PEN-繼續畫圖
@penpem
Mon, Aug 17, 2020 5:42 PM
Tue, Aug 18, 2020 7:26 AM
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因為原FB刪文了，改貼其他噗友備份的圖片
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內容大綱是指責
職業漫畫家
沒有職業道德去畫二創參加同人誌賺錢髒髒……（我沒有過度解釋，這是我看他文章的印象
PEN-繼續畫圖
@penpem
Mon, Aug 17, 2020 5:44 PM
在我眼裡，這作者就是個努力多年的新人原創作者，知道他青澀、知道他會說錯話，這樣的包容下，他真的踏了不該踏的界限了！
是去當老師後，真的以為自己是大師了！？愚蠢至極～
PEN-繼續畫圖
@penpem
Mon, Aug 17, 2020 5:47 PM
繞一圈想帶風向，說自己好棒棒，不了解同人文化又暗示同人二創是非法的，標榜自己血統純正的原創作者？噁心！
PEN-繼續畫圖
@penpem
Mon, Aug 17, 2020 5:56 PM
底下這位仁兄留言比喻很傳神：
身為一個吃披薩吃了20年的人，我認為自己是專業的披薩專家，而我不懂為什麼會有人，包含一些披薩師傅這樣的專業披薩專家，會覺得在披薩上面放鳳梨是可以被接受的，我不能接受，我也不懂為何一些披薩專家能接受
你的發文大概就長這樣吧
PEN-繼續畫圖
@penpem
Mon, Aug 17, 2020 6:00 PM
Mon, Aug 17, 2020 6:02 PM
對方大概發現野火燒超旺的，現在正在努力滅火？ 雖然我覺得那解釋方式只會燒更旺啦………
雷歐🦋⏳🪶
@wqCVB102
Mon, Aug 17, 2020 6:10 PM
他的意思是說 你身為原創漫畫家 怎麼可以去畫同人盈利呢？！ 多或少都不行！ 意思是要人無償贈圖嗎
綾風祐希
@KurenaiReki
Mon, Aug 17, 2020 7:50 PM
嘛，反正從最開始是強調「（徵求原作同意是）職業漫畫家的自覺」然後每個字都有不同吐糟點就大爆炸了。
反正我也留過言，發現刪Po了也拿上來說這件事。
綾風祐希
@KurenaiReki
Mon, Aug 17, 2020 8:00 PM
反正看出原post 問題點三個：
1. 從「創作者」切割一群「職業漫畫家」，並不公平
2. 在符合作者和著作權者默許的情況下，回收合理成本，這共識和現實操作，大部分創作者會遵守的自覺，是客觀存在現實。
3. 不斷強調個人的道德標準變相要求別人跟從。（大家的起爆點）
PEN-繼續畫圖
@penpem
Tue, Aug 18, 2020 1:21 AM
雷歐🦋⏳🪶
: 他的但書有同人二創會觸犯版權，要漫畫家自愛啦～雖然他散發著[你用二創賺錢我很嫉妒]的氣氛=_=
PEN-繼續畫圖
@penpem
Tue, Aug 18, 2020 1:22 AM
綾風祐希
: 咦！？刪了哦！ 太可惜了，我才想要當本日瓜來慢慢看耶！！ 找一下有沒有人備份～
內木一郎☂鏡音廢度上升中
@syaoran_li
說
Tue, Aug 18, 2020 1:25 AM
到底有些人要把二次創作污名化到何時？！
雷歐🦋⏳🪶
@wqCVB102
Tue, Aug 18, 2020 1:42 AM
Tue, Aug 18, 2020 1:42 AM
部分備份
ಠ_ಠ on Plurk
望月翼
@philemon
Tue, Aug 18, 2020 1:48 AM
他就滿滿的眼紅酸味，還刻意指定商業作家...
