 6:18 AM
近期就香港吧
不要把移民講得像搭飛機一樣簡單...
出不去或是想留下來奮鬥的都有

更何況現在順風的立場可能幾年後又翻轉了
實在沒啥好叫人離開的
plum452
Sun, Aug 30, 2020 6:20 AM
幾年前DPP支持者也沒想到
改名太危險
中華民國就是台灣
中華台北沒矮化吧?
ಠ_ಠ
Sun, Aug 30, 2020 6:21 AM
ape7991: 好吧，我不清楚中時中天為什麼不持續報導。因為我很討厭黃先生，所以我覺得他真的沒報導價值。
kitty8299
Sun, Aug 30, 2020 6:22 AM
ಠ_ಠ: 移民不見得是政黨關係啦..身邊的人都是因為工作或是結婚才需要移民或是持有雙重國籍。
kitty8299
Sun, Aug 30, 2020 6:23 AM
很少看過因為政黨移民的
ape7991
Sun, Aug 30, 2020 6:23 AM
ಠ_ಠ: 沒報導價值

That's all. 對817來說，不利DPP的就沒報導價值。
ಠ_ಠ
Sun, Aug 30, 2020 6:23 AM
plum452: 不會，蔡英文時代的DPP根本不是台獨政黨了，這件事也被台獨人事批評過，搞得2020一堆台獨政黨出走自立。
plum452
Sun, Aug 30, 2020 6:28 AM
對 那是蔡接了屎缺扛起來才開始變的
更早以前是不可能講這些東西

上一屆不少支持者還是常用這些話來審查別人的意識形態
後來認清後ROC又變成他們的神主牌
ಠ_ಠ
Sun, Aug 30, 2020 6:28 AM
ape7991: 我針對的是黃先生，所以我才特別說了我討厭黃先生，而且我是說黃先生他沒有報導價值，而不是說支持核能沒有報導價值。你可以說我因人設事，但我的意見不是針對議題或是政黨有關，而且我也不能代表817跟DPP。
ಠ_ಠ
Sun, Aug 30, 2020 6:30 AM
plum452: 對，我也不喜歡他們審視意識形態，至少我是ROC跟Taiwan都可以的人，所以那些人要離開DPP我反而是開心的。
ಠ_ಠ
Sun, Aug 30, 2020 6:33 AM
kitty8299: 如果因為婚姻或工作移民我覺得很好。但剛剛上面討論的是因為立場不同就叫別人移民這回事，我反對的是這樣的想法跟說詞。
candy8006
說
Sun, Aug 30, 2020 6:38 AM
我敢保證，今天如果是ＫＭＴ這樣搞　不用有人號召　立法院晚上就會被覺青佔領了
ಠ_ಠ
Sun, Aug 30, 2020 6:47 AM
candy8006: 如果立法院被佔領就真的是笑話了，這次根本就不干立法院的事，行政院只想發行政命令哦。
ape7991
Sun, Aug 30, 2020 6:55 AM
那就是行政院被占囉，太陽花學亂不也搞過
ಠ_ಠ
Sun, Aug 30, 2020 6:57 AM
ape7991: 如果覺青都挺綠不會出門，那你覺得你可以做什麼呢？
pony7070
Sun, Aug 30, 2020 8:40 AM
[爆卦] 民調破七成民眾不贊成開放瘦肉精豬換FTA
反對都網軍?民調七成反對耶，泛綠還64.1%反對
pony7070
Sun, Aug 30, 2020 8:46 AM
伸個證據
coffee2152
說
Sun, Aug 30, 2020 8:47 AM
我也好想看證據⋯⋯
pony7070
Sun, Aug 30, 2020 8:52 AM
就直接貼阿，大家幫你宣傳喔wwww
deer2252
Sun, Aug 30, 2020 8:52 AM
政府硬要通過 較有影響的豬農跟餐飲業和加工業 我不會意外是小國的悲哀 人家就比你強 立場問題大家吵架給別國看嗎?
ape7991
Sun, Aug 30, 2020 8:54 AM
我也想看證據，雖然我覺得純粹是積了8年的業力引爆而已XD
ಠ_ಠ
Sun, Aug 30, 2020 8:54 AM
lychee3779: 麻煩你要指控就直接公佈證據，在我開的噗下面說要等回覆數才公開？看到前面不同立場的留言我都沒生氣，但你這樣真的很不尊重我。
pony7070
Sun, Aug 30, 2020 8:54 AM
陰德值燒完，迴力飆打回來而已啦wwww
ಠ_ಠ
Sun, Aug 30, 2020 8:58 AM
lychee3779: 麻煩你直接公開，其他人後續要看也會直接看到吧？
pony7070
Sun, Aug 30, 2020 8:58 AM
只要貼出來，以噗浪的綠度完全可以上熱門好嗎
deer4418
Sun, Aug 30, 2020 9:24 AM
說起來要達到最多人看到的效益，自己開個噗講不是更好？
而且也不會打擾到別人，想上幾個tag就上幾個，何必借串呢
pony7070
Sun, Aug 30, 2020 9:26 AM
半小時過去了， lychee3779要公開沒
coffee2152
說
Sun, Aug 30, 2020 9:34 AM
lychee3779: 拜託留個連結，我真的很好奇
ಠ_ಠ
Sun, Aug 30, 2020 9:36 AM
lychee3779: 沒事了。也麻煩有興趣的其他旅人移駕，把討論串分流吧。
ಠ_ಠ
Sun, Aug 30, 2020 9:54 AM
deer2252: 有時候吵架給別國看是有意義的，就像是每次選舉都會說臺灣人民向中國說不，雖然中國不一定會改變對臺策略，但還是有可能影響一些細節。以社會運動的角度來說的話，我會覺得沒爭就什麼都沒有，會吵的孩子才有糖吃是對的。
candy8006
說
Sun, Aug 30, 2020 10:00 AM
lychee3779: 要公開了沒 我沒看到噗阿
plum452
Sun, Aug 30, 2020 10:00 AM
民意也是要有展現出來才是真的
也是一種談判籌碼

