千羽宗次郎
@liuchienyi
說
Tue, Aug 11, 2020 4:15 AM
Tue, Aug 11, 2020 4:16 AM
66
57
憂新冠肺炎第二波疫情 國民黨團民調:82%民眾支持入境普篩 | ETtoday政治新聞 | ETtoda...
終於來了,果然這樣就完全合理了!
之前還在奇怪為什麼彰化的抗體研究會炒普篩,原來是這樣...
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 11, 2020 4:17 AM
那我可以推測出8/25所謂的期中報告會有甚麼特點了!
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 11, 2020 4:17 AM
幹! 好好的研究不好嗎?
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Aug 11, 2020 4:18 AM
入境篩檢,如果在人力以及經費允許的情況下我是覺得沒問題啦XD 不過本來入境就要隔離檢驗了
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 11, 2020 4:22 AM
芬狼@狼谷 白夜
: 這樣說好了,目前的研究顯示無症狀感染者要傳染給別人的時間是有限的
哇係好命人
@chipslee
Tue, Aug 11, 2020 4:22 AM
看來的確有大批試劑等著出貨
Timshan
@timshan
覺得
Tue, Aug 11, 2020 4:22 AM
如果檢驗試劑的原料無虞,我不反對入境篩檢
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 11, 2020 4:22 AM
也就是說...無症狀感染者隔離14天之後,基本上是沒有傳染力的
不流汗
@nosweat0911
Tue, Aug 11, 2020 4:23 AM
入境篩檢嚴格來說不算普篩吧?
Timshan
@timshan
覺得
Tue, Aug 11, 2020 4:23 AM
但我對原料的供應沒那麼樂觀
眠狂四郎水昆
@kouketsu1974
說
Tue, Aug 11, 2020 4:23 AM
那篩檢不就多此一舉?
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 11, 2020 4:23 AM
這次彰化的研究收案的對象
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 11, 2020 4:24 AM
有包括...入境隔離14天但沒有任何症狀的民眾
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 11, 2020 4:24 AM
我猜這個期中報告會發現...這個族群的抗體陽性率偏高,甚至超越醫護人員
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Aug 11, 2020 4:25 AM
眠狂四郎水昆
: 篩檢一直以來都不是防疫的問題,是商業問題XD
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 11, 2020 4:25 AM
結論就是...如果入境不普篩,會有這種無症狀的感染者在居家檢疫或隔離
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 11, 2020 4:26 AM
會有漏網之魚之類的
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 11, 2020 4:26 AM
可是呢...
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Aug 11, 2020 4:27 AM
但隔離就是怕這些感染者去感染別人XD 所以才故意要隔離超過感染以及發病的可能期限阿
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 11, 2020 4:27 AM
就算入境普篩...就算陰性要不要隔離14天
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Aug 11, 2020 4:28 AM
那這樣管他篩不篩檢,都已經靠隔離大幅降低傳染擴散的機率,大不了隔離結束要篩檢而已,但這真的很沒意義就是了,不管陽性陰性都沒有感染能力拉
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Aug 11, 2020 4:28 AM
普篩結果粗糙硬要信,那就中醫來普篩吧
天光已現 | pee
@peeplurk
Tue, Aug 11, 2020 4:29 AM
入境篩檢如陽性當然送醫,如陰性呢?可以回家還是一樣檢疫14天?入世後者,那有沒有篩檢有關係嗎?
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 11, 2020 4:29 AM
不敢陽性陰性都隔離14天...那不就是現在的做法
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 11, 2020 4:29 AM
那入境普篩的意義在哪裡?
沒專長的斷腿紳士
@ckkk9090
說
Tue, Aug 11, 2020 4:29 AM
各位有認識藥商的話,藥商的八卦都是有人進了一大批試劑,現在急著想處理掉阿
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 11, 2020 4:30 AM
如果陰性放出來趴趴走...如果是偽陰性,造成的感染算誰的?
