吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
說
Wed, Aug 5, 2020 5:30 AM
Wed, Aug 5, 2020 5:32 AM
719
847
我想說都因為疫情失業，怎還有工廠製造
黎巴嫩
中國
一帶一路
粘迪舜
來談一下大爆炸案吧！雖然只是芝麻小事的脈絡而已～有興趣就看，沒興趣就跳過沒關係。
根據《BBC》的報導，對於這起在貝魯特市港口的爆炸事件，有官員指出很有可能和港口的某個倉庫內，#存放6年的大量硝酸銨有關。
而黎巴嫩總統奧恩，在召開國防會議後，也建議內閣宣布貝魯特進入緊急狀態。他也在推特發文，強調對於這些存放在港口倉庫的2750公噸硝酸銨，以沒有任何安全措施的方式存放，是無法接受的，而黎巴嫩總理狄亞布（Hasan Diab）也表示，
將會查明這座從2014年至今的恐怖倉庫的真相，
更揚言會讓該負責的人付出代價。
看到這種官宣，我真的覺得可笑，真是不巧，我剛好是化工業的
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Wed, Aug 5, 2020 5:31 AM
對於硝酸銨這種玩意價格波動，比一般人還有感一點，十幾年前硝酸銨還有點利潤，後來就逐年下降，我連做都不想做，為何呢？因為產能過剩．．．
誰產能過剩呢？就中國啊！
（翻白眼）
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Wed, Aug 5, 2020 5:31 AM
他們早在2012年起，就開始漸漸產能過剩了，當年用國家機器一推動，跟瘋了一樣拼命製造，做賠本也沒關係，就這樣短短幾年間，把其他國家製造的硝酸銨都幹倒，之後就變成自家人自相殘殺，但他們還是拼命做，到後來做到自己人都在不斷發文警告跟討論（圖一），而且很好笑的，中共根本不鼓勵老百姓種田，他們喜歡強拆，把良田推平蓋大樓，價格更好。
那麼，產能過剩怎麼辦？
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Wed, Aug 5, 2020 5:31 AM
接著咱們偉大的總加速師，跟某人中午吃便當時突然想要創黨一樣，2013年時他大概是吃到雞腿便當，靈光乍現，隨口說出想搞個一帶一路，於是底下就開始忙碌了，擦胭脂抹粉，給萬歲爺形塑一帶一路的構想，就這樣跟過往咱們看過的故事一樣，反正屯在國內也是屯，咱們就當免費的人情，半買半相送，對方沒錢買沒關係，有中國銀行做聯貸保證，我東西先放你家，有錢再還沒關係，不好意思中共就是這樣做生意，人家有不關心政治的14億株韭菜撐著，誰會拒絕免費送上門的玩意呢？
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Wed, Aug 5, 2020 5:31 AM
於是，中國開始用大量的出口訂單支撐（圖二），各憑關係來搭一帶一路的便車，把肥料塞到一帶一路沿線的國家倉庫裡，2014-2015年是美好的光景，很快的國外倉庫都塞滿爆量，大家都說不要再來了，於是中國肥料公司又開始進入了巨大虧損的時期（圖三），2016年中化化肥虧損46.36億人民幣，雲天化虧損33億，前十家上市公司巨虧百億，因為中共實在太令人盛情難卻，中黎於是在2017年簽署一帶一路合作。（圖四）
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Wed, Aug 5, 2020 5:31 AM
然後，我們只要有點腦袋，用點正常邏輯想想，為何一個國家，還是首都貝魯特市的港口倉庫，需要塞了2750噸的硝酸銨肥料，明明用不到那麼多，那個白痴貿易商會這樣進?? 就這樣陰錯陽差，就放了六年沒銷路，然後搞出這一切。
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Wed, Aug 5, 2020 5:31 AM
經過這一番解釋，大概就能理解我們小民百姓，為何需要好好盯著政治人物了，不要以為你住在首都很安全，不要以為什麼兩岸一家親，中國官員素質高，都是遠在天邊的玩意，這個新聞明明白白告訴我們，跟疫情一樣，你不關心政治，政治就弄死你，最後提醒大家去查一下，天津大爆炸的年份跟爆炸物質，然後把答案默默放心底。
對了，五毛們已經在帶風向說是美國轟炸的～白癡！你們這麼積極，不就露出馬腳了嗎？
來去送貨賺錢了
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Wed, Aug 5, 2020 5:31 AM
Wed, Aug 5, 2020 6:26 AM
@m2ze - 子彈飛了一會兒 出現了這篇 大概也沒幾個人了解黎巴嫩什麼國，或是他們跟中國簽一帶一路的來...
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Wed, Aug 5, 2020 6:11 AM
Fri, Aug 7, 2020 4:06 AM
ಠ_ಠ - 半小時至一小時之前黎巴嫩首都貝魯特發生大規模爆炸，貌似是煙火廠炸掉？ 威力大到炸出一個蘑菇雲...
@harukak - #黎巴嫩 #貝魯特 #爆炸
@moonlune - 吃飯時間朋友給我看了某爆炸影片 我：哇……又是中國嗎？ 甲：不是欸，是國外的樣子...
