ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Aug 19, 2020 3:10 PM
394
1227
幫我學姐高調！
我學姐的心血被《聯合報》當成韭菜收割。

我學姐自己花錢做了一個專題，然後帶著這個專題跟著指導老師拜見聯合報的長官，表示自己想要成為聯合報的實習生。但聯合報沒有錄取她，雙方後來就不了了之。
結果今天，聯合報突然出現了一份報導，報導內容和我學姊的專題內容幾乎相同，甚至取材、採訪的人機乎一模一樣。
當然，聯合報沒有事先通知我學姐，也沒給我學姐稿費，甚至連署名都沒有。

FB貼文連結：
https://www.facebook.com/...
beer1802
Wed, Aug 19, 2020 3:15 PM
這應該上法院告
beer1802
Wed, Aug 19, 2020 3:15 PM
po噗浪能幹嘛？
wasabi8622
Wed, Aug 19, 2020 3:24 PM
Wed, Aug 19, 2020 3:27 PM
beer1802: 增加曝光度啊
kiwi6907
Wed, Aug 19, 2020 3:25 PM
會想去中國時報聯合報應徵的只能說活該，沒什麼好同情的，將來也只是倀鬼一隻
squid4473
Wed, Aug 19, 2020 3:25 PM
樓上垃圾話
beer6696
Wed, Aug 19, 2020 3:31 PM
就知道會出現被中國時報跟聯合報模糊焦點的留言呢
這件事的重點不是在哪個報社工作而是作品疑似被剽竊吧
kiwi6907
Wed, Aug 19, 2020 3:36 PM
這麼說來詐騙集團的車手沒分到錢也能去告勞工局嗎？
kimchi5772
說
Wed, Aug 19, 2020 3:39 PM
找立委出來開記者會或是直接告發
tomato8631
Wed, Aug 19, 2020 3:40 PM
報社工作又不是非法的
wolf3420
說
Wed, Aug 19, 2020 3:45 PM
覺得能透視別人的人越來越多了ww
gemini7485
Wed, Aug 19, 2020 3:49 PM
告
crab115
說
Wed, Aug 19, 2020 3:51 PM
你可以直接告，保留證據，只要證明自己是第一手作者，並用機器比對相同之處(或找公信第三方)即可，因為對方只會講『巧合，作者不方便透露』之類鬼話，搞下去，法院到時候會要求聯合報提供資料，不然他們穩輸啦
crepe5804
Wed, Aug 19, 2020 3:55 PM
https://images.plurk.com/5W5EVWLqXhL9sYPcK2aKRW.jpg 剛剛看到留言了 也許等看看後續措施？
alien7501
說
Wed, Aug 19, 2020 4:00 PM
kiwi在那邊講什麼幹話，還車手嘞笑死人喔？
fries4987
Wed, Aug 19, 2020 4:06 PM
希望是真的不要濫用他人的心血啦 聯合報是該好好說明
crab115
說
Wed, Aug 19, 2020 4:11 PM
偷的人不知恥
趁機表了一下拿這報導的人wwwwwwwww
pea8322
Wed, Aug 19, 2020 4:55 PM
kiwi6907: ????????，所以你所知的詐騙集團有領牌照跟做營業登記?
seal4637
Wed, Aug 19, 2020 5:02 PM
報社怎麼會蠢到做這種事情，是不知道現在大家都查得到嗎。佔這種不道德的便宜，愚蠢！
soda8807
Wed, Aug 19, 2020 5:03 PM
留言還錯字......也太沒誠意......
wolf4649
Wed, Aug 19, 2020 5:18 PM
建議該學姐不要進新聞圈了
台灣很小，請他去找對手報紙或者找公家的比較好

聯O報…
tea3269
Wed, Aug 19, 2020 6:00 PM
怎麼會找這種沒品的實習？
sushi7800
Wed, Aug 19, 2020 6:02 PM
Wed, Aug 19, 2020 6:03 PM
我家老人兩位以前都是聯合報的...當年明明做到主管級還離職的原因就是被派系陰掉報導霸佔的樣子（來自深藍還覺得聯合報飯碗很好很懷念的老人家抱怨）
sushi7800
Wed, Aug 19, 2020 6:04 PM
不過那是十幾年前的事了，只是看樣子感覺是沒什麼改變
clam9088
Wed, Aug 19, 2020 6:06 PM
哈哈哈
steak465
Wed, Aug 19, 2020 6:15 PM
tea3269: FB上面說是教授牽線的
kiwi7605
Wed, Aug 19, 2020 6:33 PM
kiwi6907: 照你這個邏輯蝦皮買到盜版也是該死不可上訴囉w
畢竟中資就是活該嘛
lynx8189
Wed, Aug 19, 2020 6:34 PM
?
frog4992
Wed, Aug 19, 2020 6:45 PM
kiwi是邏輯死亡嗎笑死
果然人綠腦就跟藍腦差不多耶
frog4992
Wed, Aug 19, 2020 6:46 PM
重點是該報社的行徑跟報社立場沒關係，這樣也能扯也是很厲害喇
bison8067
Wed, Aug 19, 2020 11:16 PM
https://images.plurk.com/3qlMDoxJ3s4hmmfC6cYz1T.jpg
sesame5188
Wed, Aug 19, 2020 11:38 PM
Wed, Aug 19, 2020 11:39 PM
我很認真地說，不先來保護證據找律師諮商，反而先PO上網路，是想讓對方有所準備提早煙滅證據嗎……
po來噗浪是能幹嘛？炎上一下然後就沒有然後了，噗浪本來是有幾個聯合報支持者？
假如你這樣也爽的話我也無話可說。
請好好去走法律程序吧。
berry5542
Wed, Aug 19, 2020 11:50 PM
會想去聯合報應徵的，有什麼好同情的？
這個學姊將來也一定會變成賣台的台奸。現在同情這種敵國同路人，就是對台灣人自己殘酷！
honey9328
Wed, Aug 19, 2020 11:54 PM
mars666
Wed, Aug 19, 2020 11:59 PM
中國報用實例告訴你：我們不要能寫專題的人才，只要能抄襲的狗。
話說回來，不先找律師問問而是先在噗浪這種小眾曝光，感覺有牙膏啊，該不會是那個跟中國報有交情的老師授權他們用的吧？
mars666
Thu, Aug 20, 2020 12:00 AM
berry5542: 你這樣說我們臥底臥到當老大的東瀛霸主不服哦
berry5542
Thu, Aug 20, 2020 12:11 AM
mars666: 是是是，反紅媒是民進黨政府的工作。
我們身為一個普通老百姓，怎麼跪怎麼舔都沒關係。護主權是別人的事情，輪到我自己就可以雙重標準。
berry5542
Thu, Aug 20, 2020 12:11 AM
為什麼紅媒可以在台灣存在？一間公司要存在，不只要有客戶，也要有員工。
就是因為有些看到利益就很誠實的人，會去紅媒應徵，讓紅媒可以繼續在台灣存活。
berry5542
Thu, Aug 20, 2020 12:12 AM
講難聽一點，噗主的學姐和指導教授，就是那種想去紅媒撈好處，看到紅媒就準備去跪舔一番的人。然後舔不成，就回頭上網找好騙的台灣人哭哭。
berry5542
Thu, Aug 20, 2020 12:12 AM
假設他真的應徵上了，那也就只是變成中國的走狗，以後就是專門寫些迎合中國、分化台灣內部、製造社會紛爭的東西。
berry5542
Thu, Aug 20, 2020 12:12 AM
對於這種已經準備要去跪舔敵國的人，居然還有人想幫他討公道？那就只是顯示出台灣人自己愚蠢、鄉愿，敵我不分。
說直接點，噗主的學姐和指導教授，真噁心呢。就讓這些準台奸和紅媒自己去狗咬狗就好，台灣的社會資源，不應該浪費在敵人身上。
mars666
Thu, Aug 20, 2020 12:16 AM
Thu, Aug 20, 2020 12:17 AM
berry5542: 這麼一說，其實很好判斷，看那個學姐的專題報導內容就知道了，中國報好評採用的噢（剛發現臉書有，可以去看看）
pisces8458
Thu, Aug 20, 2020 12:25 AM
berry5542對世界的理解之淺薄 我要拿去和朋友們笑一輪哈哈哈哈哈
noodle2478
Thu, Aug 20, 2020 12:25 AM
不論你今天是否看的上那個政治立場的單位，但台灣的體制就是容許他們存在，以政治立場去立論不該幫助的話，很狹隘也很可笑，不論他的立場，但一個合法單位明目張膽的使用他人心血而不告知，這樣的行為就是不合理。
噗主確實是激動了，這類抄襲如果確實要討回公道，的確是需要第一時間最大化處理，只是公開臉書力道有點小可能會不了了之，第一時間開告可能好些，不知道是否有老師人情壓力，辛苦你了
knight2143
Thu, Aug 20, 2020 12:40 AM
聯合報好噁心...替噗主加油！如果法律不能制裁他們，我們也可以用選票制裁他們支持的國民黨和民眾黨
salmon9021
Thu, Aug 20, 2020 12:42 AM
Thu, Aug 20, 2020 12:44 AM
笑死，顏色錯了所以都是苦主的錯，叭叭叭誰叫你要去投中國時報聯合報，留言素質ㄏ
bacon5016
說
Thu, Aug 20, 2020 12:51 AM
Thu, Aug 20, 2020 12:52 AM
Errr 不要再用顏色模糊焦點啦，我政大傳院的學妹被自x時報盜圖過，應該是先想想這些人的職業操守丟哪了...
