森林之中
@BackTime
Wed, Aug 19, 2020 10:22 AM
8
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我其實常常也自問是不是對時代力量太兇，但他們就是可以在很奇怪的地方亂打，繼上次藍營因為監察院人事大鬧杯葛正常議事程序，時代力量表示藍綠打假球後，今天邱顯智又第一時間跟風責備為什麼要派政風調查？
森林之中
@BackTime
Wed, Aug 19, 2020 10:22 AM
Wed, Aug 19, 2020 10:26 AM
普篩議題的煽動，已經一連串醞釀很久了，臺面上大力的普篩呼籲者都被人揪出來有明顯的黨國背景，因此臺下什麼亂七八糟的陰謀論都有（除了最基本的中共設定議題企圖煽動恐慌外，還有什麼有心人士想藉中國試劑謀利之類的）。接著臺大公衛在彰化不知道以何種方法進行萬人抗體檢測（真的很想知道有沒有違反研究倫理…），硬要搶在報告未完全的狀況下就在美日政要來臺前放話給記者，當時也有很多人點出來背後政治目的可能不單純。
森林之中
@BackTime
Wed, Aug 19, 2020 10:22 AM
Wed, Aug 19, 2020 10:23 AM
至此只要稍微有一點政治敏感度就知道後面應該有問題（光是今天CDC說彰化竟然已經疑似違反既定SOP進行入境普篩長達數月這件事情就已經足夠說明背後一定有特定政治目的，才需要特別這樣做），所以今天看到CDC派政風調查的時候雖然有點意外，但第一直覺是認為政府內部不知道是不是掌握了什麼樣的情資，要特別進行調查，也希望能查出更多內幕，一解上面那些滿天飛陰謀論的真相(雖然我覺得大概很難，有些關鍵的節點真的不好查)。
森林之中
@BackTime
Wed, Aug 19, 2020 10:23 AM
Wed, Aug 19, 2020 10:23 AM
今天聯合、TVBS、Ettoday等統媒系統高密度(有人統計yahoo上的聯合/TVBS相關議題大概是一小時一篇的密度)，強打CDC的調查行為是政治追殺，民眾黨蔡壁如也跳出來跟進狂打。
森林之中
@BackTime
Wed, Aug 19, 2020 10:23 AM
沒想到這個時候邱顯智也跟進，不知道是天真還是無知的表示：「政風的執掌是廉政、貪瀆、利衝迴避、公務機密、安全維護等事項。通報流程上是不是有瑕疵？有沒有需要檢討精進的地方？縱使彰化衛生局程序上可能有所瑕疵，指揮中心可以直接請地方衛生機關說明，也可以啟動行政調查，何須下令政風單位？」被網友罵之後還說大家可能沒看清楚，然後重貼了上面那一段。
森林之中
@BackTime
Wed, Aug 19, 2020 10:23 AM
我整個問號到了極點，邱顯智怎麼知道政府掌握的情資不涉及「廉政、貪瀆、利衝迴避、公務機密、安全維護等事項」？這不是有一點政治敏感度的人都會覺得確實可能有問題嗎？就算衛服部內部有掌握什麼資訊憑什麼要告訴你？靜待調查說明和結果很難嗎？而且對我來說，如果掌握一定的事證，認為事情具有相當程度的嚴重性，派政風調查就跟大公司出事找法務部介入不是一樣的嗎？我以為叫政風介入很傷感情、太嚴重、好像政治追殺這種想法最不應該出現在律師身上？
森林之中
@BackTime
Wed, Aug 19, 2020 10:24 AM
Wed, Aug 19, 2020 12:54 PM
因為事件燒太大，CDC馬上又緊急在例行記者會上說明為什麼會出動政風調查。理由看起來也相當充分，光是彰化竟然已經實行入境普篩長達4個月這件事情，初步牽扯出來的問題就非常驚人了（是以何種方式進行篩檢？是否違法動用健保資源？篩檢過程是否有足夠防護？是否有任何違反隔離規定進行採檢的行為？還有採檢合作對象為何？被採檢者的採檢資訊是否有未經當事人同意的不當外流？）。CDC的整理我就直接轉現成的
