p/nyvk9g

@resolver

Thu, Aug 20, 2020 2:31 AM

10

9

內行人看的是彰化縣衛生局未依防疫最高指揮官頒布防疫通則，要求無症狀居家檢疫者，隔離期未滿即離開隔離地，外出至醫院做篩檢，篩檢費用由公帑支付，於法何據？

外行人就被帶風向：彰化縣衛生局篩出一個無症狀確診者很威耶，防治社區感染很給力咧，你陳時中的本土零確診被打破，所以氣撲撲叫政風去查衛生局，根本政治迫害叭啦叭啦
Re: [新聞] 【彰化逆時中】打臉政風查辦鬧劇！「精準

Re

@resolver

Thu, Aug 20, 2020 2:34 AM

我以前真的不能理解公部門依法行政，要求程序優於實體，為什麼如此重視程序

現在倒是有所領會，不依循程序就天下大亂了

Re

@resolver

Thu, Aug 20, 2020 2:38 AM

希望彰化縣衛生局好好說明自己是依據哪條法做這些事，好好交代篩檢經費從何而來，別再那裡演為國為民的苦肉計

防疫視同作戰，一般人民都懂的道理，你一個內行的行政部門不知道嗎？還是明知道還要去挑戰呢？

Re

@resolver

Thu, Aug 20, 2020 2:44 AM

陳時中：彰化主動採檢未告知中央／公費採檢只限居檢有症狀者無症狀不應外出採檢 - 生活 - 自由時報電...

Re

@resolver

Thu, Aug 20, 2020 2:45 AM

居家檢疫者出現症狀，可聯絡衛生局安排就醫進行公費採檢，無症狀者並不在公費採檢之列。

Re

@resolver

Thu, Aug 20, 2020 2:46 AM

據了解，指揮中心這幾天才初步掌握相關採檢人數、經費等資料，察覺有異，進而展開調查，指揮中心發言人莊人祥說，自己本來不知道，直到看了此例美國移入個案疫調資料才知道。

Re

@resolver

Thu, Aug 20, 2020 2:46 AM

廉政署長鄭銘謙強調，政風人員調查重點在於整個檢驗程序是否合乎規定，檢視公務員有沒有依法行政，不會針對特定對象，亦不會刻意聚焦在違法或違失行為上，並非究責，呼籲外界不要誤解。至於個案有沒有檢疫的必要，並非政風人員可以調查的層面。

Re

@resolver

Thu, Aug 20, 2020 2:48 AM

如果每縣市都以超前部署名義擅自行動，不僅防疫工作混亂，也會造成各地民眾權利義務出現落差，若有好建議應交中央討論、大家一起實施。

Re

@resolver

Thu, Aug 20, 2020 3:00 AM

影／打臉葉彥伯？彰化居家檢疫者自爆：隔離第3天衛生局要我自己去醫院篩檢 | ETtoday生活新聞 | ...

喔，無症狀居家檢疫者隔離未滿14天「自行前往」醫院篩檢
那罰100萬要算誰的？

Re

@resolver

Thu, Aug 20, 2020 3:04 AM

我有個很大的疑問，彰化縣衛生局到底在急什麼？等到有症狀再篩或是等到隔離期滿要篩再篩，一定要在隔離第3天叫無症狀居家檢疫者自己跑去醫院篩的用意是什麼？？？

Re

@resolver

Thu, Aug 20, 2020 3:11 AM

這種作為是否會造成社區感染的破口也是爭論點

還有，你彰化縣衛生局那麼為國為民，你還那麼放心讓無症狀居家隔離者自己跑去醫院，而不是鄭重的把人好好隔離用專車送到醫院嗎？

嗯，我知道地方衛生局沒人沒錢，所以你要這樣做之前，都不用告知一下中央，問一下這樣做可好，中央可不可以給錢給人支援一下嗎？

先斬後奏再演個為國為民，我真的黑人問號

芋頭涼丸

@seethegood

Thu, Aug 20, 2020 3:21 AM

可能啦，彰化縣是民風純樸、聚落分散、人口老化地區，判斷事物的方向以人際關係為主。也就是，可能焦慮情況使民眾自行要求篩檢，趕快出關，並且還要免費！當地公務機關不願自找麻煩，反而想辦法替民眾唬弄中央。

