個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Mon, Aug 10, 2020 4:38 PM
39
7
【微博觀察】
【海洋文明就是强盗文明，这是根植于基因里的文化属性】
【这就又牵涉到我国考古与西方考古的一个重大不同。我国考古是为完成民族国家建构而生的，我国的国博建在传统上太庙所在的位置，就是因为这个博物馆的主要目的与大英博物馆、大都会艺术博物馆完全不同。中国的博物馆里都是中国自己的文物，是为了证明中国是一个历史发展过程完整的不中断的文明国家，这些文物国宝都是中国之所以是中国的见证。
而西方国家的博物馆除了炫耀帝国的强盛，更多的是为了纯粹的公民教育，是将从全世界夺来的文物放在一起，作为一个公共教育场所，那些夺来的外来文物更大意义上是个教具，或者人类文明标本。】
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Mon, Aug 10, 2020 4:39 PM
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Mon, Aug 10, 2020 4:39 PM
我只好再強調一次，現今的中國只有七十年，不是五千年。
Domo☆🦮
@SOSOBI
Mon, Aug 10, 2020 4:40 PM
那個文革把自己文化全打碎的國家在說什麼啊
Uranus❆希望大家平安
@uranus0404
Mon, Aug 10, 2020 4:41 PM
他們真的很愛5000年這個瞎掰人設
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Mon, Aug 10, 2020 4:41 PM
中國人熱愛強調的五千年歷史，是清國人明國人北宋國人唐人，一個個所謂中國歷史朝代，本身就是一個國家
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Mon, Aug 10, 2020 4:41 PM
少在那不要臉了
低山症患者 烏賊
@SURA7
Mon, Aug 10, 2020 4:45 PM
真要考據
美洲原住民 - 维基百科，自由的百科全书
用中國那一套的話
美國有9000年的歷史
開工的虹樓夢
@tina99892
Mon, Aug 10, 2020 4:46 PM
用中國那一套沒有人比得過非洲人好嗎（關愛臉
濱防風林火山
@apple123qaz
Mon, Aug 10, 2020 4:47 PM
中國的博物館都是自己的文物一一那是因為漢人會把侵略的其他民族，通通歸於中華民族啊。
A打B，拿B的東西，這是不對的。但是A只要說一句：「B是我的同胞！」就可以合理的說B的一切A的。
सुदर्शन
@akuo644
Mon, Aug 10, 2020 4:53 PM
記憶不是很好但記得跟台北比故宮南院是蠻多非漢族文物
有些是貢品、貴族收藏、什麼兩國交流的。
難道這些中國已經沒有嗎？都被帶來台灣了嗎？
(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～
@c0ooooo
Mon, Aug 10, 2020 4:55 PM
有些文物，要不是有其他國家幫忙保存，根本不復存在。最可憐的就是那些還留在中國本土的歷史文物，遲早會因為各式原因被糟蹋掉。現在還能看到的倖存物，也只是之前還沒砸完的。
文物如果有靈，早移民了。
B.R.黑雪狐高雄D2-141
@e0224502
Mon, Aug 10, 2020 4:58 PM
早在文革就消失一大堆了
(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～
@c0ooooo
Mon, Aug 10, 2020 4:58 PM
सुदर्शन
: 不可能
都
被帶到台灣，能殘留在中國本土的，還需要熬過打砸毀燒的文革，現在還能剩多少？誰知道？
Domo☆🦮
@SOSOBI
Mon, Aug 10, 2020 4:59 PM
想到明朝皇帝的墓的開挖紀錄.....
(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～
@c0ooooo
Mon, Aug 10, 2020 5:01 PM
我不會說半點不剩，畢竟餓死的駱駝比馬大，但剩下的還能剩下多久……？
開工的虹樓夢
@tina99892
Mon, Aug 10, 2020 5:04 PM
這就是為何雖然北大善書藏本很多，但目前善本書最多的在美國哈佛大學....
