斐若*FeiRo
【夜半碎】我一直覺得浪比凜難寫,雖然說浪單純得多、忠犬屬性,但就是那個純粹不可以描寫出框架之外?的感覺。
然而凜就像一顆多面骰,萬千變化只要你能圓,即便歪理也是理,反而沒什麼礙手礙腳的包袱。
掰噗~
這件事情世界上只有三個人知道(ninja)
斐若*FeiRo
殤則是夾在兩者之間吧。
故寫凜讓我快樂,腦內自動就會浮現出他會說的話會做的事;寫殤讓我囉嗦,不知不覺就有很多抱怨吐槽的內心戲;寫浪讓我苦惱,因為還要多想聆牙的戲分和台詞,和殤拉普拉普的時候還要安置它的去處。
斐若*FeiRo
結論:原來是聆牙的錯。(#
壹佰壹拾壹
對我來說難寫程度倒是殤>凜>浪>聆牙。阿浪和聆牙都滿好懂的,聆牙對我而言是那個對話與劇情推進的黏合劑,阿浪稍微難一點是因為他需要多一點的剖析和側寫。
雪鴉的話,因為他做事都有目的,所以只要抓到他這個場景想要做什麼就好。麻煩的是要設計他的一舉一動,確定每個行為都似真似假,不真不假,把他真正的想法掩蓋起來。
殤不患就讓我很苦手了,我知道他會做什麼,但我不知道他在想什麼,這種感覺讓我寫他的時候都戰戰兢兢啊,這就是雪鴉的快樂嗎
斐若*FeiRo
壹佰壹拾壹 : 如果把聆牙和浪拆開來,我的難易度由高到低:浪>殤>聆>凜,更確切來說應是我個人寫起來順暢/舒服的程度。
聆牙負責插科打諢,輕浮發言可以塞些輕鬆笑點,同時也是個觀點通透的提問者(從它第二季對諦空感想),這部分和太太想法類似,可以幫助劇情推動。
但有時劇情不需要它、它琴卻在場的時候,我就會想以它多話的個性,我是不是該讓它說點什麼?不說OOC,說了可能會給我添增麻煩。
忘記哪裡讀到的官設:聆牙真的完全知曉浪巫謠內心所想,只是他代言表達的方式很討皮痛。然後殤浪拉普拉普的場合真的礙事
斐若*FeiRo
浪巫謠忠心、以殤優先考量、嫉惡如仇,容易先動手、記恩更勝記仇、臉皮薄,殺伐果斷同時善良慈悲,雖然很主觀,但要我剖悉沒問題、我也很喜歡浪,就是寫他的內心戲時,自己會覺得特別矯情彆扭(OOC)。如果還要同時考慮上述的聆牙,琴師+琴=耗腦。
斐若*FeiRo
殤很直、很接地氣(?),對身邊人的包容讓他很常在發牢騷,對凜口嫌體正直、對浪信任關懷,我寫殤是套「老好人」+「常識人」+「大俠」三種模板,雖然也是我流解讀,我相信殤大俠是有能力(物理)破解像是「電車難題」,那種凜雪鴉認知規格外的存在。對,您體會到的應該就是雪鴉的快樂。
唯一讓我不太能接受/不能夠理解釋懷是,在東離時他連對敵人都多次給機會,西幽玹歌直接以竹無雙大殺特殺(雖然訪談有說是為了武戲畫面效果),就算是圍殺不得以為之,但是王宮看守寶物庫的小兵也扭頭……
斐若*FeiRo
凜:愉悅犯、內心空洞、自認為沒有「心」、某種意義上的虛無主義者,除了有時要修飾、提升他幹話的B格,有一點考驗文學底子(救命)外,不敢說自己的凜不OOC,但寫他真的讓我莫名快樂XD或許因為是本命吧。
不知不覺就寫了一大堆,有點不好意思,不過能跟太太交流到這一區塊很開心
壹佰壹拾壹
斐若*FeiRo : 太太不嫌我多嘴就好
我對雪鴉的解讀跟主流可能不太一樣,我認為他的道德標準其實很高,他自認背棄了正道也跟他道德標準特高有關係,他說是說內心空洞,但還是有一個除惡的執著所在。當然愉悅犯的部分也是真心誠意的啊看人氣得跳腳就很爽啊,所以在一件事有很多種解決方法的時候,他一定會選能讓他高興的那條路。
也因為他是這樣矛盾的角色,我喜歡賦予他的言行多重含義,所以我困擾的點在於要如何讓人看出他話中的含意,幹話本身倒是其次。
壹佰壹拾壹
我對殤叔苦手的地方在於,我不知道他想要的到底是什麼。我同意他是老好人、常識人、大俠、還有悶悶不樂的黃鼠狼(?),但他的作為,怎麼說,太大義了,我找不到他慾望,而虛淵在東離的相關訪談裡提到「慾望與私心是構成角色的基本」,所以我從根基上就不太了解殤叔。我可以推測他遇事會怎麼做,但我無法用他來推動劇情。直白的說法就是,我可以寫一個只有雪鴉的故事、一個只有阿浪的故事,但是我無法寫一個只有殤叔的故事。