@ohmylife on Plurk
@wbsearch404 - 【微博觀察/中黎/黎巴嫩】 是因為像上噗說的關係所以中國才會派人過去嗎？ ...
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Wed, Aug 5, 2020 6:35 AM
@kentan - 「用北鋼院的特種鋼招標。成標後用普通鋼板供貨。從上到下分錢。幾萬一噸的鋼板，用幾千一...
allen2772
@allen2772
Wed, Aug 5, 2020 8:02 AM
下午好
Timshan
@timshan
覺得
Wed, Aug 5, 2020 8:02 AM
結果是中國的貨XD
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Wed, Aug 5, 2020 8:31 AM
Wed, Aug 5, 2020 9:18 AM
Timshan
: 對啊，昨天睡前看到煙火廠爆炸，就想說不是失業率超高嘛，這時候做煙火還爆炸是甚麼生意，大家關在家裡還玩煙花嗎？
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Wed, Aug 5, 2020 8:58 AM
Wed, Aug 5, 2020 2:56 PM
@iori52052 - 說到硝酸銨，我是從大逃殺這部作品知道硝酸銨肥料可以做成炸藥，書裡的三村信史就是...
無住生心
@withnoheart
說
Wed, Aug 5, 2020 9:12 AM
kaka
@kaka0113
Wed, Aug 5, 2020 10:09 AM
中國真的太誇張啦！
害人不淺！
冷羽降塵
@az1235231
Wed, Aug 5, 2020 11:22 AM
中國進口的不鏽鋼台灣這邊沒廠商敢開材質證明啊，便宜是便宜但是沒有證明
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
說
Wed, Aug 5, 2020 11:48 AM
Fri, Aug 7, 2020 4:07 AM
黎巴嫩首都大爆炸 | 新聞專題 | 中央社 CNA
一帶一路又惹議 中國在克什米爾建水電廠引大規模示威[影] | 國際 | 重點新聞 | 中央社 CNA
德國研究：中國推「一帶一路」 搞垮窮國也害慘自己 - 自由財經
「一帶一路」又踢鐵板！財政規劃不清，愛沙尼亞拒絕中資興建海底隧道-風傳媒
負債的貧下人民教師
@chausamn
說
Wed, Aug 5, 2020 2:10 PM
現有網友翻出2013年的報導，當年9月一艘掛著摩爾多瓦國旗的貨輪載著2750公噸硝酸銨駛往莫三比克，途中因技術問題，進入貝魯特港，港務人員登船檢查後發現貨輪違規遭扣留，後船東拋棄貨輪，由於硝酸銨放在船上有風險，10月港口當局將貨物卸至倉庫，至今船與貨物仍等候處理，直到現在發生爆炸。
貝魯特大爆炸》定時炸彈？2013年貨輪被扣 卸2750噸硝酸銨入港 - 國際 - 自由時報電子報
零崎七夜
@g0cai0g
Wed, Aug 5, 2020 3:43 PM
硝酸銨來源是從13年一艘從喬治亞出發的掛摩爾多瓦旗俄羅斯籍貨船上沒收的
看來要不是中共早在7年前就征服世界了，就是一場多國參與的大陰謀對吧?
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Wed, Aug 5, 2020 3:50 PM
Wed, Aug 5, 2020 4:41 PM
2015年
“一带一路”投资政治风险研究之摩尔多瓦_观点库_观点中国
品味“一带一路”的魅力
2018年 較親西方的摩爾多瓦也正和中國談判自由貿易協定。
一帶一路債務陷阱 中亞恐成最新地雷區 - 自由財經
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Aug 5, 2020 3:51 PM
負債的貧下人民教師
: 和撲首說的時間對得起來，一帶一路的影響還真可怕，當時大概真的沒人想太多，那些國家內部的問題應該也滿多的，據了解港務和海關人員好像一直想移動走這些東西，但被阻饒過
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Aug 5, 2020 3:58 PM
不過這也只能解釋東西是哪裡來的，卻不能解釋這超巨量的化工產品會被不聞不問六年
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Wed, Aug 5, 2020 4:01 PM
Wed, Aug 5, 2020 4:59 PM
我猜沒錢搬沒人要處理啊，擺那麼多年就忘了(?
更何況這個國家本來及經濟跟政府就不穩定
負債的貧下人民教師
@chausamn
Wed, Aug 5, 2020 5:09 PM
2013 的事情 用2017簽 一帶一路 來解釋？
負債的貧下人民教師
@chausamn
Wed, Aug 5, 2020 11:04 PM
Death Toll Rises In Beirut Blast Linked To Seized Ru...