只是...
台灣動員抗爭最強的就是DPP
現在執政後根本沒有看到以前那種大型抗爭了

而且對小黨的操作也很成功
各種收編或是插暗樁....
總覺得這幾年還是不樂觀阿...
ಠ_ಠ
Sun, Aug 30, 2020 10:06 AM
plum452: 同意，希望能看見針對個別議題的抗爭。沒有強悍的社運跟反對黨，執政黨也會一直退步。
gnu4742
Sun, Aug 30, 2020 11:25 AM
plum452: 同意QQ
muffin2871
Sun, Aug 30, 2020 4:40 PM
插暗樁是那個政黨自己的問題吧？
民進黨內部也不是一樣的聲音吧？
不過不重要
我進來看看有沒有什麼有趣的掛而已
pony7070
Mon, Aug 31, 2020 10:01 AM
(噗主抱歉)
lychee3779的證據到底寫好沒阿都過一天了
還是有連結可以提供一下嗎
candy8006
說
Mon, Aug 31, 2020 10:20 AM
pony7070: 那個八成是來帶風向的，發現帶不起來直接裝死了
ape7991
說
Mon, Aug 31, 2020 11:38 AM
candy8006: 大概最後轉個一圈跟你說網軍幕後黑手是民眾黨或國民黨之類的
ಠ_ಠ
Tue, Sep 1, 2020 5:41 AM
pony7070: 沒事的
pomelo4780
Tue, Sep 1, 2020 9:58 AM
那位lychee3779有打算回來貼連結嗎？
pony7070
Tue, Sep 1, 2020 2:52 PM
都過了兩天，證...據....呢..........
pony7070
Wed, Sep 2, 2020 6:31 AM
https://images.plurk.com/59836VuHQWZUaMAxgbEAWR.jpg
備份一下
ಠ_ಠ
Wed, Sep 2, 2020 6:45 AM
pony7070:
載入新的回覆