所以王惠美才敢大聲叫：「我負責」，因為那是「對守法沒有概念的民意」。

這類情事會發生的區域，都是這種類型，順帶也給了國民黨很多空間。

民眾不想守法，要特權，國民黨替他們弄來特權，他們允許國民黨上下其手。

Re

@resolver

Thu, Aug 20, 2020 3:36 AM

普篩另一個爭議就是，篩檢結果不是百分百正確

未感染者可能篩檢出偽陽性
感染者可能篩檢出偽陰性
如果無症狀確診者被篩出偽陰性，然後就認為自己未感染，可以不用隔離14天，出去趴趴走，這才是普篩最大的問題

所以我又有個問題了，彰化縣那些居家檢疫篩出陰性後，還有沒有繼續隔離至14天滿？

Re

@resolver

Thu, Aug 20, 2020 3:39 AM

說回特權，政風調查也就是去處理這些沒有法源依據的特權作為

政風先查查行政上適法性，後續還有問題，司法和監察權就該動起來了

芬狼@狼谷白夜

@Fenwolf

說

Thu, Aug 20, 2020 3:40 AM

Re : 隔離一定都有滿不然不會到現在才爆出來

Re

@resolver

Thu, Aug 20, 2020 3:42 AM

芬狼@狼谷白夜 : 那還算不幸中的大幸

youtzcmu

@youtzcmu

Thu, Aug 20, 2020 3:55 AM

非常惡劣的政治操作，這樣胡作非為真的很可惡

Re

@resolver

Thu, Aug 20, 2020 4:37 AM

彰化「無症狀確診者」改口：2天前有咳嗽！陳時中「這句話蠻嚴重」疑動機 | ETtoday生活新聞 | E...

從無症狀變成有咳嗽，從自費7.8000元變成300元的差距www

我本來覺得自己沒有症狀，然後某天想起我其實有咳兩聲，真是妙哉

芬狼@狼谷白夜

@Fenwolf

說

Thu, Aug 20, 2020 4:39 AM

人類的記憶很微妙拉XD 就算沒有也可能記錯

芬狼@狼谷白夜

@Fenwolf

說

Thu, Aug 20, 2020 4:39 AM

現在也不是這位確診者的問題，一直問他沒意義拉，會想問他就只試想操作風向而已

我家阿宅

@snower0982

Thu, Aug 20, 2020 6:31 AM

Security Check

我家阿宅

@snower0982

Thu, Aug 20, 2020 6:33 AM

早上就在想之前怎麼都沒有基層醫護出來爆料

我家阿宅

@snower0982

Thu, Aug 20, 2020 6:36 AM

想到我繳的稅跟健保費被他們拿去亂捅鼻子就不爽

Re

@resolver

Thu, Aug 20, 2020 6:49 AM

另一位彰化居家檢疫者經驗談，從敘述就覺得這個衛生局好像很外行，對居家檢疫的隔離也很漫不經心，到底在搞什麼？
Re: [新聞] 彰化居家檢疫者爆「隔離3天要我自行去篩

Re

@resolver

Thu, Aug 20, 2020 8:05 AM

https://images.plurk.com/3z4aVwZFnOif9Q2U06zMki.png

Re

@resolver

Thu, Aug 20, 2020 8:06 AM

無症狀篩檢為什麼可以憑健保卡付300元就好？？？

Re

@resolver

Thu, Aug 20, 2020 8:07 AM

居家檢疫者本人無症狀，彰化縣你主動要求篩檢是搞什麼啦

Re

@resolver

Thu, Aug 20, 2020 8:09 AM

https://images.plurk.com/7HTVzbzikCUBfAtpXkFrxr.png

Re

@resolver

Thu, Aug 20, 2020 8:11 AM

篩檢還只篩大人，病毒是不會感染小孩嗎？
還叫其他家人代為照顧「隔離者」，那還隔離什麼意思？？？
這居然是一縣衛生單位的「行政指導」？？？什麼鬼啦

Re

@resolver

Thu, Aug 20, 2020 8:19 AM

細看內容真的忍不住吐槽耶，希望衛福部好好查出個所以然

要是每個縣市都為了彰顯自己的防疫政績用公帑搞普篩幾個月，過程完全不顧及法令和程序，篩到一個確診就大喜若狂，反過來指責中央，就天下大亂了

想攬政績就說地方有權，想推責任就說中央有責，政治表演真輕鬆啊

我家阿宅

@snower0982

Thu, Aug 20, 2020 8:20 AM

還看到衛生局人員對居家檢疫者說現在不驗，之後想驗就要自費了，這根本業務員手法了

Re

@resolver

Thu, Aug 20, 2020 8:21 AM

我家阿宅 : 真的很扯！完全不像個有行政責任和概念的公務員！

我家阿宅

@snower0982

Thu, Aug 20, 2020 8:29 AM

Re : 他們為什麼要這樣，一定是因為上面壓力啊，又為什麼要給壓力，台大台衛不用出來說一下嗎，這些檢疫者出關後還會被Call去抽血耶，他們都知道這不是政府要求的嗎

我家阿宅

@snower0982

Thu, Aug 20, 2020 8:31 AM

啊，是台大公衛啦XD

Re

@resolver

Thu, Aug 20, 2020 8:53 AM

抽血驗抗體就算是學術研究目的，也要謹慎為之，但彰化縣衛生局一通電話就搞定？這中間程序到底是怎樣啊

？？阿春

@ally09386

Thu, Aug 20, 2020 10:00 AM

彰化真的很誇張但這樣還有人覺得她們是對的

Re

@resolver

Thu, Aug 20, 2020 3:40 PM

另一位彰化居家檢疫者經驗
內文有一句話我也想點頭，「一般民眾的防疫意識都比（彰化縣）衛生局強」

Re

@resolver

Thu, Aug 20, 2020 3:42 PM

https://images.plurk.com/6FDHvRuQjwqeJnLkXz2vIi.png

Re

@resolver

Thu, Aug 20, 2020 4:09 PM

https://www.facebook.com/...