有時候會從犄角找到一本，但很少
勿忘兩噸紙漿
Domo☆🦮
@SOSOBI
Mon, Aug 10, 2020 5:04 PM
跟他們說文革毀掉很多 他們還會說那是假消息
सुदर्शन
@akuo644
Mon, Aug 10, 2020 5:05 PM
我想識貨的中國人多的是，就算是在文革，可能像王圓簶那樣把文物留著賣給外國人的也蠻多的。
(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～
@c0ooooo
Mon, Aug 10, 2020 5:05 PM
最近又開始毀沒有出版字號的宗教書籍…
Domo☆🦮
@SOSOBI
Mon, Aug 10, 2020 5:05 PM
賣給外國人還比較安全
सुदर्शन
@akuo644
Mon, Aug 10, 2020 5:12 PM
可是想了一下歷史上中國好像沒有哪個時代對外來文化有興趣的？
सुदर्शन
@akuo644
Mon, Aug 10, 2020 5:12 PM
除了佛教
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Mon, Aug 10, 2020 5:18 PM
सुदर्शन
: .......因為歷史上的中國就不是中國阿......什麼宋元明清的朝代本身就都是一個個的國家啊.......
(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～
@c0ooooo
Mon, Aug 10, 2020 5:19 PM
現在華文地區的佛教，也都是經過在地化的佛教XD
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
說
Mon, Aug 10, 2020 5:19 PM
सुदर्शन
: 他們所謂的＂外來文化＂都還是在那塊土地上阿.....還有別忘了元可是打到歐洲去過，中國人根本沒資格講什麼他們骨子裡沒有侵略性，中國就是一個個國家互相侵略攻占的結果阿
低山症患者 烏賊
@SURA7
Mon, Aug 10, 2020 5:22 PM
請記得別用漢人本位思考
唐朝不是漢族王朝，強盛的原因和後來的蒙古帝國或現代美國是相通的 - The News Lens 關鍵評論...
Rastar雷絲塔
@rastar
Mon, Aug 10, 2020 5:47 PM
其實清末的時候宮廷內就被太監宮女之類的賣掉很多了
Rastar雷絲塔
@rastar
Mon, Aug 10, 2020 5:48 PM
更別提上面大家提到的文革和大耀進，誰知道燒了多少
ハピネス☆吳乃陸氏魂
@alwayshiei
Mon, Aug 10, 2020 10:17 PM
Mon, Aug 10, 2020 10:28 PM
會說這種話的人歷史有多淺薄啊⋯⋯通常歷史觀越差的人越愛喊老祖宗跟5000年。
就以今日來看落在內蒙古的紅山文化來說好了，推估西元前5000年，中國人就很自豪愛說這證明咱們歷史悠久，問題是5000年前這裡「屬於」中國？同理還有位於杭州一帶的良渚文明，去年還申遺了，而且還有一套很接近文字的圖畫系統，中國人也愛拿這吹噓證明咱歷史悠久⋯⋯5000年前這裡也屬於中國了？真照他們邏輯，美國歷史也很悠久啊！
ハピネス☆吳乃陸氏魂
@alwayshiei
Mon, Aug 10, 2020 10:21 PM
從「溥天之下，莫非王土；率土之濱，莫非王臣」這句話就看得出有多流氓了，「全天下放眼望去全部東西從土地到人民都是我的」這個精神倒真的是一以貫之
晶橙▪勿說是推理沉迷中🍛
@lots_of_sun
Tue, Aug 11, 2020 12:50 AM
開工的虹樓夢
: 想知道兩頓紙漿是什麼？
開工的虹樓夢
@tina99892
Tue, Aug 11, 2020 2:09 AM
Tue, Aug 11, 2020 2:10 AM
晶橙▪勿說是推理沉迷中🍛
: 文革時把江南地區，清以前的善本全部收繳打成紙漿重新利用
