千羽宗次郎
@liuchienyi
說
Thu, Aug 27, 2020 2:40 AM
13
3
萬分之八點三！
槍魔栗 三助與tacchang
@tacchang
Thu, Aug 27, 2020 2:45 AM
這厲害
這麼精準的數值
then?
大家還是要逆時鐘啦，叭叭
吐司機Oho~
@Oho18
Thu, Aug 27, 2020 2:50 AM
彰化測中和抗體陽性率的萬之8，超低.
參考冰島對於高風險族群(主要是可能有過接觸史，例如歸國入境的人)從 1 月 31 日起到 4 月 4 日總共檢驗 9,199 人，1,221 人確診，感染機率為 13.3%(約萬分之1330)。
吐司機Oho~
@Oho18
Thu, Aug 27, 2020 2:55 AM
測抗體以推測"國民感染率",根本與研發抗體根本與"研究疫苗"是兩回事.
如果以感染率高低去與做[疫苗研發]拉關係, 那義大利不就早研發出疫苗了?
吐司機Oho~
@Oho18
Thu, Aug 27, 2020 2:59 AM
~4859件? ! (他居然還不捨得放棄那1470件入境者的件數嗎?)
~欣迪~
@cindy234
Thu, Aug 27, 2020 3:14 AM
吐司機Oho~
@Oho18
Thu, Aug 27, 2020 3:15 AM
參考冰島另一項對於全體族群的抽樣調查，目的是了解來路不明的社區感染有多嚴重，又分成邀請和自願兩群。邀請是隨機抽出民眾，共有 2,283 人接受邀請，其中 13 人確診，感染率 0.6%；另外還有 10,797 人自願接受檢測，87 人確診，感染率 0.8%....(
冰島一般民眾的感染率_比台灣高風險族群還高10倍
)
吐司機Oho~
@Oho18
Thu, Aug 27, 2020 3:25 AM
換句話，彰化測4859件(含18位確診痊癒者?)就只驗出4位有中和抗體?
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, Aug 27, 2020 3:26 AM
吐司機Oho~
: 有抗體的都有
Nomind-無心
@iori52052
說
Thu, Aug 27, 2020 3:33 AM
吐司機Oho~
: 18位痊癒者都有中和抗體，剩下的4841人裡面有4人驗出中和抗體
Nomind-無心
@iori52052
說
Thu, Aug 27, 2020 3:34 AM
總共有抗體的應該是22人
吐司機Oho~
@Oho18
Thu, Aug 27, 2020 4:06 AM
Nomind-無心
: (4859-18)件 x 萬分之8.3 = 約4位
Nomind-無心
@iori52052
說
Thu, Aug 27, 2020 4:11 AM
吐司機Oho~
: >>彰化測4859件(含18位確診痊癒者?)就只驗出4位有中和抗體?
4859件總共22人有中和抗體(18+4)
吐司機Oho~
@Oho18
Thu, Aug 27, 2020 4:11 AM
Nomind-無心
: 對於18位痊癒者每1,3個月中和抗體價數追蹤,算是比對國外研究報告...但確診者樣本數只有18位, 這連第一階收件的基本數都不到吧?
吐司機Oho~
@Oho18
Thu, Aug 27, 2020 4:14 AM
18位確診者, 與有接觸史(醫護,入境者等)高風險群的數據,不應該放一起討論.
Nomind-無心
@iori52052
說
Thu, Aug 27, 2020 4:15 AM
阿這句是你自己問的阿.................
>>彰化測4859件(含18位確診痊癒者?)就只驗出4位有中和抗體?
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, Aug 27, 2020 4:15 AM
吐司機Oho~
: 有分開啦
吐司機Oho~
@Oho18
Thu, Aug 27, 2020 4:20 AM
千羽宗次郎
: 是有分開. 但就那個報告者很奇怪, 他講了幾次4859件, 他是覺得要將那18件算進去,才顯得彰衛局及他收集樣本數到4859件的辛苦嗎?