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Aug 11, 2020 4:30 AM
照他們的意思篩,剩下的都要聽他們的指揮
(((゚Д゚;))) 養雞人士
@Crispychicken
Tue, Aug 11, 2020 4:30 AM
如果是偽陰性,造成的感染算誰的? 當然算台灣人的
櫻花瞎
@thorhsu
說
Tue, Aug 11, 2020 4:30 AM
隔離14天後再篩比較有意義,但有症狀的本來就會檢查,所以隔離14天後篩是要篩無症狀的。但目前的統計來看,無症狀的患者本來傳染力就比較弱,過了14天傳染力會更低。講老實話這有點是篩心安的
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Tue, Aug 11, 2020 4:31 AM
入境普篩的意義就是~~偽陰性就放走,這種當作是減少隔離時間的必要之惡XDDD
責任就算給引進該藥的藥商,支持國家提告之類的
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 11, 2020 4:31 AM
櫻花瞎
: 對...我反而支持14天之後普篩XD
(((゚Д゚;))) 養雞人士
@Crispychicken
Tue, Aug 11, 2020 4:31 AM
櫻花瞎
: 應該不是隔離14天後再篩
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Aug 11, 2020 4:31 AM
死道友(台灣人)不死貧道(滯台美籍中國人)
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 11, 2020 4:32 AM
陰性的就恭喜出隔離,陽性的就請到醫院再住幾天
體弱夏夏(大英帝國AZ騎士)
@cat90459
Tue, Aug 11, 2020 4:32 AM
直接篩太容易有偽陽性和檢體污染的問題,篩安心的倍率一放大就是徒增恐懼啊。
隔離14天後再篩還比較有意義…
Timshan
@timshan
覺得
Tue, Aug 11, 2020 4:33 AM
沒人說是事前篩檢還是事後篩檢
Elt
@letibe0927
Tue, Aug 11, 2020 4:33 AM
台灣有能量處理入境篩檢的偽陽病患安置治療嗎?
Timshan
@timshan
覺得
Tue, Aug 11, 2020 4:33 AM
當然要支持事後
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 11, 2020 4:33 AM
Elt
: 有
lemondemon
@lemondemon
Tue, Aug 11, 2020 4:34 AM
檢驗誤差存在時,一律隔離14天是最安全的做法
現在風向退到隔離14天之後再一律篩檢,感覺是囤貨的藥商在哀嚎了
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Aug 11, 2020 4:34 AM
Elt
: 現在就全面隔離阿XD 各大醫院的隔離病房也都備戰狀態
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Aug 11, 2020 4:34 AM
所以14天后隔離再篩檢是可以的,算雙重保險
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Aug 11, 2020 4:35 AM
雖然意義很低就是了XD 但就......讓大家心安點吧
冷泡茶
@ocean121320
Tue, Aug 11, 2020 4:35 AM
成本
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Aug 11, 2020 4:35 AM
一個14天不夠你可以再來一組14天
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 11, 2020 4:35 AM
lemondemon
: 我可以接受這種雙重保險的做法...問題就變成...錢要政府出
cosmathane
@cwg
說
Tue, Aug 11, 2020 4:35 AM
有幾家能產出這麼多試劑?
冷泡茶
@ocean121320
Tue, Aug 11, 2020 4:36 AM
觸時中不是不久前才提到成本...
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Aug 11, 2020 4:36 AM
大概會吵從中國進口吧
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Aug 11, 2020 4:36 AM
cosmathane
: 這反而才不是問題XD
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Tue, Aug 11, 2020 4:36 AM
現在有些國家要求入境隔離,然後自費篩檢
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Aug 11, 2020 4:37 AM
冷泡茶
: 比起成本,效益才是問題,陳部長說的應該是,比起支出的成本獲得的收益太低所以普篩不適合
cosmathane
@cwg
說
Tue, Aug 11, 2020 4:38 AM
芬狼@狼谷 白夜
: 反正是嚴重事件XD 叫政府買單是名正言順
藤原⎝(ΦωΦ)⎠♧燒☆毀♤
@MystiaLolelei
說
Tue, Aug 11, 2020 4:38 AM
收益應該是藥商吧,查一下狗黨的人誰有投資
冷泡茶
@ocean121320
Tue, Aug 11, 2020 4:38 AM
芬狼@狼谷 白夜
: 是我說的不精準...orz
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Aug 11, 2020 4:38 AM
cosmathane
: 我的意思是,數量不是問題,問題是效益太低,不過全面自費倒是可以
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Aug 11, 2020 4:40 AM
如果能發展流感的那種塊篩幫第一線快速確認還好,但現在大多是跑PCR為主,而且因為強制隔離14天篩檢與否真的應該是自費項目
cosmathane
@cwg
說
Tue, Aug 11, 2020 4:40 AM
芬狼@狼谷 白夜
: 硬要搞的話,數量是一定出的來。但此外就沒啥意義了。反正國民黨講這話根本不在乎效率、資源分配。
聽說名字要疊字的黑都醜醜
@JWU8
說
Tue, Aug 11, 2020 4:40 AM
錢誰出?