mars666
Thu, Aug 20, 2020 12:57 AM
就沒有職業操守啊，只要會抄襲人人能當記者
troll4364
Thu, Aug 20, 2020 1:05 AM
Thu, Aug 20, 2020 1:13 AM
各方內容都該看，紅媒沒好文？綠媒皆好文？過度信賴一家獨言你怎知道不會被蒙蔽？久而久之又知道你挺的顏色不會腐化？既能存在於台灣社會也正表示大家都有自己支持的理念想法，你愛看哪一家你的事，但現在討論的是小蝦米被大鯨魚吞的事件，不要扯政治立場好嗎，靠顏色理解事情的人，還說紅媒搞分化，難道現在的發言就不是分化的一種（？
話說回來對於在噗浪高調的事我覺得也還是先走法律再來報告進度才妥當，可以等法院定論，要是被吃案或怎樣再來炎上爭取吧

順便說一下我朋友也被某由時報斷章取義過採訪內容，至今還很氣
pear5667
Thu, Aug 20, 2020 1:17 AM
果然是台灣記者
不管是企業還是實習生
berry5542
Thu, Aug 20, 2020 1:22 AM
noodle2478: 是的，台灣是民主社會，所以在法律改變前，必須要容忍紅媒和噗主學姊這種想舔紅媒的準台奸存在。
但並不表示我們應該要鼓勵他們存在。
berry5542
Thu, Aug 20, 2020 1:23 AM
因為台灣的制度，我們沒有辦法去阻止親近敵國的勢力存在。
但台灣至少要製造一種社會氣氛，就是如果一個人準備去親近敵國、當台奸。那麼出了事，請他自己想辦法，不要又回來利用的台灣人的同情心討抱抱。
berry5542
Thu, Aug 20, 2020 1:23 AM
台灣的法律就在那裡，噗主學姊可以自己去想辦法解決，沒有人能阻止他去使用台灣的法律。
但噗主呼朋引伴，要台灣人來幫一個準台奸，我覺得就是很不可取的行為。這代表台灣人欠缺危機意識，而且鄉愿。
berry5542
Thu, Aug 20, 2020 1:23 AM
如果能夠在這樣的紅媒與準台奸的狗咬狗事件，讓更多台灣人警惕到不可相信紅媒。
而想舔紅媒卻出事了，回頭也沒有台灣人會幫你，這對台灣的安定才有正面助益。
berry5542
Thu, Aug 20, 2020 1:23 AM
尤其在民進黨政府，也不是很積極想處理紅媒問題的現在，台灣人只能自己想辦法。讓想去舔紅媒的應徵者下場慘重，這就是方法之一，減少今後其他人想去應徵紅媒的意願。
berry5542
Thu, Aug 20, 2020 1:23 AM
台灣人不是巨嬰，不能期待反紅媒、反敵國滲透只是政府的工作。
輪到自己或是身邊的人，就可以雙重標準舔敵國舔到天翻地覆，這才是所謂的對世界理解之淺薄。
soup1500
Thu, Aug 20, 2020 1:25 AM
哇，台奸咧
怎麼聽起來有點熟悉，下一步燒書？
mussel3543
Thu, Aug 20, 2020 1:28 AM
加入聯合報社就跟舔共劃上等號也是ㄏㄏ
如果你的前提都是錯的 扯在多大道理都是模糊這件事的焦點
berry5542
Thu, Aug 20, 2020 1:35 AM
mussel3543: 加入聯合報社如果不能跟舔共劃上等號，那為什麼不久前，那麼多人呼籲不要買旺旺的米果呢？工廠的員工不一定舔共啊。
不過您應該也不是會抵制旺旺的人吧。每個人的標準都有不同，我這些話也只能提醒那些警覺性夠的人。
jelly62
Thu, Aug 20, 2020 1:38 AM
職業操守還要被排在顏色之後，台灣職場環境要怎麼好誰相信
pony1829
Thu, Aug 20, 2020 1:39 AM
berry5542:
呼籲抵制是不想給旺旺賺錢
所以抵制=反對旺中紅媒
但不抵制不等於支持旺中紅媒，懂？邏輯學過沒

今天你當然可以因為立場問題，死都不應徵中資或紅媒的工作，一輩子不買中資產業不用中資平台
但每個人的考量不同，不代表今天應徵聯合報就是舔共好嗎
clam9088
Thu, Aug 20, 2020 1:40 AM
啊我看你學姊就愛中國報社我就覺得她活該也是自由啊 留言一堆道德綁架欸
berry5542
Thu, Aug 20, 2020 1:43 AM
pony1829: 不抵制，當然不等於支持旺中紅媒。
但現在這串噗文，是在鼓勵支持想加入紅媒的人。你想舔紅媒，沒舔成沒關係，大家會幫你討公道。
這不就是一種變相的鼓勵行為嗎？
magpie5294
Thu, Aug 20, 2020 1:44 AM
哇，這擴大解釋不得了
老闆是藍的底下工作的就是同路人
wolf3420
說
Thu, Aug 20, 2020 1:46 AM
berry是開了多大間公司?才覺得那麼多人莫名其妙跑去名聲不好的地方工作。
pony1829
Thu, Aug 20, 2020 1:47 AM
berry5542: 如果你同意不抵制不等於支持旺中紅媒
那你不同意「應徵一間公司不代表同意公司立場」的理由是什麼？
應徵公司的理由有上千百種，為什麼因為立場問題，你就將應徵聯合報系的人跟舔共劃上等號？
mussel3543
Thu, Aug 20, 2020 1:47 AM
沒去刺殺習近平都是鼓勵和平統一了 邏輯滿分
crab97
Thu, Aug 20, 2020 1:47 AM
原來這裡是PTT啊，我還以為是噗浪呢
soup6863
說
Thu, Aug 20, 2020 1:51 AM
clam9088: 真的，其實看到在中國時報實習就......明明其他報社也能去實習，何況學姊是台大的還更好進去:-o
不過這個也離題了(ninja)
berry5542
Thu, Aug 20, 2020 1:51 AM
magpie5294: 聯合報可不是只有「老闆是藍」這個問題喔。
一個去應徵聯合報等紅色媒體的人，而且還是寫文章的人，沒有意識到以後是要從事什麼樣的工作，那就是無知。
而會認為聯合報就只是「老闆是藍」的，不會直接對社會民意造成影響的一般公司。抱歉，這也是一種無知。
rum4970
說
Thu, Aug 20, 2020 1:54 AM
應該去PTT發 啊不過現在那邊風向應該會是聯合報肯剽竊你 你應該心存感激 打倒綠共責無旁貸
orange2527
Thu, Aug 20, 2020 2:05 AM
https://images.plurk.com/1GUMtAAwqmKPbRGS1wM1Nb.jpg
當事人自PO連結裡面有的東西我就不馬了，我先說我支持被剽竊一定要追討啦，但「中時記者努力寫報導」怎麼可以聽起來那麼好笑哈哈哈哈哈
感覺同樣的邏輯可以說某食品廠員工努力加工地溝油，仿冒廠努力製造假貨哈哈哈
kiwi7605
Thu, Aug 20, 2020 2:08 AM
我 我好像知道為什麼會有綠共這個詞了
rat1077
Thu, Aug 20, 2020 2:10 AM
Thu, Aug 20, 2020 2:17 AM
噗浪最近常有人出來在偷偷說亂，邏輯死亡、模糊焦點
不只kiwi6907、berry5542這兩個耶
cod9914
Thu, Aug 20, 2020 2:14 AM
要是真綠共起來 聯合報早就被出事了 還輪得到這位學姊實習嗎
mousse7201
Thu, Aug 20, 2020 2:15 AM
看來真正綠共在噗浪，而非PTT
cookie2581
Thu, Aug 20, 2020 2:16 AM
PTT是白共啊w
melon1016
Thu, Aug 20, 2020 2:20 AM
我怎麼覺得berry的言論調調好像是來搞分化的
rat1077
Thu, Aug 20, 2020 2:21 AM
melon1016: 就是啊
rat1077
Thu, Aug 20, 2020 2:27 AM
Thu, Aug 20, 2020 2:28 AM
有些人的腦是放在他祖國中共，忘了帶過來嗎
今天是在講，聯合報抄新聞抄到
被自己拒絕的實習生身上耶
而且還是抄專題內容
關紅不紅媒那些的什麼屁事呀
就算今天他不是紅媒、不舔共、不中資
也改變不了他抄襲的事實啦
bun5909
Thu, Aug 20, 2020 2:27 AM
照一些人論調，看來中資所有東西或中國製造都應該退出台灣市場，要不然這些都會成為中共給予紅媒的資金。
中資手遊全封殺，蝦皮淘寶完全禁止，台灣市面上從大陸進口的產品都應該停賣，也不准跟大陸人來往，要不然一率被打成舔共。
如果你跟大陸有任何一點沾染，你出車禍都是自己活該的道理。
rat1077
Thu, Aug 20, 2020 2:29 AM
orange2527: 什麼中時記者努力寫報導
根本是努力去找東西抄
好寫成新聞交差吧
raisin2194
Thu, Aug 20, 2020 2:32 AM
bun5909: 不然呢? 這哪裡不合理?