SIRA▽ハ▲KASI
@sirahakasi
說
Thu, Aug 6, 2020 1:22 AM
樓上貼英文這個，你貼這篇文章只是上面內容的英文版ㄇ。。。我還花時間看＝＝
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Thu, Aug 6, 2020 1:34 AM
Thu, Aug 6, 2020 1:40 AM
我對地圖不熟耶，這些資訊本來就是參考用，媒體報導也不見的是真實，充滿疑惑可以另外找資料去研究。
一帶一路撒的網太大了，又包了一大堆小國。
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Thu, Aug 6, 2020 1:34 AM
Thu, Aug 6, 2020 8:13 AM
@BSGGL - 【黎巴嫩爆炸】 看到很多影片拍攝者在爆炸當下都是愣在原地，或是反方向逃跑，我來說個爆炸...
@LATEa_wolf - #爆彈守則 看到這個就補充點我自己的軍旅上課經驗好了 「拇指塞耳朵、四指遮眼...
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Aug 6, 2020 1:53 AM
負債的貧下人民教師
:
你誤會了，不是拿一帶一路有無簽署來解釋，而是說明在當初2013年，中國開始利用一帶一路外銷國內過剩的產能，所造成的影響。
算解釋為何有那麼多不服規定的化肥流通，還有天津大爆炸的遠因。
不過因為沒有實質證據，噗首的發文者也只是提出觀點而已。
資訊人權貴
@ckhung0
Thu, Aug 6, 2020 2:01 AM
這艘船的經歷好曲折
MV Rhosus - Wikipedia
2013 年被扣留在貝魯特時， 它原本正要從喬治亞駛往莫三比克。 船不太能開了，船東破產不玩了，貝魯特接了爛攤子。
資訊人權貴
@ckhung0
Thu, Aug 6, 2020 2:06 AM
有一件事看來是很明確的： 從當時到現在，硝酸銨賣不出去、大家都不想要，接觸的處理的人無利可圖甚至無法全身而退。
負債的貧下人民教師
@chausamn
Thu, Aug 6, 2020 2:19 AM
所以在無法確認 這些硝酸銨出產國是誰的時候，就直接說或是暗示都是老共的錯?
你們覺得這樣是對嗎??
資訊人權貴
@ckhung0
Thu, Aug 6, 2020 2:20 AM
爆炸後，三艘船神秘失蹤 (找不到 AIS 自動定位訊號)
Beirut port explosion mystery solved? UPDATES: 3 shi...
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Thu, Aug 6, 2020 2:27 AM
Thu, Aug 6, 2020 3:34 AM
我可以接受這個說法當參考用啊，至於你怎麼想的是你的事啊。
SIRA▽ハ▲KASI
@sirahakasi
Thu, Aug 6, 2020 2:32 AM
負債的貧下人民教師
: 鵝鵝鵝，哪些資訊錯誤你直接說就行。縱然你不認為2013能解釋2017,有的人覺得不衝突。沒有辦法說服對方就沒有對錯之分而已。
負債的貧下人民教師
@chausamn
Thu, Aug 6, 2020 2:40 AM
SIRA▽ハ▲KASI
: 無法確認來源國(或出產國)是誰 就直接說(或暗示)是老共的錯。
還邏輯思維 跟老共當局幾乎一樣。所以~成為跟老共當局一樣的思維是直接轉文與效法嗎?
資訊人權貴
@ckhung0
Thu, Aug 6, 2020 2:41 AM
最大生產國好像是俄國耶：
https://knoema.com/...
中國的出口量好像沒有很大：
China | CN: Export: Ammonium Nitrate | Economic Indi...
天光已現 | pee
@peeplurk
Thu, Aug 6, 2020 2:51 AM
Thu, Aug 6, 2020 3:01 AM
肥料出產國是俄國，船是前蘇聯的。。。船不合格被港口扣留(不適航行)，船東棄船(修理更貴)，貨物進倉(船隻拍賣)。。。應該是肥料越來愈越不值錢，所以賣不掉，繼續存倉
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Aug 6, 2020 2:51 AM
Thu, Aug 6, 2020 2:51 AM
沒說直接是中共的錯，中共產能過剩只是原因之一，這件事情最大的錯是那個國家的管理者，只是有人以自身的經驗觀察告知大家 為何有那麼多沒人要化肥流通
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Aug 6, 2020 2:53 AM
所以沒說是中共的貨，但中共也是搞的這材料沒人要的推手之一
天光已現 | pee
@peeplurk
Thu, Aug 6, 2020 2:53 AM
肥料是很穩定的，必須有一定條件才會爆炸，例如用其它爆料物來引爆或是混合其它燃燒物等
SIRA▽ハ▲KASI
@sirahakasi
Thu, Aug 6, 2020 2:57 AM
負債的貧下人民教師
: 我建議你有意見，好好follow這個噗，針對你覺得不妥當的部分提出論點與意見。此噗的討論是作為參考，你的意見一樣也是作為參考，你可以表達你反對，但是你不能要求別人更相信哪個說法。
我個人表示觀望，請各自就事件本身，替自己立場提出有效證明，而不是在這邊節外生枝其他話題。
SIRA▽ハ▲KASI
@sirahakasi
Thu, Aug 6, 2020 3:24 AM
芬狼@狼谷 白夜
: 恩，對我而言噗主只是提出一個背後原因而已。
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Thu, Aug 6, 2020 3:35 AM
資訊人權貴
:
芬狼@狼谷 白夜
:
SIRA▽ハ▲KASI
:
天光已現 | pee
: 謝幫回幫補充。
PS：這篇是轉文。
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Aug 6, 2020 3:42 AM
SIRA▽ハ▲KASI
: 國際局勢就是這點巧妙，以為的無關的東西卻是造成事件的遠因推手，當初中國推一帶一路的時候只知道中國沒錢＋內需飽和，是沒想到過會造成一些危險物資的倉儲爆炸導致的未爆彈危機
James
@James7s
Thu, Aug 6, 2020 3:52 AM
資訊人權貴
: 又或者說這批肥料有利可圖，才會這樣子扣著動不了？
A:[賣給外國吧~] 其他人[吼!你是想賣給哪裡的恐怖份子吧! 我們才不會中計!]