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Aug 11, 2020 4:40 AM
cosmathane
: 應該這樣說,現在應該就是試劑太多了賣不出去XD
冷泡茶
@ocean121320
Tue, Aug 11, 2020 4:41 AM
跟誰買
cosmathane
@cwg
說
Tue, Aug 11, 2020 4:42 AM
國民黨如果出全額我就支持XDD(大誤
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Aug 11, 2020 4:43 AM
繼包機不認帳後又要來個篩檢國民黨包?
藤原⎝(ΦωΦ)⎠♧燒☆毀♤
@MystiaLolelei
說
Tue, Aug 11, 2020 4:43 AM
看看瑞基和康友-KY背後有誰啊
edsn
@edisonli
Tue, Aug 11, 2020 4:50 AM
第一波役情成功守住中國,但差點被海龜擊沉,所以有這樣的民意並不意外
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Tue, Aug 11, 2020 4:51 AM
芬狼@狼谷 白夜
: 其實很多國家目前入境都要求自費,而且上飛機前必須有72小時內的陰性證明
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Aug 11, 2020 4:53 AM
GREEN_TEE
: 但台灣這邊看起來就是要政府買單XD 所以我才說我支持自費阿,你想篩給你篩沒問題啊
真。ikki
@ikkitoushin
Tue, Aug 11, 2020 4:56 AM
昨天中天就狂打要普篩 說要給個道理 幹 就大二統計學讀不好哩
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Aug 11, 2020 4:57 AM
怎樣出包不管,一切都是匪偽政權的錯
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
@MILGM
說
Tue, Aug 11, 2020 5:20 AM
入境ㄆㄕ不曉得意義何在,難道陰性就不必隔離14天嗎
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Tue, Aug 11, 2020 5:32 AM
就賣篩濟啊
秘密客
@mysterier
Tue, Aug 11, 2020 5:37 AM
Tue, Aug 11, 2020 5:37 AM
我記得有人提出隔離14天後必須自費篩,不然不給入境的論點,這個作法可能可以,但是應該只能針對外國人,本國人要入境還要加收一筆篩檢費用的話一定會被罵到爆炸
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
@MILGM
說
Tue, Aug 11, 2020 5:40 AM
如果是入境後無差別隔離14天,然後再篩檢陰性才能完成入境手續,這個感覺是沒有科學根據自己發明的作法
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 11, 2020 5:41 AM
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
:
就是花錢求心安
VanMiddag
@VanMiddag
說
Tue, Aug 11, 2020 5:53 AM
台灣目前每天大約兩千多人入境,十四天檢疫+七天自主管理後,半年來都沒有進入社區造成感染,這樣還有必要普篩嗎?