森林之中
@BackTime
Wed, Aug 19, 2020 10:24 AM
詳細結果就靜待調查就好了，只是忍不住想感嘆時代力量怎麼可以常常跟議題都搞得好像自己跟那些統媒有共同設定議題的上線一樣（我傾向他們部分人就是天真而已，包括邱顯智今天發言在內，但這麼沒有政治敏感度真的適合嗎？）。
森林之中
@BackTime
Wed, Aug 19, 2020 11:17 AM
Wed, Aug 19, 2020 11:20 AM
完全免費 不知道是哪裡的經費
ԅ( ˘ω˘ԅ)羽穹だよ
@Firmament0130
Wed, Aug 19, 2020 11:53 AM
他好早就被我排除信任名單了......是說彰化篩檢的事情現在看到一堆越來越扯的自述
森林之中
@BackTime
Wed, Aug 19, 2020 11:54 AM
ԅ( ˘ω˘ԅ)羽穹だよ
: 我好像有看到一些什麼第三天被叫出家門篩檢的，其他不清楚
森林之中
@BackTime
Wed, Aug 19, 2020 11:57 AM
我看到新的了 真的很扯
這根本也違反個資法
ԅ( ˘ω˘ԅ)羽穹だよ
@Firmament0130
Wed, Aug 19, 2020 11:57 AM
感覺完全不是個案
森林之中
@BackTime
Wed, Aug 19, 2020 11:58 AM
棒
ԅ( ˘ω˘ԅ)羽穹だよ
@Firmament0130
Wed, Aug 19, 2020 11:58 AM
而且感覺好多人都以為是中央指示
森林之中
@BackTime
Wed, Aug 19, 2020 11:58 AM
ԅ( ˘ω˘ԅ)羽穹だよ
:
現在發現不是大家都跑出來自述了
ԅ( ˘ω˘ԅ)羽穹だよ
@Firmament0130
Wed, Aug 19, 2020 11:59 AM
想想裡面只要一個是高傳播者......該感謝運氣好嗎
ԅ( ˘ω˘ԅ)羽穹だよ
@Firmament0130
Wed, Aug 19, 2020 12:04 PM
......好扯
キョウ@廢人
@myopposite
話す
Wed, Aug 19, 2020 12:12 PM
想不到本縣竟然有幸在此大劇中擔綱重角，小縣民不勝惶恐。
現在風向明顯就是要帶成DPP隱匿疫情，將陳時中扯下來（連惱羞這種字眼都能放上標題，說好的DPP掌握了全部媒體呢？）。明明問題就是彰化衛生所背離中央私下亂搞，而且金流不明，一般公司就要出動法務部了，由政風處調查哪裡奇怪？
以為時力在徐錢呢事件之後會低調一點，想不到馬上跟著跳出來，這黨真的撿角了（現在都把2016.2018將票投給他們的事拿出來當自虐梗在講）
キョウ@廢人
@myopposite
話す
Wed, Aug 19, 2020 12:13 PM
有看到某醫師表示這大概是台大公衛起內鬨，順便扯後腿。
等看後續
ԅ( ˘ω˘ԅ)羽穹だよ
@Firmament0130
Wed, Aug 19, 2020 12:17 PM
我2016本來要投時力但後來覺得他們光環莫名都在某前任立委&國族立場曖昧不明就沒投了
幸好
森林之中
@BackTime
Wed, Aug 19, 2020 12:17 PM
ԅ( ˘ω˘ԅ)羽穹だよ
: 這明顯有研究倫理的問題，很誇張⋯而且這種涉及DNA的東西被亂流用本來就是大忌，香港最近一直在擔心政府藉檢疫名義大規模蒐集港人DNA....