B:[那…賣給某某肥料公司？]其他人[你家開的肥料公司？你收了多少回扣啊你說啊!?]
C:[這那不行那也不行… 丟給軍方一下炸掉好了，至少有個煙火看…]其他人[不行!!]
於是乎類似的爭論讓他們打成一團……
雷恩 阿阿阿阿
@yous1s2s3
Thu, Aug 6, 2020 6:03 AM
幸好台灣港口或都市沒有大量存放能把大家炸上西天的東西 對吧？
伊軍領袖
@titain
說
Thu, Aug 6, 2020 6:32 AM
中油建天然氣接收站偷跑 立委痛批凍結預算-風傳媒
伊軍領袖
@titain
說
Thu, Aug 6, 2020 6:33 AM
啊不是很喜歡天然氣發電
伊軍領袖
@titain
說
Thu, Aug 6, 2020 6:34 AM
那我們是不是可以合理懷疑一下？這些反核電推天然氣發電的後面都有中資支援？
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Thu, Aug 6, 2020 6:37 AM
負債的貧下人民教師
: 不用暗示啊，老共就是把市場搞爛到一堆硝酸銨在國際間流竄沒人要的原因之一；自己閱讀障礙看不懂文章腦補稻草人後嗆稻草人很好玩對吧
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Thu, Aug 6, 2020 6:43 AM
Fri, Aug 7, 2020 4:45 AM
其實是我們其他人的討論內文直接當成中共的鍋啦XD
可能連帶閱讀上他覺得FB文作者也是(ry
2016 以愛發電最好了，我不歡迎擁核派跟9.2。
中火動不動就被國民黨綁架，好好用喔。
另外補充下，目前的接收站面積是原國民黨計畫的1/10。
@surname_chikamui - #能源 原來綠黨不反核啊，那早說啊。假鬼假怪。 綠黨＋蔣萬安=蛤...
伊軍領袖
@titain
說
Thu, Aug 6, 2020 6:48 AM
hashtag都直接帶上去了還說不是嗎？
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Aug 6, 2020 6:51 AM
中共的鍋之一沒錯啊－ｗ－ 大或小的區別而已
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Thu, Aug 6, 2020 6:51 AM
Thu, Aug 6, 2020 6:59 AM
到底在工啥小啦，如果你是說我回你的那一段，我以前看政治噗就追過你一陣子，看不下去就取消追蹤了啦，護頂新是有多高尚，老娘就討厭國民黨啦。
天光已現 | pee
@peeplurk
Thu, Aug 6, 2020 7:45 AM
Thu, Aug 6, 2020 7:48 AM
雷恩 阿阿阿阿
: 當然有。就是存放肥料倉庫，台灣應該不少。即使有一公噸也會很厲害，只是硝酸銨是很惰性的炸藥，除非用其它爆炸物或複雜安排，否則不會爆炸的
天光已現 | pee
@peeplurk
Thu, Aug 6, 2020 7:46 AM
伊軍領袖
: 不會啦。。。天然氣比空氣輕，儲存槽上面有逸散閥，一打開天然氣就跑光了(造成嚴重空氣汙染)，但爆炸威力就小很多
伊軍領袖
@titain
說
Thu, Aug 6, 2020 7:51 AM
迦納天然氣站爆炸 火球沖天超驚悚 - Yahoo奇摩新聞
目前全球還沒有LNG爆炸案例，這個是一臺油罐車在天然氣站爆炸
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Thu, Aug 6, 2020 7:53 AM
Thu, Aug 6, 2020 7:59 AM
要討論、願意補資料就好好講話，我對亂噗的不會客氣到哪去，這也不是甚麼溫馨可以開玩笑的閒聊噗。
補個，這次的爆炸案件有可能是倉庫現場在做焊接工作引起。
黎巴嫩貝魯特大爆炸逾百死4000人受傷 疑焊接不慎引爆[影] | 國際 | 重點新聞 | 中央社 CNA
【黎巴嫩大爆炸】倉庫焊接火花引燃大量爆炸物 官員互推責任
天光已現 | pee
@peeplurk
Thu, Aug 6, 2020 7:58 AM
應該不會這麼簡單焊接火花造成。。。如是焊接，可能要直接燒很久。。。或許是倉庫中還有其他貨物，或根本是破壞攻擊
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Thu, Aug 6, 2020 8:01 AM
Thu, Aug 6, 2020 8:02 AM
我都當看看而已。 感覺當地氣溫也不高啊？
中國在很多小國家都有港口倉庫吧。
天光已現 | pee
@peeplurk
Thu, Aug 6, 2020 8:04 AM
伊軍領袖
: 爆炸跟燃燒是不一樣的。。。爆炸物要就自己帶氧或是韓樣化物，可以不須氧氣(所以可在太空或是水中爆炸)即可劇烈燒，稱之爆炸。。。燃燒需要空氣中的氧氣，沒有氧氣就會停止。。。 天然氣是燃燒，硝酸銨是爆炸。
伊軍領袖
@titain
說
Thu, Aug 6, 2020 8:09 AM
有點懷疑是二次爆炸，倉庫裡面的硝酸銨爆炸後旁邊穀倉的粉塵再炸了第二次，那個穀倉或許造成了米斯奈-沙爾丁效應....