啊不過我覺得西幽玹歌的打戲是為了效果的OOC,畢竟虛淵不太干涉拍攝方面的細節。
壹佰壹拾壹
我贊同太太對阿浪的評價,只是還要加上一點:我覺得他是個感情內斂的人。所以在寫他的內心戲時,我會明說他的打算,但盡可能用隱晦的方式來表達他的感情。
順帶一提,雪鴉的內心戲我會用暗示的,殤叔的內心戲我根本無從下手。
至於聆牙,我覺得這個角色可以說是浪巫謠的心理活動廣播器(喂)如果從慾望的角度來看,我認為它就是希望阿浪能好。在我看來它的表達很多時候是代替阿浪開口,或者是看不下去阿浪的隱忍為他說話。所以在真的不需要它的時候,我想聆牙並不會多話。
因為我是喪心病狂的3P魔人,殤浪拉普拉普的場合加上聆牙不是更添幾分風味嗎(閉嘴

難得有機會交流這個太開心了,不小心寫的有點多,希望不會造成太太困擾
斐若*FeiRo
壹佰壹拾壹 : 拾壹太太對殤的問號,真的跟凜的思考模式蠻像的XD
「怎麼可能有人當真毫無慾望、如此無私?」可能是我最近讀的武俠小說中的俠,真的是那樣反人類的存在,所以我也覺得殤真的沒想太多。他只是做他能力範圍的事情,雖然因為他能為太大,導致他所能做的事情像是大事而已。
簡單離題舉兩個例:
俠A:如果有人在你面前求助,伸出援手是不需要思考、理所當然的事情吧?我力弱,所以能做的只有小義,但每一次行善就像點一盞燈,總有一天會有人看見,而選擇跟我做一樣的事,總有一天那些燈可以照亮世間所有黑暗,成就凡人所無法成就的大義。
俠B:他年輕時是個無人不知、無人不曉的大俠,年老老人痴呆就剩賭博這樂趣的糟老頭,但即使連自己的名字都忘記,他還是一名聽到有人大喊「救命啊!」,其年邁身軀彷彿瞬間恢復成鼎盛,第一個衝到現場救助他人。
斐若*FeiRo
「慾望與私心是構成角色的基本」,我心中的殤大俠的慾望與私心就是吃飽喝足有點娛樂,能暢所欲言、隨心所欲、一生不違背本心得活。他肩負的「使命」只是達成慾望與私心必須去做的事情,這點從第二季他與嘯狂狷的問答也能獲得一點佐證。
嘯不信殤擁有那麼強大的力量,還能隱忍不為所欲為,你也有私慾的吧?
殤回答:我有啊,且正因為了解世間無窮樂趣,才更不能濫用力量。
(印象中大致上對白)
我也沒辦法寫一個只有殤的故事,感覺就很無聊。
斐若*FeiRo
補個殤,達到目的可能有很多種方法,殤卻選了一條最遠最麻煩的路,是不是笨還真的不好說。大智若愚。

至於凜雪鴉,我得承認我被官方小說影響很深(明明不是虛淵寫的)。
而且我自己解讀的凜,已經有自毀傾向了,他的內心有個無法填補的空洞,只能靠玩弄惡人獲得一時的愉悅來填補,但那是杯水車薪,喜悅才爬上嘴角又立即消散,所以他為了活下去、不壞掉,才不斷尋找下一個獵物,真的會因無聊而死的人除了福爾摩斯,大概就凜雪鴉吧。(兩個都還嗑藥仔)
他忌妒凡人無知、無自知之明,才能體會到喜悅,才能體會到意義。
喜新厭舊來得越來越快,等哪天他連盜取欺騙都厭倦,那就是屬於他的終點。我偏殤凜的原因,就是覺得殤不患就是那個能治凜雪鴉的「本」的人。把空洞塞住
斐若*FeiRo
官方小說中面對東離第一美人仍不為所動的凜雪鴉,他回答原因是因為他參透「禪」的極意學會「不動心」的心法,但會不會答案其實更單純,他真的沒有心。但我也認同太太所說的高道德標準,矛盾也隨心所欲過了頭。
不過回憶自己寫的鴉,面對殤的時候我很常選擇讓他誠實,反正對方也可能不信,就說真話吧,時而才似是而非。
關鍵時候凜雪鴉連自己都能夠欺騙,而真與假的界線也會越來越模糊。
跳回西幽打戲,我記得虛淵好像也回答過:其實也覺得有點不妥,但竹子真的太帥了。(愛的戰士:真香
斐若*FeiRo
聆牙與其說是浪的眷屬(?),更像是家長吧,從小看到大,希望這孩子幸福,而且推殤浪
兩人一琴的3P場合www
好吧,如果殤浪開車的時候聆牙閉嘴,殤全心投入,就沒關係。
因為如果是我,不用聆牙開口,光是知道聆牙在都可能軟掉。
等等那太太你吃的殤凜浪3P場合也太熱鬧,都湊一桌麻將了。
我也覺得收獲良多,和太太交流很開心,不嫌棄的話以後也可以不時來一下(?)