森林之中
@BackTime
Wed, Aug 19, 2020 12:22 PM
Wed, Aug 19, 2020 12:23 PM
キョウ@廢人
:
ԅ( ˘ω˘ԅ)羽穹だよ
: 邱上次檢討文寫的還可以本來勉強想說好吧觀察一下，結果每次給機會都會很快被打臉⋯
我從318就很不喜歡黃國昌，所以一開始就對時力很猶豫，但同溫層2016狂推時力我也忍不住猶豫了一下，幸好後來看到他們不分區名單超鳥（當時看到號稱進步政黨的寶貴不分區名單放徐永明就覺得到底是在開我什麼玩笑），DPP那屆不分區又很亮眼就把持住了
森林之中
@BackTime
Wed, Aug 19, 2020 12:26 PM
Wed, Aug 19, 2020 12:34 PM
是說我剛才有看到有人說選彰化是因為那邊有人脈可以執行整個計畫，但詳細內容忘記是怎麼推論的了（跟彰化衛生局長大概也有關聯，上面已經有人抓出來了）。台大公衛據聞有一派本來就很有問題，這次主導抗體測試的陳秀熙一搜新聞每天推普篩不知道推什麼意思。如果後續台灣有效的低成本快篩上市可以再討論，但現行檢驗能量做入境普篩負擔和成本都非常大，試劑除了中國鳥貨外不知道他們打算去哪裡進貨。（用中國的爛試劑的不如直接擲杯）
森林之中
@BackTime
Wed, Aug 19, 2020 12:52 PM
Wed, Aug 19, 2020 12:52 PM
網路上有人撈出來的篩檢學會理事名單，陳秀熙也在其中，且彰化縣政府人員比例很高，有人推測是因為這層人脈關係才選定彰化做實驗。至於有沒有任何利益輸送問題就要再調查了
森林之中
@BackTime
Wed, Aug 19, 2020 1:05 PM
Wed, Aug 19, 2020 1:07 PM
據我所知台灣官方目前主要還是走PCR檢測，不知道三月進口的試劑後來用在哪裡了^^
羅智強
森林之中
@BackTime
Wed, Aug 19, 2020 2:40 PM
TJ Chang點出來的也是我最困惑的一點，可以讓受檢者擅自離家的前提必然是對隔離的警政通報系統也做了某種程度的手腳或勾串才有可能達成
森林之中
@BackTime
Wed, Aug 19, 2020 4:01 PM
恕我這算懶人包吧，另外陳秀熙跟彰化衛生局長的關係，有人多挖出一層論文指導師生，但這已經比較枝微末節了，篩檢學院的關係跟背後的利益輸送存否的問題（或單純是資訊戰的一環），比較會是焦點。
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
話す
Thu, Aug 20, 2020 5:16 AM
森林之中
: 有關試劑的問題我大概猜的到，和中國進口的應該是快篩試劑，就是要靠PCR抓無症狀感染者，洗一波台灣黑數多政府隱匿的風向，然後逼政府普篩（所有國民）這樣就可以賣試劑了
森林之中
@BackTime
Thu, Aug 20, 2020 2:44 PM
Thu, Aug 20, 2020 2:44 PM
芬狼@狼谷 白夜
: 這是一個可能性沒錯，不過是否有任何中國試劑在彰化這波研究裡面已經被使用，或者說這波檢測未曾使用試劑，只是在帶普篩風向，目前看起來真的滿謎的，也是需要釐清的一個重要環節。從部份文章看起來部分人實際做的是隔離途中的PCR檢測+隔離後的陽性抗體檢測（抽血）。林靜儀醫生的文章中則提到了抗體篩檢試劑
森林之中
@BackTime
Thu, Aug 20, 2020 2:44 PM
另外還有一點非常有趣的是，根據三月份新聞（和羅智強發文時間接近），食藥署核准的試劑分數是兩千份，且不是快篩，是用於檢測抗體（這樣和林靜儀的文章對的起來）。
武漢肺炎》中國公司稱售台灣萬份試劑 食藥署：僅核准2000份 - 生活 - 自由時報電子報
最後，根據近日報導，彰化驗的1500人，人數並沒有超過上述的試劑進口數量，而且差距不大。
彰化篩檢1500人，指揮中心早知情？他質疑：為何發現確診才要政風查？-風傳媒
不過上述都是很零碎的資訊拼湊，實際情形還是只能等調查結果
森林之中
@BackTime
Thu, Aug 20, 2020 5:16 PM
厲害了
ԅ( ˘ω˘ԅ)羽穹だよ
@Firmament0130
Tue, Aug 25, 2020 8:05 AM
今天有好戲看欸
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現在風向明顯就是要帶成DPP隱匿疫情，將陳時中扯下來（連惱羞這種字眼都能放上標題，說好的DPP掌握了全部媒體呢？）。明明問題就是彰化衛生所背離中央私下亂搞，而且金流不明，一般公司就要出動法務部了，由政風處調查哪裡奇怪？
以為時力在徐錢呢事件之後會低調一點，想不到馬上跟著跳出來，這黨真的撿角了（現在都把2016.2018將票投給他們的事拿出來當自虐梗在講）
等看後續
幸好我從318就很不喜歡黃國昌，所以一開始就對時力很猶豫，但同溫層2016狂推時力我也忍不住猶豫了一下，幸好後來看到他們不分區名單超鳥（當時看到號稱進步政黨的寶貴不分區名單放徐永明就覺得到底是在開我什麼玩笑），DPP那屆不分區又很亮眼就把持住了
最後，根據近日報導，彰化驗的1500人，人數並沒有超過上述的試劑進口數量，而且差距不大。
不過上述都是很零碎的資訊拼湊，實際情形還是只能等調查結果