千羽宗次郎
就說台灣傳染的不是武漢肺炎,
而是武漢肺炎的疫苗XD

稍微正經一點的說好了,
其實世界的確有一個疫苗是這樣搞的,
那就是大家都知道的沙賓疫苗...

沙賓疫苗是減毒活性疫苗,
把小兒麻痺的病毒人工的處理讓其基因突變,
減低病毒的毒性,但維持其正常的傳染力...
千羽宗次郎
然後用在需要"吃"疫苗人的身上...
千羽宗次郎
病毒會很正常的複製傳染...然後被體內的免疫力清除...
千羽宗次郎
症狀大概就是一般病毒性腸炎,稍微拉拉肚子,一點點頭痛發燒
千羽宗次郎
病毒就隨著糞口傳染,傳染給整個社區
千羽宗次郎
然後整個社區就有免疫力了
千羽宗次郎
多方便,多便宜,幾乎全自動的群體免疫
千羽宗次郎
當然有時候會運氣不好碰到病毒野性化
千羽宗次郎
所以...WHO在幾乎全世界都免疫之後
千羽宗次郎
改推沙克疫苗,死病毒疫苗...
千羽宗次郎
台灣也把沙賓疫苗的病毒株民國105年的時候全部銷毀了
熟男頑童人夫布瑞寶
原來還有這個過程!
猴金屬籤
疫苗就是減毒性病毒…我以為這是一般常識耶……以前課本有說,好像是歷史有說耶。
千羽宗次郎
猴金屬籤 : 沙賓是啦...但其他的不一定啦
Nomind-無心
猴金屬籤 : 現在很多不是了
猴金屬籤
了解,想請教日本那邊有吵打疫苗就是打病毒,其實也不是正確的吧?
千羽宗次郎
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
現在通常是打病毒的外殼上面的蛋白質,不會打整隻的
秘密客
原來是這樣,我一直以為口服的沙賓是後來才推出的
猴金屬籤
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ : 喔喔!原來,這部分真的一般課本沒說這麼仔細說~
千羽宗次郎
秘密客 : 發展比較晚,但是太好用了,又便宜,還全自動群體免疫
千羽宗次郎
後來的問題是會也一點點機會返祖現象變成小兒麻痺
千羽宗次郎
所以等到幾乎全世界都免疫,就要全改沙克疫苗了
cosmathane
疫苗成分記得高中生物有提到,不過還蠻容易搞混的。
秘密客
cosmathane : 這記者真是亂寫,武漢肺炎病毒的正式名稱就叫做 SARS-CoV-2,看來要翻原文才知道在講什麼了
千羽宗次郎
秘密客 : 沒錯
cosmathane
秘密客 : 已習慣(X
yunamac島田宇宙一生跟隨
我怎麼記得是沙克(注射)先然後才是減毒的沙賓(口服)
千羽宗次郎
yunamac島田宇宙一生跟隨 : 沙克早一點發展出來
千羽宗次郎
不過大概差一年的樣子
阿凸酸民寒波
千羽宗次郎
我開得起來,不是free的嗎?
cosmathane
我能開
阿凸酸民寒波
我開不起來新聞
不過我沒有想看新聞XD
DrHelmer
內文有提到台灣要講的是這個吧 The ∆382 variant causes clinically significant illness, including pneumonia, but infections tended to be milder compared with those caused by the wild-type virus
DrHelmer
The in-vitro replication kinetics of the ∆382 variant are similar to those of wild-type SARS-CoV-2, consistent with the viral loads observed in these patients, indicating that the ORF8 deletion does not reduce replicative fitness. This finding is contrary to the reduced replication observed in SARS-CoV viruses with an ORF8 deletion.9
DrHelmer
The disappearance of ∆382 variants in Singapore, Taiwan, and presumably China could be attributed to infection control measures. However, ∆382 variants might also be less effective at establishing infection in a new host because of the loss of the immune evasion functions of ORF8.
秘密客
阿凸酸民寒波 : 我也找到了,很快了看了一下應該就是那篇沒錯, The Lancet 自己網站內的可以免費看
Effects of a major deletion in the SARS-CoV-2 genome...
阿凸酸民寒波
大意是突變的病毒,少掉一個基因,但是複製如常

疫情初期的新加波有不少病例,另外台灣也有報告,都能追溯到武漢出來的旅客

4 月以後,這款病毒就沒再見過惹

至少 10 位新加坡人,同時感染這款突變病毒,以及原版病毒
秘密客
此外這個我有點存疑他的結論,感染∆382 的年齡都偏年輕,症狀應該本來就會是比較輕微 (thinking)
DrHelmer
秘密客 : 作者自己有說他實驗limitation多多
阿凸酸民寒波
比較感染 2 款病毒的人,感染突變病毒的也有人出現肺炎,但是症狀較輕

整體上,感染突變病毒,造成的免疫反應比較弱

突變病毒感染者中,0 人住進加護病房,完全沒有重症,不過只有 1 位是風險高的老人

感染 2 款病毒的人,體內病毒量沒有明顯差異,因此推論說這個突變,症狀會比較輕,但是應該不會讓病毒變得比較弱雞

故推論突變病毒後來不見,是人為防疫的成果
藤原⎝(ΦωΦ)⎠♧燒☆毀♤
結論台灣全民抽血做疫苗,還研發個屁啦幹
櫻花瞎
我記得沙賓很不爽沙克,因為他們幾乎同時間在研究的,當時小兒麻痺很流行。沙克早出一點,很快就核准上市。而沙賓的疫苗因為是活病毒,實驗做了很久,審了很久才上市,讓他非常不爽

沙賓覺得自己的疫苗更優秀,還嘲笑過沙克疫苗毫無技術成分,在廚房裡就能做得出來
千羽宗次郎
櫻花瞎 : 有書寫這一段爭論
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
誰先誰後-科技大觀園
【美國的小兒麻痺症基金會在金錢和宣傳上,都全力支助沙克,使他的疫苗開發首先完成。其實這樣一面倒的選擇,只是由於身為基金會主席的一個紐約律師,對沙克的印象較好而已。沙克的疫苗接種從1955年開始在美國廣泛施行;沙賓的疫苗開發進度,則受到諸多因素的影響,示範工作被逼到只能安排在美國境外(蘇聯)實施。後者的疫苗,在當時是採用口服一區塊已經吸收疫苗的方糖的方式,不用注射,大受歡迎。1960年代以後,口服疫苗也取代了部分的注射劑。

這個故事有後來居上的意味。沙克享有『官方』的支援,佔盡優勢,甚至在南加州有沙克研究所,使他留名。】
這裡是這樣寫~
猴金屬籤
口服比注射受青睞……大家怕打針……是說注射不是效果優於口服嗎?
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
猴金屬籤 : 我猜是推廣問題,這東西要丟在全世界而不只是醫療健全的國家~
猴金屬籤
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 嗯嗯!了解,的確非侵略性治療比較讓人接受。
Ayukawayen
武漢病毒 彰化疫苗
無住生心
:-))
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