olive9729
Thu, Aug 20, 2020 2:36 AM
哇這邊是怎樣，一堆來審查的共軍？
就不說顏色ㄌ，共軍就共軍
melon6908
Thu, Aug 20, 2020 2:39 AM
fairy5000
Thu, Aug 20, 2020 2:39 AM
bun5909: 是這樣沒錯啦XDD
hippo722
說
Thu, Aug 20, 2020 2:45 AM
路過只想說這種問題法律難解決，如果是我就取證＋投書蘋果/ettoday，媒體的事情媒體解決。
chili4448
Thu, Aug 20, 2020 2:48 AM
今天是抄襲的問題，關紅媒屁事?抄襲本來就不對了，但來這邊發文是能幹嘛?怎麼不去尋求法律途徑或是爆料給其他家媒體炎上一波?
berry5542
Thu, Aug 20, 2020 2:49 AM
rat1077: 因為你只有看到眼前聯合報的抄襲，而不是看到為什麼紅媒可以在台灣長治久安的原因。
我並沒有認同聯合報可以抄襲，而是覺得紅媒和舔紅媒雙方的私人恩怨，請自己去解決。不要一邊舔紅媒，一邊又想跟台灣人討抱。
hippo722
說
Thu, Aug 20, 2020 2:49 AM
看下面當事人留言，有人建議他去找媒體爆料但他只想要「聯合報給一個說法」。我覺得挺無奈的，還是太單純了，沒有輿論、在業界不是個東西，憑什麼對面主管要特地給你個說法？報導都已經刊出、印都印了銷都銷了，聯合報現在只要兩手一攤撤下報導，他什麼責任跟輿論壓力都不用背。事情就解決了。
berry5542
Thu, Aug 20, 2020 2:50 AM
台灣人去同情舔紅媒、支持舔紅媒，就等於是鼓勵將來出現更多舔紅媒的人。因為你沒舔成，鄉愿的台灣人會支持你，做你的後盾。
你果你覺得反紅媒、反滲透都是政府的工作，但個人舔中舔共都沒有關係。而出來提醒這種雙重標準的人，是在搞台灣內部分化。那我也只能認為我們的價值觀並不一樣，在現今台灣社會就只能尊重您了。
hippo722
說
Thu, Aug 20, 2020 2:50 AM
明明手邊有材料、有證據，而且有話題性，但卻不懂的運用媒體工具，這樣無論多努力都無法獲得重視啊。
cherry3931
說
Thu, Aug 20, 2020 2:51 AM
一堆人喊得那麼大聲，事實上自己生活基本也離不開有中資的商品或平台。因為他們根本不知道中資範圍有多廣，也不知道中資對台灣發展其實是有良性幫助的.
事實就是兩岸商務交流密切，但就是有人躲在網路保護層後面假裝自己真的可以完全杜絕。
阿對了，避免倍綠共扣上五毛頭銜先說一下。
反中共、反習近平、反統一，維尼噁心遲早報應。
但不認為沾染上中國相關事務就該被判死刑，因為這裡是個民主自由且法治的國家。
berry5542
Thu, Aug 20, 2020 2:51 AM
bun5909: 這是合理的啊。
當然這只是一種理想狀態，但還是期待每個人都能更有和敵國劃清界線的自覺，在自己的能力範圍內盡量達成了。
pisces8458
Thu, Aug 20, 2020 2:55 AM
berry5542: berry你是不是差不多該交賬號出來了？發現你對於變成中共同路人有高度恐懼和警覺，熱心的旅人我可以幫你翻翻帳號查看你的生活是否有任何一點一滴牽扯到中資並且可能讓你變成中共同路人的可能。不用感謝我，快點拿出來ㄅ
pitaya4782
Thu, Aug 20, 2020 2:55 AM
讓他紅
dwarf1922
Thu, Aug 20, 2020 2:55 AM
fish1499
說
Thu, Aug 20, 2020 2:55 AM
去聯合報是去當臥底嗎？
hippo722
說
Thu, Aug 20, 2020 2:55 AM
還有我覺得啦，做調查報導想待媒體圈，沒事去什麼聯合報中時，那些傳統媒體記者可是一線戰場，講的是利益跟狼性、銷量和收視率。專題這種東西不是一般小菜鳥能碰到的。
喜歡做調查報導資料新聞，應該去找新創媒體或刊物雜誌採編，跑去傳統媒體......不是說沒機會，是天真。
clam9088
Thu, Aug 20, 2020 2:57 AM
Thu, Aug 20, 2020 2:57 AM
舔中 跑去傳統媒體 不尋求法律途徑跑來發文 到底想得到什麼結果我都看不懂欸？網友幫忙罵嗎
怎麼不乾脆去找媽媽哭 笑死 我們在這裡撻伐還是改不了他對自己的人生無能到好笑的事實
clam9088
Thu, Aug 20, 2020 2:58 AM
抄襲錯就去告啊 在這邊找人一起哭哭啼啼的 然後呢 聯合報是會怕？
monkey4797
Thu, Aug 20, 2020 3:01 AM
雖然我也覺得立場審視很煩最近是流行在匿名版喊人踹共嗎www
queen8517
說
Thu, Aug 20, 2020 3:02 AM
:-))
lychee2229
Thu, Aug 20, 2020 3:02 AM
kiwi6907: 那對方現在發現這兩家報社有病也不是壞事啊，如果你不是利用偷偷說來亂的，是真心希望大家對偏藍立場有警覺，不要用這種態度講話可能會比較好喔
berry5542
Thu, Aug 20, 2020 3:02 AM
真可怕呢。
一說紅媒和舔紅媒的人的壞話，就被威脅人肉。這也是為什麼我認為這個議題，在現今的台灣社會中很重要的原因。
chili4448
Thu, Aug 20, 2020 3:05 AM
berry5542: 你這麼反共反紅，你最好身邊都不要用中共的東西還有接觸中資喔!不然就是在打臉你自己的論點
lychee2229
Thu, Aug 20, 2020 3:05 AM
其實與其探討當事人對政治立場，經由這件事讓更多對中國時報和聯合報沒有想法的族群產生排斥感不也很好嗎？何必馬上就要肅清當事人呢？
lychee2229
Thu, Aug 20, 2020 3:06 AM
至於滾動還有愛支病本來就沒救了，和他們吵架人生也不會比較有意義
pisces8458
Thu, Aug 20, 2020 3:11 AM
berry5542: 好難過，熱心要幫berry檢視他生活中是否有任何變成中共同路人的可能，協助他建立正確的台灣認同，居然要被說成人肉，超心碎。
berry5542
Thu, Aug 20, 2020 3:15 AM
上面我也說了，bun5909所建議的，完全跟中國劃清界線，是一種理想狀態。我們可以去努力達成，但日常中一定會遇到不得不接觸的狀態。
那麼請問chili4448和pisces8458，一位文字工作者，自願跑到幫敵國宣傳的媒體工作，是一種不得不的狀態嗎？
像本噗一樣，特別發了一串討論，要台灣人去聲援一位想去應徵幫敵國宣傳工作的人，是一種不得不的狀態嗎？
chili4448
Thu, Aug 20, 2020 3:19 AM
berry5542: 我並沒有幫討拍的人說話，請你別誤會，我只是要你不要模糊焦點，抄襲可恥，但他們也不尋求正常管道解決只會在這邊討拍我也很討厭，你在這邊搞對立我也覺得很討厭
pisces8458
Thu, Aug 20, 2020 3:21 AM
Thu, Aug 20, 2020 3:21 AM
berry5542: berry，您可能要先闡述一下您把聯合報和紅媒劃上等號的原因是什麼喔～我想你可能沒發現，但上面很多人無法理解你這個邏輯呢！如果前提錯誤，很多人沒辦法繼續討論...><
pisces8458
Thu, Aug 20, 2020 3:21 AM
berry5542: 但我想，你的問題最大的還是對於「紅色」的廣泛型焦慮吧！所以才想說能夠來幫幫你...不然知道自己生活中無處不是紅色，應該很難受吧...