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, Aug 27, 2020 4:20 AM
吐司機Oho~
: 數大便是美
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Aug 27, 2020 4:21 AM
吐司機Oho~
: 說實在的XD 不用去在意數量幾件之類的，那在研究裡面只代表你取樣的多寡或是分布
吐司機Oho~
@Oho18
Thu, Aug 27, 2020 4:21 AM
千羽宗次郎
: 湊數大便是美
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Aug 27, 2020 4:21 AM
真的在意的是數據呈現，而這次就是CDC給台大公衛和彰化縣政府台階下
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, Aug 27, 2020 4:21 AM
芬狼@狼谷 白夜
: 他是專業的啦
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Aug 27, 2020 4:22 AM
我知道XD 但實際上真的不用在意這些,爛的報告你怎樣就是爛,細節爛和整體爛都是爛(?
吐司機Oho~
@Oho18
Thu, Aug 27, 2020 4:23 AM
芬狼@狼谷 白夜
: 我早就猜到啦~ 由政風去查,就是給台階下, 政風常是:程序有瑕疵,下不為例( 結案 )
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Aug 27, 2020 4:24 AM
所以內行的一看就知道這報告的問題在哪XD 雖然早就知道問題很大，到是沒想到數據那麼小還敢嗆，難怪著急到拿之前的那位個案獻寶
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Aug 27, 2020 4:25 AM
看了一下數據就覺得他們之前那麼嗆是嗆啥XD" 各種數據反而證實CDC的策略成功(這也可能是他們著急得原因,因為實際上沒有問題)
吐司機Oho~
@Oho18
Thu, Aug 27, 2020 4:29 AM
芬狼@狼谷 白夜
: 那個報告的結果, 倒是證明: 台灣防疫做得好,連高風險群的曾感染率只有萬分之8.3, 而冰島感染率(萬分之1330 )是台灣的160倍.
吐司機Oho~
@Oho18
Thu, Aug 27, 2020 4:37 AM
相對是高風險群的台灣醫護人員( 如果參考全美排名第一梅Y診所
現有一位台灣住院醫師?
醫護人員的被感染數), 以及連在國外居住的台灣人, 都很注意做防護措施.
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Aug 27, 2020 4:50 AM
台灣在高風險感染區內，到現在連一個院內感染的個案都沒有真的防護的很好
吐司機Oho~
@Oho18
Thu, Aug 27, 2020 5:07 AM
芬狼@狼谷 白夜
:
Terri
@terricoco
Thu, Aug 27, 2020 7:46 AM
芬狼@狼谷 白夜
: 有啦，WARS 台灣院內感染有發生一次，就是指揮中心徹夜處理完該醫院的清倉分流後，在記者會被問，陳時中
熬夜太累
不小心脫口林口又趕快請大家忘了地點的那次。因為指揮中心處理該醫院的方式快速又正確，所以院內只有4人被感染，做得很好。
SARS 那次台北市長、台北衛生局長堅持的處理醫院方式就很爛，導致和平醫院新增一百多人被感染，三十幾人死亡。
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這麼精準的數值
then?
大家還是要逆時鐘啦，叭叭
參考冰島對於高風險族群(主要是可能有過接觸史，例如歸國入境的人)從 1 月 31 日起到 4 月 4 日總共檢驗 9,199 人，1,221 人確診，感染機率為 13.3%(約萬分之1330)。
如果以感染率高低去與做[疫苗研發]拉關係, 那義大利不就早研發出疫苗了?
4859件總共22人有中和抗體(18+4)
>>彰化測4859件(含18位確診痊癒者?)就只驗出4位有中和抗體?
現有一位台灣住院醫師?醫護人員的被感染數), 以及連在國外居住的台灣人, 都很注意做防護措施.熬夜太累不小心脫口林口又趕快請大家忘了地點的那次。因為指揮中心處理該醫院的方式快速又正確，所以院內只有4人被感染，做得很好。SARS 那次台北市長、台北衛生局長堅持的處理醫院方式就很爛，導致和平醫院新增一百多人被感染，三十幾人死亡。