🧃CHAi
@ohole
Mon, Aug 17, 2020 5:37 AM
Mon, Aug 17, 2020 5:51 AM
41
8
昨天看到有人提到，就去查了相關資料。
原來「馬鈴薯」三個字是和製詞彙，網路上講到「馬鈴薯」最早出自清代的松溪縣志食貨，並不正確，因為松溪縣志裡講的「馬鈴薯」就描述來看，不是現在的馬鈴薯。
最早的「馬鈴薯」最早應該是出自「日本雜事詩」和「日本國志」，詩文裡引用到日語詞句「馬鈴薯」(ばれいしょ)。
🧃CHAi
@ohole
Mon, Aug 17, 2020 5:42 AM
那麼「馬鈴薯」在日文的詞源為何，眾說紛紜。一說是potato 形似馬鈴；一說是意指「Malay 」（馬來的），是經由東印度群島傳入日本；一說是挪用了中文中「馬鈴薯」的漢字（這裏的馬鈴薯是一種中藥）。
🧃CHAi
@ohole
Mon, Aug 17, 2020 5:47 AM
台灣的馬鈴薯是荷蘭帶進來的，所以台語又把馬鈴薯稱為「荷蘭薯」。
不管如何，馬鈴薯這個詞彙都與英語的potato沒有語源關係。
🧃CHAi
@ohole
Mon, Aug 17, 2020 6:04 AM
漢語的「馬鈴薯」是回歸藉詞，而不是原語藉詞。即日語用漢語的「馬鈴薯」指potato，漢語又從日語吸收指potato的「馬鈴薯」。馬鈴薯一詞源於漢語，又回歸漢語。
🧃CHAi
@ohole
Mon, Aug 17, 2020 6:29 AM
至於中國將馬鈴薯稱為土豆，有其另外的歷史。
明代徐渭寫過一首「土豆」詩：
「榛實軟不及，菰根旨定雌。吳沙花落子，蜀國葉蹲鴟。
配茗人猶未，隨羞筯似知。嬌顰非不賞，憔悴浣紗時。」
但裡頭提及的「土豆」應非現在的馬鈴薯，目前考證出來的可能性有；黃獨（土芋，又名土豆）、土圞兒，久之造成混用。這小野把「松溪縣志」中把黃獨當成馬鈴薯的狀況是有些類似的。
約好60歲去看脫衣舞的乙二二
@z22
Mon, Aug 17, 2020 6:36 AM
這個話題我看過最長的資料是這篇3萬字的
就是實在看不完
中国马铃薯历史札记
mózhēngist
@bazu2
Mon, Aug 17, 2020 6:37 AM
马铃薯太重要了
🧃CHAi
@ohole
Mon, Aug 17, 2020 6:39 AM
約好60歲去看脫衣舞的乙二二
: 這篇我也有翻到，寫得很清楚。但真的好長XDDD 裡面有一個小題是在講台灣歷史的馬鈴薯，這裡可以細看。
阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧
@moonlune
Mon, Aug 17, 2020 6:47 AM
一個馬鈴薯各自表述
你的馬鈴薯不是你的馬鈴薯
☆阿露☆
@lucta
Mon, Aug 17, 2020 6:53 AM
馬鈴薯怎麼變成馬鈴薯的（昏頭
🧃CHAi
@ohole
Mon, Aug 17, 2020 6:53 AM
我認識一個
🥔じんじん薯薯desyo
:
🧃CHAi
@ohole
Mon, Aug 17, 2020 6:55 AM
☆阿露☆
: 你這問題有歧義，你是要問台灣的名字日本的名字中國的名字還是傳入方式
阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧
@moonlune
Mon, Aug 17, 2020 6:55 AM
你認識的@marine_su:
跟我認識的
🥔じんじん薯薯desyo
: 好像
可能根出同源
☆阿露☆
@lucta
Mon, Aug 17, 2020 6:56 AM
日本的馬鈴薯怎麼變成台灣現在的馬鈴薯
☆阿露☆
@lucta
Mon, Aug 17, 2020 6:56 AM
轉化的過程？
🧃CHAi
@ohole
Mon, Aug 17, 2020 6:59 AM
馬鈴薯算現代漢語，可靠的說法是日本人用了漢語中的「馬鈴薯」三個字來指稱potato。是荷蘭把馬鈴薯帶去了台灣和日本。
約好60歲去看脫衣舞的乙二二
@z22
Mon, Aug 17, 2020 7:00 AM
中間發生各種potato不是potato原本是地瓜啦最後又是potato了
馬鈴薯不是馬鈴薯是黃獨是土圞兒喔它又是馬鈴薯了
之類語言&分類問題
🧃CHAi
@ohole
Mon, Aug 17, 2020 7:02 AM
約好60歲去看脫衣舞的乙二二
: 對! 你講得非常條理清楚! (昏了
🧃CHAi
@ohole
Mon, Aug 17, 2020 7:03 AM
總而言之就是古代人也搞不清楚，結果馬鈴薯就成了土豆，其實馬鈴薯就是馬鈴薯，他不是土豆，但現在也可以叫馬鈴薯為土豆，只是在台灣土豆是土豆，他不是馬鈴薯。
☆阿露☆
@lucta
Mon, Aug 17, 2020 7:05 AM
土豆是花生
🧃CHAi
@ohole
Mon, Aug 17, 2020 7:05 AM
這樣寫你都可以看懂，佩服佩服
☆阿露☆
@lucta
Mon, Aug 17, 2020 7:06 AM
大大寫得非常清楚
野芭樂x堅持xsspiggy
@sspiggy
說
Mon, Aug 17, 2020 7:07 AM
用台語正字塗豆就不怕跟土豆搞混
★★狂焱★★
@cw0708
Mon, Aug 17, 2020 7:38 AM
原來馬鈴薯的台語是荷蘭薯啊，長知識了
🥔じんじん薯薯desyo
@marine_su
Mon, Aug 17, 2020 8:09 AM
你好 我是台灣的馬鈴薯 馬鈴薯就是馬鈴薯 不可以叫我土豆
mózhēngist
@bazu2
Mon, Aug 17, 2020 2:46 PM
土 苹 果
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原來「馬鈴薯」三個字是和製詞彙，網路上講到「馬鈴薯」最早出自清代的松溪縣志食貨，並不正確，因為松溪縣志裡講的「馬鈴薯」就描述來看，不是現在的馬鈴薯。
最早的「馬鈴薯」最早應該是出自「日本雜事詩」和「日本國志」，詩文裡引用到日語詞句「馬鈴薯」(ばれいしょ)。
不管如何，馬鈴薯這個詞彙都與英語的potato沒有語源關係。
明代徐渭寫過一首「土豆」詩：
「榛實軟不及，菰根旨定雌。吳沙花落子，蜀國葉蹲鴟。
配茗人猶未，隨羞筯似知。嬌顰非不賞，憔悴浣紗時。」
但裡頭提及的「土豆」應非現在的馬鈴薯，目前考證出來的可能性有；黃獨（土芋，又名土豆）、土圞兒，久之造成混用。這小野把「松溪縣志」中把黃獨當成馬鈴薯的狀況是有些類似的。
就是實在看不完中国马铃薯历史札记
你的馬鈴薯不是你的馬鈴薯
跟我認識的 🥔じんじん薯薯desyo : 好像
可能根出同源
馬鈴薯不是馬鈴薯是黃獨是土圞兒喔它又是馬鈴薯了
之類語言&分類問題