berry5542
Thu, Aug 20, 2020 3:24 AM
pisces8458: 把聯合報和紅媒劃上等號，並不是我個人發明的理論。建議您可以多關心台灣社會與媒體的現況。
所以如果您覺得要從這個地方開始討論，那真的沒什麼好談。功課要自己做。
還有，現在台灣生活中無處不是紅色，當然很難受。但不表示我們不能抵抗。
rat1077
Thu, Aug 20, 2020 3:28 AM
合理懷疑根本是對岸派來的網軍，想在這裡造成分裂、製造對立
一直試圖把話題導向別的地方
pisces8458
Thu, Aug 20, 2020 3:28 AM
berry5542: berry，我發現了，那真的沒什麼好談了。功課要自己做，建議您除了PTT、特定媒體外的資訊也要多理解，才能比較好的詮釋這個世界目前的長相。和您討論很愉快喔！謝謝～
raisin2194
Thu, Aug 20, 2020 3:31 AM
這邊真的一堆對岸網軍⋯⋯連聯合報不是紅媒這種話都說出來了
troll1908
Thu, Aug 20, 2020 3:32 AM
raisin2194: 就算不是紅媒也絕對是統媒，而且訴求不是想統一中國而是想被中國統一。
rat1077
Thu, Aug 20, 2020 3:34 AM
raisin2194: 誰跟你聯合報不是紅媒，你才是網軍來亂的吧
重點不是他是紅媒、統媒還是什麼媒好嗎
chick4500
Thu, Aug 20, 2020 3:35 AM
爽，去狗報被當狗看剛好而已
soba4143
Thu, Aug 20, 2020 3:35 AM
Thu, Aug 20, 2020 3:36 AM
這樓譴責被害人也譴責得很理所當然呢。用著曉以大義的口吻將傷害這件事做得淋漓盡致，畢竟只要顏色不對了，做得事情再怎麼可惡也都沒有個關係，眼睛一矇，耳朵一關，就算他人被傷害也無可奈何，因為對方是紅媒啊，都是咎由自取。可能因為針沒戳到自己身上吧，因為有自信自己永遠都不會落得這副田地吧，這些傲慢比什麼都要來得可笑，支語警察、綠共、顏色對了就是對了，換個政權你們跟小粉紅有什麼不一樣？
olive9729
Thu, Aug 20, 2020 3:36 AM
我認真覺得這麼在乎人家統不統很怪，重點明明在幹你聯合報抄襲，不管怎樣抄襲就該被罵啊
抄襲被罵和政治立場完全不相關好嗎
tako8583
Thu, Aug 20, 2020 3:36 AM
抄襲就該罵
假裝反中的小粉紅不用在那邊挑撥啦
raisin2194
Thu, Aug 20, 2020 3:37 AM
2005年日本就有記者報導聯合報有中資介入了
berry5542
Thu, Aug 20, 2020 3:37 AM
rat1077: 您說我想把話題導向別的地方，是的。
聯合報抄襲固然很不可取，但我覺得當事人根本不該被聲援，這篇偷偷說所可能造成的結果比抄襲更嚴重。
rat1077
Thu, Aug 20, 2020 3:39 AM
照某些人的邏輯，我不就中共的同路人了
雖然公司不是中資企業，但從中共那進貨來賣
原來我們全公司都是台奸，老闆舔共是紅軍的呀
raisin2194
Thu, Aug 20, 2020 3:41 AM
你靠中國賺錢，難道不算嗎? 你進貨的錢不就是匯給中國嗎?
olive9729
Thu, Aug 20, 2020 3:41 AM
berry5542: 我了解您的立場，但這兩件事仍不該混在一起談，可以批判聯合報立場和抄襲，但指著受害者說你活該非常過分
頂多不要關心受害者，讓受害者的曝光降低，但不該批判、影射人家舔共
tako8583
Thu, Aug 20, 2020 3:41 AM
賺中國錢搞台獨，我就快樂
jay3035
Thu, Aug 20, 2020 3:42 AM
樓上好像很多人很有錢ㄟ，要不然你們每兩天把一萬五扔在地上給我，我保證不去任何中資公司上班一生抵制中資紅媒藍資藍媒，你們說一就一說往東我絕不往西
rat1077
Thu, Aug 20, 2020 3:43 AM
raisin2194: 那你趕快向政府通知說我們賣台，快去快去
讓公司關門大吉
goat2662
Thu, Aug 20, 2020 3:43 AM
jay3035: 恭喜你賺了五毛
pea8322
Thu, Aug 20, 2020 3:43 AM
berry5542: 挖你的邏輯真的是很讚(棒讀
採受害者一腳並不會讓報社有甚麼感覺好嗎，把受害事實擴大傳播讓民眾整體對報社的觀感下降早成的損害會還比較大
salmon9021
Thu, Aug 20, 2020 3:45 AM
樓上好像很多人很有錢ㄟ，要不然你們每兩天把一萬五扔在地上給我，我保證不去任何中資公司上班一生抵制中資紅媒藍資藍媒，你們說一就一說往東我絕不往西
wolf3420
說
Thu, Aug 20, 2020 3:46 AM
原來抵制中共就是叫年輕人不能找有關係的工作wwwww 這我給八七分
berry5542
Thu, Aug 20, 2020 3:46 AM
olive9729: 是的，但我就是必須出來呼籲不要關心受害者。
不然以台灣人鄉愿又好騙的個性，在我這種人出來扮黑臉以前，這類的討論，就只會被沒有警戒心的道德魔人們牽著風向走。
gemini2158
Thu, Aug 20, 2020 3:46 AM
不，我平時也很討厭聯合報，但針對抄襲的行為還是必須發聲，表示這樣的行為大眾不認同。
shrimp8417
Thu, Aug 20, 2020 3:46 AM
樓上好像很多人很有錢ㄟ，要不然你們每兩天把一萬五扔在地上給我，我保證不去任何中資公司上班一生抵制中資紅媒藍資藍媒，你們說一就一說往東我絕不往西
wasabi577
Thu, Aug 20, 2020 3:47 AM
這事件就是有受害者出來指責聯合報抄襲，要爭論的議題也只有抄襲。各種帶其他立場的討論要不要自己另闢戰場啊？
goat2662
Thu, Aug 20, 2020 3:49 AM
韭菜不被收割難道要放到爛嗎
chili4448
Thu, Aug 20, 2020 3:50 AM
一堆人模糊焦點，抄襲就該被噴到爆，但還是一堆人扯紅媒統媒
pony1829
Thu, Aug 20, 2020 3:50 AM
gemini2158: 同意
kiwi7605
Thu, Aug 20, 2020 3:51 AM
berry5542: 你有發現你的愛國思想用另一個立場來看就跟小粉紅沒什麼兩樣嗎？
極端到排斥中國所有相關，卻沒有認清現實狀況，尤其是那副眾人皆醉我獨醒的姿態
醒醒阿，你只是偏激的綠衛兵好嗎？
rat1077
Thu, Aug 20, 2020 3:51 AM
goat2662:帶其他立場的討論，請自行發噗 謝謝!
rat1077
Thu, Aug 20, 2020 3:52 AM
berry5542:帶其他立場的討論，請自行發噗 謝謝!
raisin2194
Thu, Aug 20, 2020 3:54 AM
rat1077: 帶風向的網軍，請自行發噗 謝謝!
gemini2158
Thu, Aug 20, 2020 3:54 AM
然後我覺得有帳號刻意雙開在反串刷紅媒也很好，大家注意
soba4143
Thu, Aug 20, 2020 3:56 AM
不過這種抄襲事件投去給其他媒體ㄋ？比如自由時報或什麼新頭殼之類的，然後寄電郵+打電話給聯合報要個說法
rat1077
Thu, Aug 20, 2020 3:57 AM
Thu, Aug 20, 2020 4:00 AM
raisin2194: 這噗重點不就是聯合報抄襲實習生專題內容做新聞
我在帶什麼風向?