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Tue, Aug 11, 2020 5:55 AM
彰化那個也是去篩高危險群
Jia
@Jia1975
Tue, Aug 11, 2020 5:55 AM
VanMiddag
: 科含粉+狗黨,才不管你這個。
球 太滑
@sunandmoonofme
Tue, Aug 11, 2020 6:02 AM
如果我的倉庫一大堆貨我也希望天天普篩
冷泡茶
@ocean121320
Tue, Aug 11, 2020 6:18 AM
普篩也沒說是用什麼篩阿,要是真用快篩一定又一堆人靠北的
影詩人
@ShadowPoetry
Tue, Aug 11, 2020 6:26 AM
李P說了美國CDC研究過,無症狀感染者最慢12天就完全無法培養出病毒(失去傳染能力)
所以根本就一律先關14天,等有症狀再篩最省錢最有效率。
先這樣
@peter0937
Tue, Aug 11, 2020 7:51 AM
是股票的味道,有參考標的嗎
noneedtoargue
@Shiangyu
Tue, Aug 11, 2020 8:01 AM
道理很好理解,但卻敵不過保守想買心安的人性。
不過,既然這麼怕死為什麼口罩不好好戴?手不好好洗?普篩仔都很愛說既然台灣這麼安全幹嘛戴口罩,不曉得邏輯在哪 🤷♂️
Ming
@mingchin_chen
說
Tue, Aug 11, 2020 8:01 AM
台灣連第一波都沒有經歷過哪來的第二波?含敦睦艦隊不到百例的本土病例叫做有過第一波,不要被別的國家笑死
尖叫的無籽西瓜
@lialee_tcw
Tue, Aug 11, 2020 8:43 AM
路)可能有點離題,先跟噗主道歉
這邊是彰化人,有家人是海龜,他們在隔離期間與結束左右分別都去做了病毒檢測(詳細情形我不太清楚),一個人總共是做兩次。
我一直以為海龜就會被抓去做病毒檢測,原來是因為彰化嗎?
冷泡茶
@ocean121320
Tue, Aug 11, 2020 8:44 AM
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 11, 2020 8:44 AM
尖叫的無籽西瓜
: 幹嘛道歉
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 11, 2020 8:44 AM
尖叫的無籽西瓜
: 感謝你提供第一手資料
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 11, 2020 8:45 AM
尖叫的無籽西瓜
: 沒有,並不是國外回國就會抓去做PCR
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 11, 2020 8:47 AM
尖叫的無籽西瓜
: 我有聽說過,如果運氣很不好同台飛機有人確診,同台飛機隔離以外有些會加做PCR,或者剛好有一些感冒的症狀也會做
尖叫的無籽西瓜
@lialee_tcw
Tue, Aug 11, 2020 8:51 AM
千羽宗次郎
: 因為姊姊跟姊夫一起在我們家隔離,姊夫並不是彰化人,所以我就這樣先入為主的認為了(抹臉
正港統一喵
@grop
Tue, Aug 11, 2020 9:50 AM
委託艾普羅...幹這間就旺中開的啊,這次才82%算少了,之前是說台灣人認同自己是中國人的比例超過90%
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Tue, Aug 11, 2020 9:51 AM
又旺中哦XDD
馬利歐歐歐
@r50693
Tue, Aug 11, 2020 10:08 AM
該普篩的是智商
Jinbo
@Jinbo
說
Tue, Aug 11, 2020 10:31 AM
我記得入境隔離14天本來就要做篩檢
cosmathane
@cwg
說
Tue, Aug 11, 2020 10:48 AM
馬利歐歐歐
: 這個試劑供應就真的有問題了
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Aug 11, 2020 10:48 AM
Jinbo
: 沒
Jinbo
@Jinbo
說
Tue, Aug 11, 2020 10:50 AM
原來沒有
冷泡茶
@ocean121320