聽說足足兩噸紙漿
減肥中請勿拍打餵食
@snowny
Tue, Aug 11, 2020 4:35 AM
開工的虹樓夢
: 靠
開工的虹樓夢
@tina99892
Tue, Aug 11, 2020 4:37 AM
痛徹骨髓！文革究竟毀壞了多少件字畫文物？(圖) - 紅朝歲月
啊我記錯，80噸
(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～
@c0ooooo
Tue, Aug 11, 2020 4:43 AM
椰可也可啦
@sh98coco
Tue, Aug 11, 2020 4:57 AM
現在覺得很可惜，燒不夠多，還有一點留存讓他們說嘴，應該燒到完全沒有任何留存，完全沒有就是最證據確鑿的共產黨惡的證據
椰可也可啦
@sh98coco
Tue, Aug 11, 2020 4:59 AM
Tue, Aug 11, 2020 4:59 AM
然後文革現在他們課本已經在搞「正名」成「十年探索」了～
(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～
@c0ooooo
Tue, Aug 11, 2020 4:59 AM
椰可也可啦
: 燒乾淨更慘，他們可以說本來就沒有這些東西存在。
體弱夏夏（大英帝國AZ騎士）
@cat90459
Tue, Aug 11, 2020 5:28 AM
中國≠中共
當今中共只有70年的歷史，一語突破盲腸XD
死抱著5000年人設
Domo☆🦮
@SOSOBI
Tue, Aug 11, 2020 5:30 AM
中共本來就70年
整天靠北109年中華民國要聽他的有夠煩
Alex Xu
@SephyCloud
Tue, Aug 11, 2020 6:48 AM
如果要說中國五千年的話，要不先用正體字（繁體）跟粵語吧，畢竟唐詩也是用粵語讀，用正體字寫啊
奇異糖果
@kiwicandy
Tue, Aug 11, 2020 8:56 AM
(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～
: 你這也太無知了
中國的文物天天建設基建經常能挖到啊
尤其在西安和洛陽這種比較有歷史的地方
等於是數據一直處於更新狀態
包括秦始皇墓
都屬於發掘但未挖掘的狀態
怎麼可能除了臺北那幾個就沒有了呢
另外關於國家的定義是死的
有公認的標準
不是你覺得
你覺得印地安屬於美國歷史 或者恐龍的歷史屬於國家歷史 那也只是你個人覺得而已啊
奇異糖果
@kiwicandy
Tue, Aug 11, 2020 9:01 AM
ハピネス☆吳乃陸氏魂
: 確切地說
良渚確實不能算做中國文明的遺址
龍山和仰韶這些才能算
Domo☆🦮
@SOSOBI
Tue, Aug 11, 2020 9:02 AM
中國別在挖古跡 什麼都好
奇異糖果
@kiwicandy
Tue, Aug 11, 2020 9:04 AM
Domo☆🦮
: 天天都在挖啊
尤其是西安
建地鐵建著建著就成考古現場
Domo☆🦮
@SOSOBI
Tue, Aug 11, 2020 9:05 AM
艮…他們根本沒保護能力
奇異糖果
@kiwicandy
Tue, Aug 11, 2020 9:07 AM
Domo☆🦮
: 想當然嗎?
Rastar雷絲塔
@rastar
Tue, Aug 11, 2020 9:32 AM
奇異糖果
: 對考古不熟，為什麼良渚不算啊？
ハピネス☆吳乃陸氏魂
@alwayshiei
Tue, Aug 11, 2020 10:48 AM
Tue, Aug 11, 2020 10:55 AM
Rastar雷絲塔
: 我不是那位奇異糖果噗友，但就我所知交流一下～
對岸覺得這些都算中國的文明，蒙古的紅山也算，杭州的良渚也算，反正都是我們的5000+年文明。
而良渚嚴格上不能算「中原文明」的看法基本上一個是地理上，對岸傳統上的史觀是黃河流域中原史觀，中原乃正統，良渚位於長江流域是「蠻夷」；另一點是文化表徵上，良渚文明的風格的確完全迥異於黃河流域的文明，一看就是兩批不同的族群，而且交流度（保守來說）也不高，因此不會算成「中原文明」。