抱歉，忘了受害人根本沒有錄取
cola8437
Thu, Aug 20, 2020 3:57 AM
上法院或報給其他媒體好像都不錯 比PO在FB叫大家高調更有用吧?
chili4448
Thu, Aug 20, 2020 3:58 AM
soba4143: 這樣還可能比較有用，比他們發文在這邊來得有用
cock1859
Thu, Aug 20, 2020 4:00 AM
Thu, Aug 20, 2020 4:04 AM
從臉書貼文給的資訊找到了疑似抄襲的那一篇，是噗主學姐特別提出疑點的八里國中部分：
窗殺野鳥 校園樹多窗多 竟成死亡陷阱 | 聯合新聞網：最懂你的新聞網站
https://images.plurk.com/7cCV5lreS8y2rpqpSfWtRA.png
建議噗主學姐先查清楚聯合報是怎麼從王獸醫連結到八里國中，也許是王獸醫本人提供的資訊呢？如果是這樣，學姐的指控只能定位在聯合報偷了她的專題點子而已，畢竟沒人規定王獸醫或八里國中不可以向其他媒體提供資訊。
如果王獸醫並未建議聯合報去採訪八里國中，還是要請這篇報導署名的聯合報陳記者、張記者出面說明，他們是以什麼為契機去採訪八里國中，才能下抄襲定論。
orange2527
Thu, Aug 20, 2020 4:04 AM
講真的先不提統不統紅不紅（我個人認為這兩家又統又紅，但不強迫別人也這麼認為），這兩家「媒體製造業」的名號可沒有虛假成分吧？
假新聞、抄襲文章的事情都不是第一次也不只有一次，講說是完全沒有新聞道德的兩家媒體我也不覺得過分。
換個角度：食品製造的學生說「因為教授推薦」所以「我去一間用過期原料/假物料/有毒添加物的廠商實習...」還幫內部員工說好話，結果現在這個學生抱怨劣質食品廠的員工餐害他食物中毒請大家聲援討公道...我覺得「有人不願意聲援甚至覺得死好」的反應很正常。
從一開始這個選項就充滿道德疑慮（不管是不是被迫選擇，選了就有道德問題，我可以同情你的被迫--如果是被迫，但不可能認同這個選擇是好的選擇），加入一群害人者的團體未成變受害者，得到這樣的回應...怪別人的同情心不夠多嗎？
orange2527
Thu, Aug 20, 2020 4:05 AM
我自己是覺得能平和的講出「請循法律途徑追責、不要上網討拍」已經是理性且足夠同情的表現了
cock1859
Thu, Aug 20, 2020 4:07 AM
Thu, Aug 20, 2020 4:07 AM
orange2527: 同意「請循法律途徑追責」，因為噗主學姐的說法仍然有疑點，最好是等待法律判定成立後，再PO網公開聯合報惡行也不遲。
olive9729
Thu, Aug 20, 2020 4:11 AM
同意「請循法律途徑追責」
rabbit9150
說
Thu, Aug 20, 2020 4:11 AM
同意「請循法律途徑追責」
hippo722
說
Thu, Aug 20, 2020 4:13 AM
Thu, Aug 20, 2020 4:13 AM
抄襲本來就是一件很主觀認定標準困難的事，這個先放一邊。
當事人想要討一個說法、一個公道或是類似的東西，用這種溫吞的做法是得不到的，只會收穫一卡車的嘲諷和指控。至少在傳統媒體這樣良莠不齊、叢林法則的地方，溫良謙恭儉讓不適用。
monkey4797
Thu, Aug 20, 2020 4:14 AM
「做同一個題目」+「採訪者有重疊（但是是本來就很高機率採訪的人重疊）」這件事到底算不算抄襲還有待商榷呢
sake9055
Thu, Aug 20, 2020 4:15 AM
建議先收集證據去找律師，真的先不要在這公開的地方把攸關的事項放上來。畢竟你並不知道在這裡的大家都是些什麼人，有可能還會被聯合報關係者看到，先行把證據證明毀滅，讓你無從舉證。
sake9055
Thu, Aug 20, 2020 4:26 AM
對了，反串的人不要以為躲在這裡亂噗，就能夠打擊毀滅聯合報帶頭抄襲的事情，不過具體行動最好還是先諮詢法律顧問會比較妥貼一些。然後看到這裡的人們，也能幫忙先存備份，將來給警方給事主維權還是要找人，也方便。
bun5909
Thu, Aug 20, 2020 5:12 AM
我是反諷不是建議喔，今天大家就是糊一口飯吃，今天太多太多人倚賴中國商品跟市場，我也討厭中國商品，但是因為這樣把跟中國有關係的都打成中共同路人都太好笑了。我只能說會這樣想是不是還沒出過社會或是社會歷練太低了
pear5667
Thu, Aug 20, 2020 5:27 AM
來這討拍幹麻 去找法官說阿
chili4448
Thu, Aug 20, 2020 5:47 AM
我不覺得受害人去應徵紅媒有什麼問題，但是來這邊討拍就很有問題!!在這邊罵罵號不會解決問題的
donut4821
Thu, Aug 20, 2020 5:51 AM
有幾個反串真的是刻意來亂的，故意帶風向到活該你被抄襲誰要你是紅媒，手段真不是普通的高明，另外真的被抄襲的話證據收集好要不要請律師提告就是噗主學姊的決定，這裡也只能增加關注度
donut4821
Thu, Aug 20, 2020 5:53 AM
實際上這件事是學姊跟聯合報要去對話討論的，po在這裡除了聲量外還須請學姊走法律途徑
chili4448
Thu, Aug 20, 2020 5:53 AM
donut4821: 很多人就唯恐天下不亂咩!愈亂他們愈開心
horse8681
Thu, Aug 20, 2020 6:40 AM
如果旺旺員工上街頭抗議公司違反勞基法，我會認為他們是對的，但不會去遊行聲援。這位學姊被抄襲當然是聯合報的錯，但我不願意為你轉發或向報社抗議。
你選擇紅媒是你的自由，我選擇反紅媒所以無視妳是我的自由。
taro7384
Thu, Aug 20, 2020 6:47 AM
看了苦主的fb，真的是親中派。剽竊自然是值得譴責，但如果她認同中國共產主義，那他的智慧財產其實真的是共有的
dog3197
Thu, Aug 20, 2020 6:47 AM
horse8681: 反紅媒不是要趁機踢爆紅媒的惡行嗎？ＯＡＯ
其實樓上的一些邏輯我不是很懂耶
反紅媒的策略，不是應該要趁紅媒爆出醜聞的時候一起打嗎？
dog3197
Thu, Aug 20, 2020 6:50 AM
taro7384: 嗯，我翻了一下，我沒有翻很勤，只有翻到六月耶，是哪裡看出是親中派的。可以指出來一下嗎？
horse8681
Thu, Aug 20, 2020 6:55 AM
dog3197: 我認為應該要讓他們的惡行繼續，讓之後想當紅媒員工的人了解為虎作倀的後果，而不是去幫倀鬼出頭，讓她及以後的員工繼續為紅媒工作。本來為正義發聲就是會支持才去做，這件事上學姊是受害者，但完全不會讓我想為她做任何事，如此而已。
swan3515
Thu, Aug 20, 2020 6:57 AM
最不尊重專業的就是媒體自己，說真的他們也沒有任何理由要求言論自由，抄習慣了，他們追求的再也不是大眾知的權利，早已為錢放棄媒體責任。
mochi7543
Thu, Aug 20, 2020 6:57 AM
taro7384: 拍很多鳥類跟植物就是親中派嗎，眼睛瞎了嗎wwwww
他裡面甚至沒一篇有涉及到政治，都是鳥類、植物、出去蒐集素材的旅途照，以及他講他入圍跟投稿的文?