https://images.plurk.com/5rsax96cNVnn4MK8yJfMWy.png

snowball雪球

@felicityC

Thu, Aug 20, 2020 11:58 PM

憑什麼大家都乖乖聽話，你彰化就特立獨行，還要全民買單，萬一有破口，又要全民承擔後果，你是另一個彰化國啊？

我家阿宅

@snower0982

Fri, Aug 21, 2020 12:07 AM

想到國外疫情這麼慘，結果我們在吵這個，彰衛還為做了一千多個終於挖到一個得意，有點好笑

Re

@resolver

說

Fri, Aug 21, 2020 2:56 AM

不只政風處要查！彰衛生局強抽醫護血…林靜儀爆這裡有問題 | 政治 | 三立新聞網 SETN.COM

Re

@resolver

說

Fri, Aug 21, 2020 2:56 AM

https://images.plurk.com/40lPEhCsGaWaySFlrUsC6a.png

Re

@resolver

說

Fri, Aug 21, 2020 2:57 AM

爆起來，強迫A醫院基層醫護每個人都要抽血做普篩，還讓外面的B醫院來抽血，這是要做什麼大型人體研究嗎? 彰化縣衛生局麻煩說清楚

芬狼@狼谷白夜

@Fenwolf

說

Fri, Aug 21, 2020 3:07 AM

就彰化之前的萬人普篩為了衝人數吧

我家阿宅

@snower0982

Fri, Aug 21, 2020 3:13 AM

彰化"私驗"1500例由全民買單？普篩背後龐大利益人人覬覦范世平曝:葉彥伯假公濟私想靠普篩升等│鄭弘儀...

我家阿宅

@snower0982

Fri, Aug 21, 2020 3:16 AM

聽到受訪民眾說的內容真的會傻眼，一直打電話叫他去抽血驗抗體

Re

@resolver

說

Fri, Aug 21, 2020 4:40 AM

【心得】彰化普篩爭議，從根本開始討論 @場外休憩區哈啦板 - 巴哈姆特

Re

@resolver

說

Fri, Aug 21, 2020 4:41 AM

本來要準備睡覺了，不過剛好看到陳時中在三立接受專訪，就把他看完了，其中對於彰化縣基層防疫的荒腔走板感到無法置信，有興趣的人可以明天去找找VOD來看，把陳時中部份看完就好，懶的看的朋友我稍微簡單說明一下，首先是有位接受衛生局篩檢的無症狀居家檢疫者打電話進來，提到說是衛生局通知他過去篩檢，到了現場以後沒有醫師問診，直接由護理師帶去篩檢區採撿，過程中甚至照胸部X光的時候檢查台沒有消毒，這點必須說絕對是醫院問題，根據醫療機構因應 COVID-19(武漢肺炎)感染管制措施指引，其中感染管制建議有明確提到"符合通報的病人應先安置於獨立診療室等候評估，進入診療室的工作人員應穿著適當的個人防護裝備(如表一)，評估完成後，診療室應經適當的清潔消毒後才可繼續使用。"

Re

@resolver

說

Fri, Aug 21, 2020 4:44 AM

真心覺得在這麼多對防疫沒要沒緊的豬隊友助攻之下，台灣還沒有爆發感染真的是奇蹟了，看看韓國業力都不知道爆幾次了

Re

@resolver

Fri, Aug 21, 2020 5:44 AM

彰化受採檢無症狀者爆照X光：我躺完下一個直接躺 | 社會 | 新頭殼 Newtalk

看到標題就覺得「噁……」

snowball雪球

@felicityC

Fri, Aug 21, 2020 7:55 AM

豬隊友這麼多的情況下，真的老天保佑台灣沒有大爆發

Re

@resolver

Fri, Aug 21, 2020 4:04 PM

彰化篩檢掀白色巨塔風暴重症醫師批：台大公衛帶頭來亂 | 生活 | 三立新聞網 SETN.COM

男性驗孕比喻普篩效果真是直接好懂XDDDD

Re

@resolver

Fri, Aug 21, 2020 4:06 PM

這場篩檢不只是「政策定調」問題，更引起白色巨塔風暴，前副總統陳建仁也舉三點來說明「敏感度越低、特異度越低、盛行率越低，調查估計出來的檢測盛行率也越嚴重失真！」

但陳志雄則說「陳建仁的極低盛行率下的偽陽性, 這個太學術了. 口語一點的例子, 男性採尿液來驗孕，尿液驗孕的偽陽性以 0.1% 來看 (不要小看這 0.1%, 任何檢驗工具來看, 這都是極高的準度了), 每 1000 人會有一個偽陽性. 全台灣 1200 萬的男性從老到小會有 1.2 萬人被驗出有懷孕，大家都有背景知識, 所以會覺得這很荒謬！」

Re

@resolver

Sat, Aug 22, 2020 12:31 AM