伊軍領袖
@titain
說
Thu, Aug 6, 2020 8:13 AM
天光已現 | pee
:
爆炸極限 - 维基百科，自由的百科全书
洩漏到空氣中到一定比例是會炸的，完全要看當時天氣
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Thu, Aug 6, 2020 8:22 AM
Thu, Aug 6, 2020 8:23 AM
硝酸铵 - 维基百科，自由的百科全书
我個人偏向有別的東西先燃，然後帶動可能變質的硝酸銨。
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Thu, Aug 6, 2020 8:25 AM
Thu, Aug 6, 2020 8:55 AM
這邊有另外觀點的，無聊就去聊啦，不要在這裡跟我歡，我就是拿來當資料庫跟參考看，歡不出甚麼東西給你。
ಠ_ಠ - 那個把一帶一路跟黎巴嫩爆炸事件扯在一起的讓我覺得，謠言的可怕之處在於就算是煞有其事的胡亂拼湊...
很多狀況不見的會先簽約再跑啊。
@bog - 轉自臉友 有個人回覆：一帶一路，一起上路
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Thu, Aug 6, 2020 8:59 AM
貝魯特爆炸 白宮幕僚長：未完全排除蓄意攻擊 | 國際 | 中央社 CNA
貝魯特港區大爆炸 儲放硝酸銨官員被軟禁 | 國際 | 中央社 CNA
首都貝魯特大爆炸重創經濟 黎巴嫩處崩潰邊緣 | 國際 | 重點新聞 | 中央社 CNA
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Fri, Aug 7, 2020 4:04 AM
Fri, Aug 7, 2020 4:04 AM
香港蘋果
【貝魯特大爆炸】硝酸銨產能過剩傾銷一帶一路？ 內地緊急啟動安全專項檢查
硝酸銨（ammonium nitrate）的化學公式是NH4NO3，氮含量十分高，相當穩定、運送方便且便宜，廣泛被用作肥料，現時所有硝酸銨都是以化學合成方式生產，其主要原料是硝酸。中國作為農業大國，化肥生產量極大，至2018年底，全國硝酸產能共1,964萬噸。
早年不少內地化工廠大力生產硝酸，不少化工廠都以此為主力產品，比例佔總產量的兩、三成，亦有可觀利潤。由於有利可圖，吸引大量資本進入化工行業，硝酸產能迅速增加，2012年起更出現過剩現象，使得行業競爭加劇，銷售價格長期在低位徘徊，企業盈利能力大幅縮減。
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Fri, Aug 7, 2020 4:04 AM
然而，農業對化肥的用量不會大幅增加，為要消化大量的硝酸及其下游產品，不少化工廠都將產品大量外銷，連續多年大量海外的碼頭都放滿硝酸銨，特別是一帶一路的沿線國家，是中國過剩產品的目的地。然而，大量外銷仍然無法解決化工行業巨額虧蝕問題。
大量硝酸銨推放在碼頭，確實相當危險。2015年天津港發生的大爆炸，就是堆放在碼頭的硝化棉及硝基漆片發生爆炸，現場出現巨大蘑菇雲，國務院調查組的報告認為，爆炸相當於445噸TNT炸藥的威力。
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Fri, Aug 7, 2020 4:05 AM
Pau Ch
當年天津港發生的大爆炸, 重點是不知燃料的化學品是硝酸銨, 消防隊用水滅火, 結果引發更大的爆炸, 好多消防員殉職!
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Aug 7, 2020 4:10 AM
這樣看起來真的是一環扣一環
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Sat, Aug 8, 2020 12:04 AM
嗯，看起來機率很高，希望是可以看到後續追蹤啦。
桑萬@M團箱推中
@someonex
說
Sat, Aug 8, 2020 7:53 AM
不用猜啦，路透社說是喬治亞貨
Beirut's accidental cargo: how an unscheduled port v...
桑萬@M團箱推中
@someonex
說
Sat, Aug 8, 2020 7:54 AM
The ammonium nitrate was sold by Georgian fertiliser maker Rustavi Azot LLC, and was to be delivered to a Mozambique explosives maker, Fabrica de Explosivos.