我比樓上翻的更前面，前面都是多肉植物、畢業典禮跟市農會，哪裡親中我要笑死你是滾動出來秀下限嗎w
還"值得"譴責w觀念有問題吧，是"應該"譴責好吧w
olive9729
Thu, Aug 20, 2020 6:58 AM
taro7384: 我剛也去翻了，就看到換頭貼之前而已，通通都是日常啊哪有親中
再說了親中也不代表該被剽竊喔
dog3197
Thu, Aug 20, 2020 7:00 AM
horse8681: 也尊重你的想法啦。但是我是覺得有點檢討受害者的感覺。我只是覺得可以把心力放在檢討加害者，而且這個加害者又是我們想打倒的對象。剛好把這兩種意識結合起來，共同打擊也好吧。
hawk8235
Thu, Aug 20, 2020 7:05 AM
啊發文的在FB的PO文說只要聯合報解釋就好
根本不想把事鬧大
電話也收到了
我們這些外人管這麼多做啥啦
沒吃到教訓也是她自己的事Zzz
milk1848
Thu, Aug 20, 2020 7:08 AM
發在這邊並不會有幫助，只是在留時間給對方做準備而已
尤其某些看到紅色就高潮的還會反過來燒被害者呢
dog3197
Thu, Aug 20, 2020 7:08 AM
taro7384: 是說我翻到一月了啦，裡面跟政治比較有關的也只有追悼李文亮的一篇文，而且裡面是稱中國為中國，不是大陸，也是為李文亮平反。阿其他文記事植物跟鳥類跟生活雜記。我真的很好奇是看到什麼。
有點懷疑你是在帶風向喔，不過這個風向策略不是很好喔，因為這年頭大家真的會跟你去翻喔。
horse8681
Thu, Aug 20, 2020 7:09 AM
Thu, Aug 20, 2020 7:10 AM
dog3197: 如果學姊是這麼希望，那她就發表自己是看清聯合並之後都會對抗紅煤，我才有可能為她發聲。
不然你怎麼知道她會不會她公道討到開心進聯合報實習？
cola8437
Thu, Aug 20, 2020 7:11 AM
他自己都不想走法律或是媒體爆料途徑 也不想鬧大~那我們也沒辦法囉
只是顯得我們多管閒事而已W搞不好被摸頭後就又心向聯合報了
hawk8235
Thu, Aug 20, 2020 7:14 AM
啊對了親中是指
在一堆動物和風景照片中出了一個戀與燈箱的PO文嗎?
不明顯就是
alpaca6667
Thu, Aug 20, 2020 7:24 AM
支持berry
mochi7543
Thu, Aug 20, 2020 7:27 AM
個人是覺得如果被害人要得到聯合報撤下跟求償，確實是訴諸法律途徑，找個好的且有智產訴訟經驗的律師討論訴訟攻防比較實在
如果只是希望給大家警惕後覺得算了自己多小心的話，就傳播就好
不管他政治立場如何，這都是個人自由至少他也沒去強迫誰跟他一樣立場，法律上權利受侵害就救濟，就算他政治立場再怎麼符合想幫他的人的需求，就問一句現實點的這些人能真實幫他什麼嗎
除非是業界大佬或是律師，不然我覺得除非非常大的輿論壓力比較有影響一點點外想要得到一些結果還是走法律程序吧...
也希望這位學姐能得到應有的保障，若有後續也會關注
gemini2158
Thu, Aug 20, 2020 7:31 AM
mochi7543: 推
wasabi577
Thu, Aug 20, 2020 7:43 AM
mochi7543: 推
cock1859
Thu, Aug 20, 2020 7:55 AM
Thu, Aug 20, 2020 7:59 AM
mochi7543: 不同意您說的「如果只是希望給大家警惕後覺得算了自己多小心的話，就傳播就好」這部分
如果這位學姐傳播的指控證據不夠充分，最糟糕的結果是反被聯合報提告，至於哪邊有疑點，上面有很多人包括我提過了
cock1859
Thu, Aug 20, 2020 7:57 AM
Thu, Aug 20, 2020 7:58 AM
不贊成證據不足就在網路掛人指控，前幾日噗浪不是有個畫師做出類似行為嗎？
mochi7543
Thu, Aug 20, 2020 8:04 AM
cock1859: 我覺得有點好笑，你擅自通靈解讀我的話當然不同意啊w
可能你沒有搞清楚大部分人的點在哪吧
大家討論的是「當事人所說若屬實，當事人應該訴諸法律途徑而非在網上廣傳，這會影響到他未來救濟的舉證困難度」，滑了一遍幾乎沒人在探討他是否栽贓非屬實
老實說就算他不實指控又怎樣，容易吃官司又怎樣，都要不實指控跟傳播了吃官司本就是應該
他再怎麼該該叫也應要負責，我不懂這有啥好在這裡討論ｗ
sesame7794
Thu, Aug 20, 2020 8:09 AM
道理我都懂，但是不想幫助打算進去紅色產業鏈助紂為虐的人，這樣很怪嗎
gemini2158
Thu, Aug 20, 2020 8:10 AM
sesame7794: 我覺得不要譴責受害者，只是選擇不作為的話，就還好。
mochi7543
Thu, Aug 20, 2020 8:12 AM
cock1859: 還有證據不足也不是你一個人說了算
你法官嗎、檢察官嗎、警察嗎怎麼就知道他證據不足w
我是不會去在意他哪邊是否屬實啦，屬不屬實這裡在座誰能說的算，通靈大師嗎
我在意的是不希望某些釣魚仔在那邊用「被害人政治立場不同不被同情活該」給混淆，若他真權利受侵害本就該走向法律程序，他證據是否屬實本就該看當事們們的主張跟是否構成職權調查必要而例外調查(但智財訴訟我就不太清楚)
我的表達不夠客觀嗎?但我也沒有要求你同不同意，倒是你好好了解一下我的表達的好嗎ww
mochi7543
Thu, Aug 20, 2020 8:18 AM
而且他指控不實的話，對方若知情想告就會告了，他想散播跟他被告有什麼衝突嗎
如果你是擔心他被告，那就不是我講那番話的重點
如果你是擔心大家看片面之詞而已就轉發或炎上輿論，那你應該呼籲的是希望大家冷靜看待一件事情，但這也跟我講的那番話沒關係
望你別亂解讀，可以ㄅ要斷章取義ㄇ
bun5909
Thu, Aug 20, 2020 8:22 AM
抄襲就是抄襲，管他什麼媒，等他說他是中國人再抵制他也不遲。
要抵制紅媒也要有理，直接說別人活該是有什麼抵制作用？樓上一堆言論跟戒嚴時期沒什麼兩樣，真的只有顏色不一樣，但行為跟中共一模一樣。
真的要抵制，知道台灣充斥多少中國製造嗎？連一堆大品牌3C，包括iPhone 都是中國製造，要抵制的話，自己身上穿的用的只要是中國製造要不要全燒掉？如果做不到少在那邊裝清高。
clam9088
Thu, Aug 20, 2020 8:23 AM
他又沒告抄襲就沒法律事實上抄襲 啊那我單純看這個人不爽不想支持他到底哪裡錯zzZ 這樣又要被打成反中警察 笑死ㄌ 一堆道德聖母
bun5909
Thu, Aug 20, 2020 8:30 AM
真的，不幫就不幫，如同今天一個人拿著捐錢箱在那宣傳，要捐就捐，不捐路過就好，何必衝過去大聲說我才不要捐，把對方噴滿臉屎，再來說不捐是你們的自由？
有人拿槍押著你們說一定要幫忙嗎？
mochi7543
Thu, Aug 20, 2020 8:32 AM
bear286: 我也覺得很奇怪，但找不到一個詞或形容來敘述這個奇怪 (rofl)就有點像是怕大家都不知道自己不想幫他一樣
幫不幫是自己的選擇沒錯，也沒人說看到的人都一定要聲援他，但進來大聲喊"我不要!我不要!"真的就很奇怪
我也沒看到他那文下誰大聲喊說"活該想進聯合、中時，我才不幫你轉發ㄋ哼╭(ˋ^ˊ)╮"
而且現實點確實一般人就算想幫也幫不了他什麼，何況是喊著不要幫的網友們...