Q_繼續真女神VV
@Qgame
Tue, Aug 18, 2020 2:17 AM
這種人好討厭><
PEN-繼續畫圖
@penpem
Tue, Aug 18, 2020 3:28 AM
內木一郎☂鏡音廢度上升中
: 我覺得可惜的是謝本來有潛力來同人誌擴展收入的～～現在他可是活生生的把路斷了……
PEN-繼續畫圖
@penpem
Tue, Aug 18, 2020 3:28 AM
Tue, Aug 18, 2020 3:33 AM
雷歐🦋⏳🪶
: 感謝提供～耶！我的噗被轉貼了www
PEN-繼續畫圖
@penpem
Tue, Aug 18, 2020 3:29 AM
望月翼
: 很想問他…一次惹毛職業、業餘、同人作者的感想如何？
PEN-繼續畫圖
@penpem
Tue, Aug 18, 2020 3:30 AM
Q_繼續真女神VV
: 就真的以為自己是大師啊！
望月翼
@philemon
Tue, Aug 18, 2020 3:31 AM
PEN-繼續畫圖
: 刪文當做沒這回事XDDD
綾風祐希
@KurenaiReki
Tue, Aug 18, 2020 4:23 AM
PEN-繼續畫圖
: 不，他後面出文明確說接受不了這個。
綾風祐希
@KurenaiReki
Tue, Aug 18, 2020 4:24 AM
內木一郎☂鏡音廢度上升中
: 果然引出小狼你了wwww
PEN-繼續畫圖
@penpem
Tue, Aug 18, 2020 8:23 AM
我真的覺得他沒救了！
L.L.⎝真實你看不見⎠
@rei_alice
說
Tue, Aug 18, 2020 8:23 AM
自己挖坑自己下去啊
望月翼
@philemon
Tue, Aug 18, 2020 8:37 AM
其實我有點搞不懂他在盤算什麼，自己很清高？
PEN-繼續畫圖
@penpem
Tue, Aug 18, 2020 8:42 AM
Tue, Aug 18, 2020 8:47 AM
望月翼
: 我以他最近的行為推測，他大概去上了一陣子廣告行銷課(或是模仿)，自己操作話題但是不小心失敗炎上~~剛開始我以為他是請行銷公司操刀，但幾次失手實在不像行銷公司的鍋=3= 當然這也只是我的假想而已
PEN-繼續畫圖
@penpem
Tue, Aug 18, 2020 8:43 AM
這感覺真的很熟悉，我忽然想起那個戴鬍子的滋事型youtube名人
望月翼
@philemon
Tue, Aug 18, 2020 8:44 AM
是同類型沒錯，我的電波挺準的
猫伊光@新単行本1/26
@zks999
Tue, Aug 18, 2020 8:56 AM
嗯....?嗯.照他這樣說我也是他講的那種完全沒職業道德的現役漫畫家....嗯~
PEN-繼續畫圖
@penpem
Tue, Aug 18, 2020 10:15 AM
猫伊光@新単行本1/26
: 大大已經不是躺著中箭的等級了，根本就是他指定標靶啊!
猫伊光@新単行本1/26
@zks999
Tue, Aug 18, 2020 12:14 PM
不過講正格的.我覺得這事情越看越好像覺得哪怪怪的.有點炎上商法感
真正答案大概只有本人才知道了
綾風祐希
@KurenaiReki
Tue, Aug 18, 2020 12:20 PM
猫伊光@新単行本1/26
: 因爲各種討論還只是圍繞「二創」，無視了「不是同人能不能做，而是誰來做」的資格論問題w
猫伊光@新単行本1/26
@zks999
Tue, Aug 18, 2020 12:37 PM
綾風祐希
: Y
猫伊光@新単行本1/26
@zks999
Tue, Aug 18, 2020 12:37 PM
感覺在抓二創痛點打.有種即視感..
綾風祐希
@KurenaiReki
Tue, Aug 18, 2020 12:52 PM
猫伊光@新単行本1/26
: 圍魏救趙阿……
匿名那邊有個回應蠻準確描述的：「現在就是當你坐在博愛座，然後旁邊老杯杯坐了一般座位，結果一個人上車指著你的鼻子罵你沒讓位給老杯杯很不道德。」
馬克。凱
@keqokoll
說
Tue, Aug 18, 2020 2:24 PM
綾風祐希
: 不好意思 我覺得這三點寫的很不錯可以引述到個人臉書嗎?