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sat, Aug 8, 2020 7:57 AM
Sat, Aug 8, 2020 8:00 AM
桑萬@M團箱推中
: 我知道不是中共的貨阿XD 這點在上面就已經有人證實了，且參與此討論的也早就有共識知道不是中共來的貨了
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sat, Aug 8, 2020 7:59 AM
現在的討論方向是中共的大量生產導致的世界市場崩盤，以及一帶一路而大量散佈到各國倉庫中的化肥有可能在外來產生類似這次黎巴嫩事件的災害（沒說這次黎巴嫩的爆炸是中共靠一帶一路放的，但有其他國家可能會受到影響）
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sat, Aug 8, 2020 8:00 AM
以及因為一帶一路，中國外溢的產能可能會怎樣影響各國的一些經濟和民生安全等
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Sat, Aug 8, 2020 8:34 AM
Sat, Aug 8, 2020 9:07 AM
關於貝魯特大爆炸，我們知道些什麼
從錢不夠用的貨船到黎巴嫩大爆炸 2,750噸的炸藥原料是怎麼出現在這裡的？ | DQ 地球圖輯隊
【越洋採訪目擊者】大爆炸後的貝魯特街頭，黎巴嫩人談他們的憤怒和冀望 - 報導者 The Reporter
@erhugreatwall - 根據《路透社》的隨行報導，馬克宏在貝魯特港勘災的同時，黎巴嫩政府雖然派...
貝魯特驚爆 只伸援不問責對黎巴嫩人有害無益 | 國際 | 中央社 CNA
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Sat, Aug 8, 2020 8:35 AM
Sat, Aug 8, 2020 9:01 AM
https://crossing.cw.com.tw/...
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Sat, Aug 8, 2020 8:42 AM
Sat, Aug 8, 2020 9:02 AM
俄羅斯－喬治亞戰爭 | Wikiwand
中華民國與喬治亞關係 - 維基百科，自由的百科全書
外交部領事事務局全球資訊網-駐館位置及聯絡資訊
從台灣搭乘飛機的旅客請務必參考｜因武漢肺炎疫情、拒絕台灣籍旅客入境的國家以及停飛的航空公司｜2.13更新
著眼一帶一路與反恐 中國擴大與南高加索合作
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Sat, Aug 8, 2020 9:12 AM
Sat, Aug 8, 2020 9:13 AM
喬治亞經濟 - 維基百科，自由的百科全書
阿拉伯聯合大公國的Pioneer Cement將在喬治亞開發2億美元新建水泥專案
曉泉❤ Namie Amuro
@iwish1988
Sat, Aug 8, 2020 9:55 AM
喬治亞是看漫畫知道，但是查詢是：台灣極少數不被該國發簽證申請的國家
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Sat, Aug 8, 2020 9:57 AM
Sat, Aug 8, 2020 1:26 PM
喬志亞是一帶一路計畫的早期加入者，並且支持一中原則。
我是在看礦產啦，但化學式組合忘光光了。(廢
負債的貧下人民教師
@chausamn
Sun, Aug 9, 2020 12:11 AM
大爆炸與一帶一路相關？黎巴嫩何以炸裂港台輿論場｜香港01｜分析評論
雪麟❆32歲工科菸酒生的咖哩
@joanna91029b
Sun, Aug 9, 2020 1:30 AM
Sun, Aug 9, 2020 1:31 AM
樓上這篇文章雖然剛開始看起來很有客觀性，可是後面有明顯的砲打反中立場，反而會讓人懷疑真實性耶……有沒有比較中立的分析報導可供參考？
雪麟❆32歲工科菸酒生的咖哩
@joanna91029b
Sun, Aug 9, 2020 1:33 AM
如果有比較中立性明確的報導指出相同的論點，與中國確實無關這條也比較站得住腳吧？
桑萬@M團箱推中
@someonex
說
Sun, Aug 9, 2020 1:38 AM
雪麟❆32歲工科菸酒生的咖哩
: 噗首那篇反老共立場這麼明顯為什麼您就不會質疑呢?