不想幫就消音或上一頁或按叉叉吧
berry5542
Thu, Aug 20, 2020 8:35 AM
bear286: bun5909: 因為我覺得不僅我不該幫他，也應該呼籲更多人不要去幫他。所以我必須要發聲。
如果我沒有在前面，講那麼多吃力不討好的話，接下來會有人敢發聲，說不該去幫助助紂為虐的人嗎？那麼整個風向，是不是就會變成應該要幫助助紂為虐的人？噗浪、還有這個社會，並不是只能容許一種聲音。
至於為什麼我覺得要讓更多台灣人不要去幫他，上面已經討論很多，就不重複跳針了。
parrot2055
Thu, Aug 20, 2020 8:39 AM
她就沒被錄取，是哪裡助紂為虐了？
就算她被錄取，保護野鳥的專題又哪裡親中了？
既然嫌棄聯合是紅媒，那有更多不是紅色的報導者進入聯合不是反而更好？
mochi7543
Thu, Aug 20, 2020 8:42 AM
berry5542: 用你id搜一下整噗言論，感覺你是個通靈大師，知道受害人就是去助紂為虐，跟某t看他fb沒任何政治貼文，只有滿滿的植物、鳥類跟投稿經驗就說他是親中一樣很通靈
而且我認為環境是需要去改變的，紅媒裡都是紅人，那他只有壯大紅色，絕對沒有被翻新的一天
但如果紅媒內越來越有不是紅色的人進去，至少比上述情況更有機會被翻新
助紂為虐? 呵呵通靈大師w
berry5542
Thu, Aug 20, 2020 8:42 AM
我當然是在帶風向。
台灣是民主社會，我沒有權利要求噗主不要主張噗首的訊息。但既然用公開的偷偷說，那我也有權利表達我反對噗首的訊息，而且應該更多人來反對噗首的訊息。
berry5542
Thu, Aug 20, 2020 8:43 AM
再重複一次，我並沒有肯定聯合報可以抄襲。但是在聯合報抄襲的問題前，噗首的訊息和可能造成的後果，我覺得是可以討論的。
cola8437
Thu, Aug 20, 2020 8:48 AM
基層進去要改變裡面生態其實很難啦 畢竟高層的權力大得多 沒有被隨波逐流被洗成差不多的價值觀就很不錯了
bun5909
Thu, Aug 20, 2020 8:49 AM
今天一個人被姦殺，先看加害者是紅色還綠色，是紅色就說被害者活該，是綠色就說加害者一定有苦衷。
berry5542
Thu, Aug 20, 2020 8:51 AM
koala6874: 所以才說請去看前面的討論啊。
今天幫噗主的學姊撐腰，就表示是要幫一個存心進入紅媒產業鏈的人撐腰。這無關他有沒有成功加入，而是今天幫了這個人，就是傳達訊息給更多人：
berry5542
Thu, Aug 20, 2020 8:51 AM
「你想加入為敵宣傳的紅媒也沒有關係，吃了虧，台灣人同樣會幫你撐腰。」這就形成一種變相鼓勵。
要在台灣消滅紅媒，一個方式就是不要讓台灣人想進紅媒工作。而讓噗主學姊得到慘痛教訓，就是給今後其他想進紅媒的人一個警惕：想幫敵國工作，被敵國反咬一口，台灣人不會幫你撐腰。
dog3197
說
Thu, Aug 20, 2020 8:51 AM
berry5542: 你說你沒有肯定聯合報可以抄襲，但你的論點就是在幫聯合報呀（茶
berry5542
Thu, Aug 20, 2020 8:52 AM
所以我從頭到尾都沒說「活該」，只是想表達，紅媒和舔紅媒雙方的私人恩怨，請自己去法律管道去解決。不要一邊舔紅媒，一邊出了事就回頭跟台灣人討抱抱。
clam9088
Thu, Aug 20, 2020 8:52 AM
他先去告下去讓自己變成合法的受害者再說吧 現在網路上丟幾張圖就可以證明整件事真的是這樣？搞不好他不提告是因為他實際上有理虧啊^^？
clam9088
Thu, Aug 20, 2020 8:53 AM
受害者是不是受害者都還沒被證實就有人被檢討他檢討受害者了
dog3197
說
Thu, Aug 20, 2020 8:53 AM
今天聯合報出現一個公關危機，要怎麼處理這個危機，當然是往被害者猛打，然後趁機脫責呀。啊berry這樣的論點聯合報最好利用了，聯合報最感謝這種人幫他們逃避責任，繼續好好的生存下去了。你以為聯合報會在意被說紅媒喔（茶
mochi7543
Thu, Aug 20, 2020 8:54 AM
berry5542: 我覺得你真的當沒人去看你前面討論嗎wwwwwwwwwwww
總之這風向我是覺得帶的很爛
你有表達反對的權利啦，但該噗並不像你說的應該要有更多人來反對，是能好好討論，但是反對...你誰啊居然認為應該被反對，激進派嗎w
但我是支持ㄉ喔
畢竟本來他就沒有充分事證能表達出1.他親中
2.他進紅媒就是想助紂為虐
權利保障本就跟政治立場是分開的，更何況還是被猜測的立場
要你講出他哪裡是助紂為虐你也講不出來，只能用這種籠統的概括聲明來一概講被害人活該
你到底能不能指出他哪裡是具體要進去助紂為虐啊，我翻了他fb都沒看到任何關於政治的文
欸欸講話要有點證據捏，你以為風向很好帶?
bean5727
Thu, Aug 20, 2020 8:54 AM
koala6874: 你說的這些和那些小粉紅基本沒什麼兩樣了，所謂的最終變成自己最討厭的樣子？
berry5542
Thu, Aug 20, 2020 8:54 AM
dog3197: 這串討論，譴責聯合報抄襲的，還缺我一個人？
還是說我在這裡呼籲不要幫忙噗主學姊，其他人就會看不到聯合報抄襲的事實？
我從來都沒有肯定聯合報可以抄襲，也請您不要小看台灣人，認為台灣人一次只能關注一個面向。
berry5542
Thu, Aug 20, 2020 8:57 AM
我想表達的，在前面與在這邊都說得差不多了。就這個樣子。
dog3197
說
Thu, Aug 20, 2020 8:58 AM
berry5542: 你不就是要譴責我們譴責聯合報抄襲？不好意思，如果她不出來『討抱抱』，怎麼會有人來譴責聯合報抄襲。我以為你的立論是批評我們不該為她『撐腰』耶。但你又說不是，其實我真的看不太懂你想表達什麼？
dog3197
說
Thu, Aug 20, 2020 8:59 AM
你說不要幫忙，又說抄襲當然要譴責。啊譴責抄襲就是會幫到對方呀。
你要不要統一一下論述，我看得很亂
dog3197
說
Thu, Aug 20, 2020 8:59 AM
這不是只關注一個還是兩個面向的問題，你前後邏輯矛盾了呀ＸＤ
mochi7543
Thu, Aug 20, 2020 9:00 AM
berry5542: 請你也不要小看台灣人的腦好嗎ww
我看你才是在小看旅人們吧wwww
不好意思啦我是政治跟法律面向都有在看啦，更遑論我還是今年司法特考備考生剛考完沒幾天
看你這言論真是嚇死，啊不就好險台灣法律沒像你這樣通靈式定論一個人就去否定掉他不該被任何人聲援
今天當事人都還沒說自己是支持紅色ㄋ
怎麼你就知道他是要去助紂為虐，只會一招「就降，我講的都如前述惹～」喔齁猛翻
orange2527
Thu, Aug 20, 2020 9:01 AM
mochi7543: ...你知道公司的傾向跟風氣基本上是出資者說了算吧？ 除非是那種直接被請進去當專業經理人的，不然新進職員可以幹嘛？

另外事主要進的公司就是以沒有職業道德新聞倫理聞名的公司，就不用預設事主多有道德追求了吧...？
當然我相信也不是誰一開始進去都想做假新聞，可能為了錢或就業跳板就這樣硬著頭皮上了、為了生活暫時放下自己的道德標準（如果有的話）應該大家多少都會有經驗，但要扯出「我能改變腐敗的業界」這種妄理想...不是沒有機率啦，但你覺得跟前者比、這種聖人心思是常態嗎？
再說有這種心理準備自己將投身地獄普渡眾生的人，會對被抄襲的事情表現得如此沒有預期嗎...？
hawk8235
Thu, Aug 20, 2020 9:02 AM
berry不就只是想人們幫忙前要考慮清楚嗎?
有發現不想幫的因素自然想要相同立場的不要幫忙
dog3197
說
Thu, Aug 20, 2020 9:02 AM
有種『我有很多同志朋友，但...』之感
『我從頭都沒有說抄襲不該譴責，但....』
mochi7543
Thu, Aug 20, 2020 9:02 AM
dog3197: 我幫你定結論，他就是『今天"我譴責抄襲不對"跟"我譴責大家不該去幫他"，有什麼衝突嗎』
邏輯大打架超級混戰
hawk8235
Thu, Aug 20, 2020 9:07 AM
mochi7543: 就個人來看真的沒衝突, 就只是排序以自已利益為優先
lizard7568
Thu, Aug 20, 2020 9:07 AM
臉書轉臉書了
bean5727
Thu, Aug 20, 2020 9:08 AM
koala6874: 說真的這種粉紅式審查就差最後揪人用人海戰術網路霸凌甚至人肉了，這個他們真的超在行的（
earth7844
Thu, Aug 20, 2020 9:08 AM
berry5542
講難聽一點，噗主的學姐和指導教授，就是那種想去紅媒撈好處，看到紅媒就準備去跪舔一番的人。然後舔不成，就回頭上網找好騙的台灣人哭哭。
berry5542
假設他真的應徵上了，那也就只是變成中國的走狗，以後就是專門寫些迎合中國、分化台灣內部、製造社會紛爭的東西。

光看這兩句覺得berry應該是對他們認識頗深呢不然怎麼會這麼肯定的說出這兩句話ww
bun5909
Thu, Aug 20, 2020 9:08 AM
今天學姐是有多大的勢力要號召人去反對幫忙她
dog3197
Thu, Aug 20, 2020 9:09 AM
https://images.plurk.com/5mknvAOG68YIq2VYSyEbu7.png
orange2527
Thu, Aug 20, 2020 9:09 AM
另外我很想吐槽...「新聞造假」跟「支持極權」不是某一種「可選政治立場」好嗎哈哈哈（苦笑
前者就不用說了，後者...