ハピネス☆吳乃陸氏魂
@alwayshiei
Tue, Aug 11, 2020 11:02 AM
Tue, Aug 11, 2020 11:03 AM
我自己對這件事的認知概念是，史前時期黃河跟長江流域星羅棋布著許多有各自風格的文明，這些零散的部落文明漸漸融合成一個樣貌豐富的「先秦文明」，先秦文明又慢慢發展出之後所謂廣義上的中華文明。
所以這是因果關係，你可以說石器時代在現今中國的土地上發展出許多史前文明，但不能倒因為果說這些都是中國的。
就像黃色跟藍色調出了綠色，但不能說黃色藍色都是綠色的吧！？可是現在很多中國人就會這樣倒因為果。
Rastar雷絲塔
@rastar
Tue, Aug 11, 2020 11:04 AM
ハピネス☆吳乃陸氏魂
: 原來是中原的起源認定不同的問題啊，謝謝解釋！
奇異糖果
@kiwicandy
Fri, Oct 30, 2020 1:24 PM
ハピネス☆吳乃陸氏魂
: 就跟有些台灣人覺得福佬客家佬移民前的歷史都算台灣建國史一樣扯咧
不愧都是中國人無誤
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【海洋文明就是强盗文明，这是根植于基因里的文化属性】
【这就又牵涉到我国考古与西方考古的一个重大不同。我国考古是为完成民族国家建构而生的，我国的国博建在传统上太庙所在的位置，就是因为这个博物馆的主要目的与大英博物馆、大都会艺术博物馆完全不同。中国的博物馆里都是中国自己的文物，是为了证明中国是一个历史发展过程完整的不中断的文明国家，这些文物国宝都是中国之所以是中国的见证。
而西方国家的博物馆除了炫耀帝国的强盛，更多的是为了纯粹的公民教育，是将从全世界夺来的文物放在一起，作为一个公共教育场所，那些夺来的外来文物更大意义上是个教具，或者人类文明标本。】
用中國那一套的話
美國有9000年的歷史
A打B，拿B的東西，這是不對的。但是A只要說一句：「B是我的同胞！」就可以合理的說B的一切A的。
有些是貢品、貴族收藏、什麼兩國交流的。
難道這些中國已經沒有嗎？都被帶來台灣了嗎？
文物如果有靈，早移民了。
有時候會從犄角找到一本，但很少
勿忘兩噸紙漿就以今日來看落在內蒙古的紅山文化來說好了，推估西元前5000年，中國人就很自豪愛說這證明咱們歷史悠久，問題是5000年前這裡「屬於」中國？同理還有位於杭州一帶的良渚文明，去年還申遺了，而且還有一套很接近文字的圖畫系統，中國人也愛拿這吹噓證明咱歷史悠久⋯⋯5000年前這裡也屬於中國了？真照他們邏輯，美國歷史也很悠久啊！
聽說足足兩噸紙漿
當今中共只有70年的歷史，一語突破盲腸XD
死抱著5000年人設
整天靠北109年中華民國要聽他的有夠煩中國的文物天天建設基建經常能挖到啊
尤其在西安和洛陽這種比較有歷史的地方
等於是數據一直處於更新狀態
包括秦始皇墓
都屬於發掘但未挖掘的狀態
怎麼可能除了臺北那幾個就沒有了呢
另外關於國家的定義是死的
有公認的標準
不是你覺得
你覺得印地安屬於美國歷史 或者恐龍的歷史屬於國家歷史 那也只是你個人覺得而已啊
良渚確實不能算做中國文明的遺址
龍山和仰韶這些才能算
尤其是西安
建地鐵建著建著就成考古現場
對岸覺得這些都算中國的文明，蒙古的紅山也算，杭州的良渚也算，反正都是我們的5000+年文明。
而良渚嚴格上不能算「中原文明」的看法基本上一個是地理上，對岸傳統上的史觀是黃河流域中原史觀，中原乃正統，良渚位於長江流域是「蠻夷」；另一點是文化表徵上，良渚文明的風格的確完全迥異於黃河流域的文明，一看就是兩批不同的族群，而且交流度（保守來說）也不高，因此不會算成「中原文明」。
所以這是因果關係，你可以說石器時代在現今中國的土地上發展出許多史前文明，但不能倒因為果說這些都是中國的。
就像黃色跟藍色調出了綠色，但不能說黃色藍色都是綠色的吧！？可是現在很多中國人就會這樣倒因為果。
不愧都是中國人無誤