雪麟❆32歲工科菸酒生的咖哩
@joanna91029b
Sun, Aug 9, 2020 1:45 AM
桑萬@M團箱推中
: 因為你們前面都質疑過了啊，我進來最新看到的就這篇，如果他能找到客觀性較高的文章徹底反駁掉噗首，這噗就能結案了，我只是在等你們的辯論結果而已。
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Aug 9, 2020 2:01 AM
有立場滿正常的，尤其我們都不是黎巴嫩當局，調查報告也不在我們手上，會以自身的經驗為出發點很正常，要有客觀的分析要等黎巴嫩的調查報告。
所以以自身經驗看中共的產能過盛導致可能有大量的化肥，還是有去找資料知道最大產國是俄羅斯質疑把此次世界硬拉中共進來的真實性，這些都是立場，而我們就是多看多討論而已。
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Aug 9, 2020 2:03 AM
我個人覺得以來說中國可能不是最高，但短時間大量製作且壓價是可能破壞市場的，所以在調查報告或是真有人去分析之前，保持自身的柔軟去修正資訊是很重要的
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Sun, Aug 9, 2020 2:17 AM
Sun, Aug 9, 2020 4:34 AM
就希望黎巴嫩查完之後，後面也能清楚。
我還是很期待有沒有其他一帶一路的效應結果顯現。
反正這件事情不管怎樣、也不會影響我反中啊，兩回事。
(繼續看中國父母拿小明對台灣政府哭夭公民權
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Mon, Aug 10, 2020 2:36 AM
Mon, Aug 10, 2020 2:57 AM
對於他的結論滿認同的，要說我們關注黎巴嫩確實還好，倒不說我對一帶一路要去依賴中國會有甚麼大型後果更好奇。
而台灣現況都自顧不暇了，外有中共、國際情勢變化大、疫情也還在防範中，是
準戰爭狀態呢
，內有一大堆看不清國勢，還在為自己利益吵得兼拖後腿的。
大爆炸與一帶一路相關？黎巴嫩何以炸裂港台輿論場｜香港01｜分析評論
+
資訊戰打很兇，現在看議題也是要注意發文者立場啊。
劉燕婷觀點：被反中消費的新疆，被外行出征的學者-風傳媒
VS
@surname_chikamui - 2020/01/19 《公視踹共：不要包庇累犯》 兩年前公視播出...
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@surname_chikamui
Mon, Aug 10, 2020 4:12 AM
Mon, Aug 10, 2020 4:13 AM
黎巴嫩大爆炸引發民眾怒火 又有部長請辭累計2人 | 國際 | 中央社 CNA
黎巴嫩示威者闖入外交部 總理尋求提前大選 | 國際 | 重點新聞 | 中央社 CNA
黎巴嫩大爆炸尋獲生還者希望渺茫 民抗議爆衝突 | 國際 | 中央社 CNA
黎巴嫩過去曾是日法國的殖民地，而馬克宏在大爆炸後兩天、6日上午抵達貝魯特，成為災後第一位造訪災區的世界領袖。
援助黎巴嫩 法國：全球允諾近3億美元
冬瓜🥒
@aa1052v
Mon, Aug 10, 2020 4:31 AM
黎巴嫩爆炸禍首硝酸銨 是來自中國嗎？爆炸等級相當於核爆嗎？【TODAY 看世界｜網友收發室】
這邊有提到 俄國的產量佔世界近5成 中國的產量連世界前五都排不上
我覺得中國產量過剩打壞市場的可能性應該是不高
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Mon, Aug 10, 2020 5:14 AM
Mon, Aug 10, 2020 5:23 AM
補個上面影片的FB留言討論連結
黎巴嫩爆炸禍首硝酸銨 是來自中國嗎？爆炸等級相當於核爆嗎？【TODAY 看世界｜網友收發室】
然後如果要這樣講的話，有可能是中國那邊的製造、外銷資料就不準確。
也是啦，中國假數據最多了。
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
說
Mon, Aug 10, 2020 11:45 AM
@CteaX55 - 德國研究：中國推「一帶一路」 搞垮窮國也害慘自己（2020-8-03） 德國科隆經...
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@surname_chikamui
Mon, Aug 10, 2020 3:55 PM
傳黎巴嫩總理即將宣布內閣總辭 | 國際 | 中央社 CNA
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
說
Thu, Aug 13, 2020 1:35 PM
台中港
大爆炸凸顯硝酸銨危機 我清查各港口
黑月☪️不務正業到處開坑(O
@regsue
Thu, Aug 13, 2020 5:12 PM
路過一下，
上面貼的那個 香港01其實是親共的假中立新聞機構喔
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
說
Fri, Aug 14, 2020 2:49 PM
黑月☪️不務正業到處開坑(O
: 謝提醒，真的看不出來
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
說
Sat, Sep 12, 2020 12:26 PM
Sat, Sep 12, 2020 12:27 PM
【百廢待興】黎巴嫩大爆炸後37日 貝魯特港口再現大火
あんぴこん on Twitter
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
說
Sat, Sep 12, 2020 12:26 PM
Sat, Sep 12, 2020 12:27 PM
@beijuu545 - 這個網站把黎巴嫩爆炸解釋得好詳細
How a Massive Bomb Came Together in Beirut’s Port
無住生心
@withnoheart
說
Sat, Sep 12, 2020 3:55 PM
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Tue, Sep 15, 2020 8:57 AM
@ironyaria2 - [國際/寮國/中國/一代一路] 中國力推的「一帶一路」倡議雖然替許多國家興建...
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
說
Mon, Nov 16, 2020 5:02 PM
Tue, Nov 17, 2020 3:19 AM
@surname_chikamui - #印度 #廉價中國產品入侵 #洗產地 #一帶一路 破產 中國國民...