壹佰壹拾壹
斐若*FeiRo : 太太這麼解釋,我覺得好像看到了什麼,可是還無法抓住那個想法。
真正意義上的武俠我只看過金庸,裡面的家國大義、兄弟情誼、乃至於人性的善我都可以理解,可是我還是看不懂殤不患。這個人吧,當然不是惡,但要說他是善,卻也不是真的大善,至少不是普通俠義會看到的、主動的善。他的境界之高,遠非常人能及,可是又喜愛市井喧囂,卻也沒有因為這份喜愛過著普通人的生活。他出世卻又入世,平凡卻又不平凡,在我看來是不輸雪鴉的矛盾。
相反地,凜雪鴉這個人吧,空虛?是。自毀?是。對人生意義產生迷惘?是。可是剝除一切令人迷惑的外殼,他其實才是那個主動的善,這是我覺得凜雪鴉很有趣的一個地方。
關於「如果有一天他連盜取欺騙都厭倦,那就是屬於他的終點」這句話我覺得說的很好,不過我覺得這也是他的人性所在,雖然他自己可能不這麼覺得。
壹佰壹拾壹
殤浪開車的時候可以把聆牙包一包丟到床底啊(rofl) 身為老父親的聆牙一定不會介意的(聆牙:???
不瞞您說我覺得聆牙可以當現場主持人

聊一聊釐清了我的一些困惑,感謝斐若太太
斐若*FeiRo
壹佰壹拾壹 : 現場主持人為3P實況嗎,隨便想像了一下太混亂邪惡,懂玩喔
不會不會,聊一聊真的會釐清自己也拓展新的視野,感謝拾壹太太
妮子ฅ•ﻌ•ฅ低浮上
兩位太太的討論好有趣也好香...
斐若*FeiRo
妮子ฅ•ﻌ•ฅ低浮上 : 我自己也把這篇收書籤了 為了學術研究(?)
妮子ฅ•ﻌ•ฅ低浮上
斐若*FeiRo : 其實我看同人文,浪跟凜做受跟攻的時候描述也有差別,不過這太細了,還有作者性癖問題 (rofl) 跟太太逆CP就不好意思討論了
壹佰壹拾壹
妮子ฅ•ﻌ•ฅ低浮上 : 啊我個人前後無差所以很想知道做攻跟做受的差別,有機會的話希望可以討論交流一下
斐若*FeiRo
妮子ฅ•ﻌ•ฅ低浮上 : 其實我很歡迎討論這個XD真心蠻想聽,我的逆CP只是不會主動找來看的程度而已,相信我真的無雷啦
斐若*FeiRo
看到自己跟拾壹太太反應差不多覺得很有趣XDDDDD
壹佰壹拾壹
斐若*FeiRo : 攻受這個問題困擾我很久XDDD看別人寫我可以分辨出人家是AB還是BA,但是我自己寫的時候我就無法確定了 前陣子殤凜殤那噗就還滿有趣的,我研究很久
妮子ฅ•ﻌ•ฅ低浮上
壹佰壹拾壹 : 有機會的話就來聊啊 (rofl) 不過我是殤受派,所以看法會很主觀,殤浪跟殤凜看得不算多,但就看得出來大概的脈絡?我這裡聊到最後應該會歪到殤受去吧...XD
斐若*FeiRo
壹佰壹拾壹 : 我主觀定義是只要沒有打炮都可以算無差XDDD但TAG真的很難下,怕被認為在蹭(?)而且真正相愛的話,偶爾換一下攻受位置很增添情趣啊,但我還是想操凜操到他哭出來
妮子ฅ•ﻌ•ฅ低浮上
斐若*FeiRo : 不會主動找逆CP來看的太太很棒!請保持(欸)我這裡是真的餓到不行才去找逆CP糧看的...XD
斐若*FeiRo
妮子ฅ•ﻌ•ฅ低浮上 : 其實我覺得凜當攻很性感,所以對凜殺凜(欸怎麼換人了)OK
大叔受算是個人比較少接觸,但沒有到很排斥。
其實我前陣子也有餓到去找清水的逆CP來看,作者文筆對胃口的話完全沒問題,而且妮子太太不就是因為太餓才看到我這邊來的嗎XDDD......
妮子ฅ•ﻌ•ฅ低浮上
斐若*FeiRo : 東離粉的大家果然都餓歪了啊...痛心遙遙無期的第三季....
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