Tue, Aug 11, 2020 10:52 AM
有正狀才要
𝕁𝕦𝕝𝕚𝕒
@Aslan_oo_ooo
Tue, Aug 11, 2020 10:55 AM
Tue, Aug 11, 2020 10:57 AM
不好意思路過打擾。
我記得目前是防疫作為是:
入境後有症況→馬上篩檢並隔離治療
入境後無症狀→先隔離14天加上自主管理7天。
有些境外確診案例就是在隔離期間才發病,但因為沒接觸到外界所以也不會危險。
反而如果入境一律進行普篩,不一定都能檢驗出來,可能出現偽陰性。
在造成大家心防鬆懈之後,而不去做好居家檢疫,就這樣進入社區自由活動,反而更會造成社區的防疫破口。
以上,如果我的認知有錯誤請再告知~
TMD19748
@EE2012
Tue, Aug 11, 2020 12:16 PM
入境普篩要做的話,應該做Real Time RT PCR直接檢測病毒核酸,測抗體有什麼用?又不是一感染就有抗體產生
VanMiddag
@VanMiddag
說
Tue, Aug 11, 2020 12:31 PM
補充一下: 登機前填寫登機前14天健康狀況,只要上飛機時沒有發燒,基本上都可以登機。
抵達時會根據填寫資料判斷是否須要採檢,無任何症狀者直接進旅館或回家14天居家檢疫,判斷須採檢者直接在機場採檢,進入政府的集中隔離所,半到一天結果出來後,陰性者回到隔離場所繼續居家隔離14天,陽性進隔離病房。
隔離14天期間每天都會里長或里幹事打電話及疫情中心簡訊查詢健康狀況,有任何狀況馬上回覆,由中心判斷是否須要採檢,到醫院採檢要搭防疫計程車。
台灣目前只針對有症狀及高風險地區採檢,才有足夠的防疫資源在每個環節小心防犯,如果全面採檢後,分散防疫資源,反而容易產生防疫破口。
Lupins
@Lupins
說
Tue, Aug 11, 2020 12:34 PM
不支持普篩
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Aug 11, 2020 12:35 PM
我一直覺的普篩根本就只是KMT和廠商合作給政府施壓的藉口而已,DPP這次做得太好讓人根本沒辦法批評只能想辦法模糊焦點(比如前幾天的美國衛生部長發音錯誤的事件就是,就算人家真的口誤也不是講XI好嗎)
梅子
@qiljasan
Tue, Aug 11, 2020 12:51 PM
難怪最近防疫概念股……有點起來
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Tue, Aug 11, 2020 12:52 PM
芬狼@狼谷 白夜
:
我原本以為病毒是中國放出來要統一台灣用的
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之前還在奇怪為什麼彰化的抗體研究會炒普篩,原來是這樣...
責任就算給引進該藥的藥商,支持國家提告之類的隔離14天後再篩還比較有意義…
現在風向退到隔離14天之後再一律篩檢,感覺是囤貨的藥商在哀嚎了
就是花錢求心安所以根本就一律先關14天,等有症狀再篩最省錢最有效率。
不過,既然這麼怕死為什麼口罩不好好戴?手不好好洗?普篩仔都很愛說既然台灣這麼安全幹嘛戴口罩,不曉得邏輯在哪 🤷♂️
這邊是彰化人,有家人是海龜,他們在隔離期間與結束左右分別都去做了病毒檢測(詳細情形我不太清楚),一個人總共是做兩次。
我一直以為海龜就會被抓去做病毒檢測,原來是因為彰化嗎?
我記得目前是防疫作為是:
入境後有症況→馬上篩檢並隔離治療
入境後無症狀→先隔離14天加上自主管理7天。
有些境外確診案例就是在隔離期間才發病,但因為沒接觸到外界所以也不會危險。
反而如果入境一律進行普篩,不一定都能檢驗出來,可能出現偽陰性。
在造成大家心防鬆懈之後,而不去做好居家檢疫,就這樣進入社區自由活動,反而更會造成社區的防疫破口。
以上,如果我的認知有錯誤請再告知~
抵達時會根據填寫資料判斷是否須要採檢,無任何症狀者直接進旅館或回家14天居家檢疫,判斷須採檢者直接在機場採檢,進入政府的集中隔離所,半到一天結果出來後,陰性者回到隔離場所繼續居家隔離14天,陽性進隔離病房。
隔離14天期間每天都會里長或里幹事打電話及疫情中心簡訊查詢健康狀況,有任何狀況馬上回覆,由中心判斷是否須要採檢,到醫院採檢要搭防疫計程車。
台灣目前只針對有症狀及高風險地區採檢,才有足夠的防疫資源在每個環節小心防犯,如果全面採檢後,分散防疫資源,反而容易產生防疫破口。
我原本以為病毒是中國放出來要統一台灣用的