RCEP簽署完成 分析：中國藉此實現一帶一路 | 兩岸 | 重點新聞 | 中央社 CNA
載入新的回覆
黎巴嫩 中國 一帶一路
根據《BBC》的報導，對於這起在貝魯特市港口的爆炸事件，有官員指出很有可能和港口的某個倉庫內，#存放6年的大量硝酸銨有關。
而黎巴嫩總統奧恩，在召開國防會議後，也建議內閣宣布貝魯特進入緊急狀態。他也在推特發文，強調對於這些存放在港口倉庫的2750公噸硝酸銨，以沒有任何安全措施的方式存放，是無法接受的，而黎巴嫩總理狄亞布（Hasan Diab）也表示， 將會查明這座從2014年至今的恐怖倉庫的真相， 更揚言會讓該負責的人付出代價。
看到這種官宣，我真的覺得可笑，真是不巧，我剛好是化工業的
誰產能過剩呢？就中國啊！
（翻白眼）
那麼，產能過剩怎麼辦？
對了，五毛們已經在帶風向說是美國轟炸的～白癡！你們這麼積極，不就露出馬腳了嗎？
來去送貨賺錢了
看來要不是中共早在7年前就征服世界了，就是一場多國參與的大陰謀對吧?
“一带一路”投资政治风险研究之摩尔多瓦_观点库_观点中国
品味“一带一路”的魅力
2018年 較親西方的摩爾多瓦也正和中國談判自由貿易協定。
更何況這個國家本來及經濟跟政府就不穩定
一帶一路撒的網太大了，又包了一大堆小國。
你誤會了，不是拿一帶一路有無簽署來解釋，而是說明在當初2013年，中國開始利用一帶一路外銷國內過剩的產能，所造成的影響。
算解釋為何有那麼多不服規定的化肥流通，還有天津大爆炸的遠因。
不過因為沒有實質證據，噗首的發文者也只是提出觀點而已。
你們覺得這樣是對嗎??
還邏輯思維 跟老共當局幾乎一樣。所以~成為跟老共當局一樣的思維是直接轉文與效法嗎?
我個人表示觀望，請各自就事件本身，替自己立場提出有效證明，而不是在這邊節外生枝其他話題。
PS：這篇是轉文。
A:[賣給外國吧~] 其他人[吼!你是想賣給哪裡的恐怖份子吧! 我們才不會中計!]
B:[那…賣給某某肥料公司？]其他人[你家開的肥料公司？你收了多少回扣啊你說啊!?]
C:[這那不行那也不行… 丟給軍方一下炸掉好了，至少有個煙火看…]其他人[不行!!]
於是乎類似的爭論讓他們打成一團……
可能連帶閱讀上他覺得FB文作者也是(ry
2016 以愛發電最好了，我不歡迎擁核派跟9.2。
中火動不動就被國民黨綁架，好好用喔。
另外補充下，目前的接收站面積是原國民黨計畫的1/10。
補個，這次的爆炸案件有可能是倉庫現場在做焊接工作引起。
中國在很多小國家都有港口倉庫吧。
有點懷疑是二次爆炸，倉庫裡面的硝酸銨爆炸後旁邊穀倉的粉塵再炸了第二次，那個穀倉或許造成了米斯奈-沙爾丁效應....
洩漏到空氣中到一定比例是會炸的，完全要看當時天氣
早年不少內地化工廠大力生產硝酸，不少化工廠都以此為主力產品，比例佔總產量的兩、三成，亦有可觀利潤。由於有利可圖，吸引大量資本進入化工行業，硝酸產能迅速增加，2012年起更出現過剩現象，使得行業競爭加劇，銷售價格長期在低位徘徊，企業盈利能力大幅縮減。
大量硝酸銨推放在碼頭，確實相當危險。2015年天津港發生的大爆炸，就是堆放在碼頭的硝化棉及硝基漆片發生爆炸，現場出現巨大蘑菇雲，國務院調查組的報告認為，爆炸相當於445噸TNT炸藥的威力。
當年天津港發生的大爆炸, 重點是不知燃料的化學品是硝酸銨, 消防隊用水滅火, 結果引發更大的爆炸, 好多消防員殉職!
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我是在看礦產啦，但化學式組合忘光光了。(廢
所以以自身經驗看中共的產能過盛導致可能有大量的化肥，還是有去找資料知道最大產國是俄羅斯質疑把此次世界硬拉中共進來的真實性，這些都是立場，而我們就是多看多討論而已。
我還是很期待有沒有其他一帶一路的效應結果顯現。反正這件事情不管怎樣、也不會影響我反中啊，兩回事。
(繼續看中國父母拿小明對台灣政府哭夭公民權
而台灣現況都自顧不暇了，外有中共、國際情勢變化大、疫情也還在防範中，是準戰爭狀態呢，內有一大堆看不清國勢，還在為自己利益吵得兼拖後腿的。
資訊戰打很兇，現在看議題也是要注意發文者立場啊。
黎巴嫩過去曾是日法國的殖民地，而馬克宏在大爆炸後兩天、6日上午抵達貝魯特，成為災後第一位造訪災區的世界領袖。
我覺得中國產量過剩打壞市場的可能性應該是不高
然後如果要這樣講的話，有可能是中國那邊的製造、外銷資料就不準確。
也是啦，中國假數據最多了。
上面貼的那個 香港01其實是親共的假中立新聞機構喔