政治立場的選擇權力是基於「人權」跟「公民權」的保障下產生的，而極權政體剛好不支持人權跟公民權兩個東西的正常存續，所以理論上來說「選擇支持極權政體立場的人是選擇讓自己沒有選擇政治立場的權力」（除非你的選擇是只想支配別人、把自己當例外，當這不符合政治立場選擇的狀況），聽起來很矛盾對吧？就是這麼矛盾。
所以拜託不要再講什麼挺共是政治立場選擇/自由選擇了，那不是。
真的挺老共就該是不做自由選擇，因為共產黨的極權體系就不希望你有自由選擇。
donut6806
Thu, Aug 20, 2020 9:10 AM
欸有啦，有看到證據照片XD
抱歉發太快
mochi7543
Thu, Aug 20, 2020 9:10 AM
orange2527: 我知道喔，不然也不會不理解他跟上層見面時對方嘆氣的大概原因
我是覺得當事人今天的報導跟政治無關，就算他進以沒有職業道德新聞倫理聞名的公司，也不代表就可以通靈預設他不追求道德為前提去否定他應有權利的保障喔，除非你今天能舉出有關連也明確的事情來講，不然我個人非常討厭光看這些就去替誰預設立場喔
我是沒有覺得「我能改變腐敗的業界」這種妄想是很能大聲，但你自己都說有機率了，我那話是有比較前提的，都有機率了對方完全肯定的說是助紂為虐，我都不敢如此肯定了好嗎w
『再說有這種心理準備自己將投身地獄普渡眾生的人，會對被抄襲的事情表現得如此沒有預期嗎...？』建議你少用導果為因的思考方式，太多可以吐槽(續)
mochi7543
Thu, Aug 20, 2020 9:18 AM
(續) 一，你不是當事人你怎麼知道他是用什麼認知去看他想進的媒體業
二，你怎麼知道當事人他知道聯合報會抄襲
連我都不知道今天聯合報到底會抄襲哪篇了
舉例大眾對司法如此誤認聞名，但我身為小法律人對司法的認知跟想法就跟不理解的大眾有差啊w
所以我是不會去這樣對他預設立場，何況他還沒正式踏入社會是能多有理解
三，就算今天聯合報會抄襲，也不代表可以合理化『他就會抄襲啊，你還進去你自己活該，不該被同情』
那今天資方都會壓榨員工啊，你明明知道你怎麼還投身去私人工作，你難道沒有如此預期嗎 ?
噢等等如果你是公務員那就當我沒說ㄅ
你可以選擇不聲援他、不幫他轉發甚至不同情他，沒人說你錯，但變相去合理化跟譴責被害人真的母湯
mochi7543
Thu, Aug 20, 2020 9:19 AM
我的舉例打錯地方了，應該打在"一、"的下面:'-(
mochi7543
Thu, Aug 20, 2020 9:21 AM
dog3197:梗圖太精闢太棒
mochi7543
Thu, Aug 20, 2020 9:22 AM
earth7844:原來是眼紅學姐跟老師的對手ㄇ！！！
gemini2158
Thu, Aug 20, 2020 9:23 AM
Thu, Aug 20, 2020 9:24 AM
只想說不要隨便代言台灣人全體，在這邊要你先針對抄襲這件事的也大多是台灣人吧。還是說，其實是需要特別強調以表示是自己人，不然不會有人信的身分呢？(thinking)
orange2527
Thu, Aug 20, 2020 9:24 AM
mochi7543: 倒果為因在哪？ 你說有事主想去當業界救星這種可能，我當然接受這種假設，但事主的表現...就一點都不是他很清楚「這個業界超級腐敗（所以我要來拯救）」啊，他表現得根本對腐敗一無所知吧...他希望這間沒有倫理的公司對他提供的「免費資源」先問再用欸...？
dog3197
Thu, Aug 20, 2020 9:25 AM
想到一個有趣的問題耶，想問問看到對方是紅媒同路人不值得發聲的人耶。
如果今天是我們喜歡或支持的媒體，爆發出這些抄襲醜聞，支持者真的會自動自發的跳出來譴責嗎？還是也會有很多人出來護航，說這是紅營分化的戰術，說藍營見獵心喜在炒作操作成政治話題，大家要共體時艱？
如果今天是我們討厭或厭惡的媒體，爆發這些抄襲醜聞，又說對方是紅媒同路人，不值得同情，所以可以漠視。
啊那請問什麼時候我們要正視媒體抄襲的問題ＸＤＤＤ。
這就是檢討受害者之惡，檢討受害者之惡，不在於受害者真的什麼都沒做。而是不管受害者做了什麼，永遠可以幫加害者開脫。
berry5542
Thu, Aug 20, 2020 9:25 AM
dog3197: 謝謝梗圖喔。
這不就對了嗎？「譴責紅媒抄襲」和「不要支持準備效忠紅媒企業的人」，本來就是可以同時存在的。為什麼那麼多人一定只能二分法呢？
gemini2158
Thu, Aug 20, 2020 9:27 AM
是不是有人看不懂那是在嘲諷
dog3197
Thu, Aug 20, 2020 9:27 AM
berry5542: 啊請問這邊哪個人在『支持準備效忠紅媒企業的人』，大家不都是在譴責紅媒抄襲嗎？啊譴責紅媒抄襲的輿論，當然會間接幫助你口中：『支持準備效忠紅媒企業的人』呀（茶
pomelo2645
Thu, Aug 20, 2020 9:28 AM
Thu, Aug 20, 2020 9:28 AM
發在偷偷說本來就要有心理準備有人反對有人支持吧
藍莓說出自己的理由不想支持，不論理由好與壞，為什麼不行？
dog3197
Thu, Aug 20, 2020 9:28 AM
pomelo2645: 沒有說不行呀，啊我們不支持藍莓的理由，反駁他，也沒什麼不行吧
berry5542
Thu, Aug 20, 2020 9:29 AM
然後不斷跳針「不是當事人，怎麼知道他贊不贊成紅媒立場」的人，我只能跳針一下，那你贊成抵制旺旺米果嗎？贊成的話為什麼？
主動加入紅媒這件事，問題不在當事人怎麼想，而是「加入紅媒」這個行為本身要應該要被抵制。
dog3197
Thu, Aug 20, 2020 9:29 AM
pomelo2645: 又沒說封鎖他，刪他留言之類的。甚至也沒有叫他不要留言呀
parrot2055
Thu, Aug 20, 2020 9:29 AM
弱弱問一下，現在已經確定聯合報有抄襲了嗎？要是事後發現沒有，噗主跟出來譴責的人會不會有誣告或妨礙商譽的問題？
pomelo2645
Thu, Aug 20, 2020 9:30 AM
dog3197: dog3197: 前面開始戰起來，不就是因為有人在說「為什麼要衝進噗內說不幫忙」這件事嗎？
這不就是變相的叫藍莓閉嘴？
mochi7543
Thu, Aug 20, 2020 9:30 AM
orange2527:他拿了鳥的報導去難道他就是表現的對聯合的腐敗超級知情嗎? 你是不是繼berry後想當通靈大師的人?
你去應徵要有作品的行業，哪個不是要你先提供作品出來看看再說的?????
本來要用就是先問再說很合理啊，『沒有倫理』是公司問題，不是當事人應該要承擔的好嗎?
啊如果遇到沒像聯合報這麼有名的公司去瓢竊你的作品，就是公司的錯
但很有名的公司來瓢竊你的錯，就是被害人活該囉?
行啊，設計系的每個人要應徵都先來問你好了，你願意留下聯絡資料幫忙他們找一下該資方有不有名麼?要怎樣程度才算"有名"?
法律也不是依照對方有不有名，來看是歸誰責好嗎w
dog3197
Thu, Aug 20, 2020 9:30 AM
berry5542: 所以這邊有人贊成他主動加入紅媒了嗎？我好像看到你的問題了，你在打稻草人，但這邊站的是一排真人，不是你立的稻草人呀
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