綾風祐希
@KurenaiReki
Tue, Aug 18, 2020 2:26 PM
馬克。凱
: 沒問題的。
馬克。凱
@keqokoll
說
Tue, Aug 18, 2020 2:27 PM
綾風祐希
: 感謝~
綾風祐希
@KurenaiReki
Tue, Aug 18, 2020 2:28 PM
炎上事件簿
下面有個回應
「原來同人圈的概念就是，只要版權方還沒告你，你就可以隨意盈利而且大小聲，別人講就是道德綁架」……
唉，這算不算「版權原教旨」的法盲阿……
猫伊光@新単行本1/26
@zks999
Tue, Aug 18, 2020 3:14 PM
嗯...還是要說.二創文化這事情真的不是簡單用侵權痛點來打就能說明的問題.
綾風祐希
@KurenaiReki
Tue, Aug 18, 2020 3:22 PM
猫伊光@新単行本1/26
: 可是就有一群人覺得「侵權痛點」就能站在道德高位然後拿來指責其他人，可是我看不出中間有任何合理的邏輯關係……
猫伊光@新単行本1/26
@zks999
Tue, Aug 18, 2020 4:06 PM
綾風祐希
: 唉...碰到這種就真的蠻頭痛.
猫伊光@新単行本1/26
@zks999
Tue, Aug 18, 2020 4:10 PM
明明就是灰色硬是要變成黑白, 會發現原本習以為常的東西會消失不見的呀
PEN-繼續畫圖
@penpem
Wed, Aug 19, 2020 9:13 AM
最新的道歉公告，好啦!無論他是不是找公關來補救，還是自己誠心誠意的道歉，總之，對我來說這場鬧劇算結束了.......=3= 希望他真的有長進~
PEN-繼續畫圖
@penpem
Wed, Aug 19, 2020 10:55 AM
看到到處開油罐車的粉絲？留言，看來暫時不會結束（茶
望月翼
@philemon
Wed, Aug 19, 2020 11:15 AM
不過我現在就是看戲了...有種無奈感，他那一搞我認識非圈內的一堆人就刻板印象說二創就是蹭熱度賺錢了
猫伊光@新単行本1/26
@zks999
Wed, Aug 19, 2020 11:17 AM
嗯...這沒辦法的事
畢竟後期風向已經往二創=侵權的氛圍帶
只能說傷害已造成...
猫伊光@新単行本1/26
@zks999
Wed, Aug 19, 2020 11:19 AM
只能靠大家慢慢的把二創文化最一開始的初衷再傳出去了(O
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內容大綱是指責職業漫畫家沒有職業道德去畫二創參加同人誌賺錢髒髒……（我沒有過度解釋，這是我看他文章的印象
是去當老師後，真的以為自己是大師了！？愚蠢至極～
身為一個吃披薩吃了20年的人，我認為自己是專業的披薩專家，而我不懂為什麼會有人，包含一些披薩師傅這樣的專業披薩專家，會覺得在披薩上面放鳳梨是可以被接受的，我不能接受，我也不懂為何一些披薩專家能接受
你的發文大概就長這樣吧
對方大概發現野火燒超旺的，現在正在努力滅火？ 雖然我覺得那解釋方式只會燒更旺啦………
反正我也留過言，發現刪Po了也拿上來說這件事。
1. 從「創作者」切割一群「職業漫畫家」，並不公平
2. 在符合作者和著作權者默許的情況下，回收合理成本，這共識和現實操作，大部分創作者會遵守的自覺，是客觀存在現實。
3. 不斷強調個人的道德標準變相要求別人跟從。（大家的起爆點）
是同類型沒錯，我的電波挺準的真正答案大概只有本人才知道了
匿名那邊有個回應蠻準確描述的：「現在就是當你坐在博愛座，然後旁邊老杯杯坐了一般座位，結果一個人上車指著你的鼻子罵你沒讓位給老杯杯很不道德。」
「原來同人圈的概念就是，只要版權方還沒告你，你就可以隨意盈利而且大小聲，別人講就是道德綁架」……
唉，這算不算「版權原教旨」的法盲阿……
最新的道歉公告，好啦!無論他是不是找公關來補救，還是自己誠心誠意的道歉，總之，對我來說這場鬧劇算結束了.......=3= 希望他真的有長進~
畢竟後期風向已經往二創=侵權的氛圍帶
只能說傷害已造成...