ಠ_ಠ - p/ny24rn - 讀噗

@anonymous

偷偷說

Tue, Aug 4, 2020 6:34 AM

1833

715

因為工作內容有接觸與外包相關合約的關係，不時會看到河道上會漂來關於合約內容的一些疑問，想來說一點事，希望有在家接商業案的人(主要是繪師)可以看看
(非專業，歡迎理性討論)

委託方(以下稱甲方)在發案子的時候通常會發合約，多數人會覺得內容很多都沒細看就跳過，直接簽名(就像你同意過的海量會員條款)，但這部分是保障個人權益，建議再怎樣不想看，以下幾點務必要看清楚

https://images.plurk.com/64ZiIoe4JIjjQEI9qm4TDp.jpg

Tue, Aug 4, 2020 6:35 AM

1.契約期間
甲方大部分會直接拉一年，也有些就只拉到案子完成時間，有些甲方會要求繪師(以下稱乙方) 返還或銷毀甲方交付之素材、機密資訊，且不得留存任何備份。
基本上是製作時間+合約有效期間，如果超過這時間段，甲方想要再發案子給乙方，請乙方務必要求重簽新合約。

Tue, Aug 4, 2020 6:35 AM

Wed, Nov 17, 2021 10:41 AM

2.保密條款
不管甲方是委託何類案子給乙方(遊戲美術、小說封面繪製等)，在甲方正式發布上市前，乙方所繪製的作品是不得公開在任何平台&將消息透漏給第三方，此行為涉及業界機密，舉例如果乙方接的是遊戲角色繪製，在遊戲上市前就發FB並放圖說這是他繪製的XX遊戲的角色，甲方是能告你的請不要這樣做。
甚至也有假方是會要求繪師不得以任何形式公開該作品是自己繪製，也不能收到個人作品集，類似買斷行為，這部份都要看合約怎麼說或是雙方如何約定。

Tue, Aug 4, 2020 6:36 AM

3.驗收&報酬&付款方式
個人認為這是最重要的，影響乙方最多權益
驗收：
a.提交作品後幾日要給反饋，若甲方在幾天內沒有提出即視作驗收完成
b.過程中若甲方提出反饋，乙方是否需要無條件修到好，如無法配合是否會中止合約
c.如未按期交件是否要付違約金，如因此終止合約，已完成部分甲方是否需支付報酬

Tue, Aug 4, 2020 6:37 AM

報酬：
應是最一開始就要跟甲方談好的(EX:畫一隻角色多少錢、畫一張封面多少錢等)

付款方式：
驗收完成【】日後甲方會付款，是否需要提供勞務報酬單&個人身分證影本+存簿影本等，未收到前甲方可以不予付款，不負延遲責任

Tue, Aug 4, 2020 6:38 AM

Wed, Nov 17, 2021 10:47 AM

【】這裡面的數字，一般甲方會設60天，為了資金周轉方便，最快也就30天，折衷有45天，特殊狀況是甲方與你並非第一次合作或是特別中意你，有可能一周內撥款，但是特例。

付款時間絕對要看清楚，如果你沒看清楚簽下去了，之後再去跟甲方哭說款項太慢給自己快餓死了，甲方是可以不理你的(即便跟你聯繫的窗口心疼你，他也沒辦法撥款，因為財務會看合約，財務不撥款窗口也沒轍，是真的)

Tue, Aug 4, 2020 6:38 AM

4.契約終止與賠償
什麼狀況下甲方會向乙方求償，大部分狀況是甲方權益受損才會，但最好還是看清楚內容

合約理想狀況是在案子開始前甲方就發給你，但90%↑不可能，因為會找外包有時候就是因為內部人力消化不完，時間很趕所以也沒辦法先簽好合約再讓乙方開始繪製，絕對來不及。

Tue, Aug 4, 2020 6:38 AM

這時候就要判斷對方是不是良心公司會不會乙方完成工作後不付錢，對話紀錄要自己留存，甲方若有發合約電子版請乙方先確認內容的話請務必留存一份，看是要存電腦還是雲端。
合約是保障雙方權益，只要是正經公司一定會簽，若乙方沒簽合約，畫到一半隨時停止作畫不交檔的話，其實甲方也是拿你沒輒。

Tue, Aug 4, 2020 6:40 AM

某些特殊項目會有必須先付訂金的狀況，訂金一樣也會註記在合約裡，有些會先付一半，或是付百分之幾，這個要跟甲方談，而且要看是什麼時候付
有些案子不是正式案，要先測你是不是能符合它們案子需求的風格等等，這個也有分有付費和沒付費，基本上你有一定程度的話測試案都會是有付費的狀況，如果對方說是無付費測試請不要接

Tue, Aug 4, 2020 6:42 AM

階段付款也有，那種分4階段付的，一開始測試案或訂金什麼的先付10%，然後接下來三階段每階段驗收各付30%
或是一開始先付一半，完成後付清剩下的款項，比較大的案子或是像網頁製作這種才會有階段驗收，如果是以項目計價一般都是全部完成才能驗收結算

Tue, Aug 4, 2020 6:43 AM

謝謝經驗分享，先記錄起來下班再仔細閱讀。

Tue, Aug 4, 2020 6:44 AM

合約階段暫到此，我們繼續來談談付款時間的問題
【月結60天】和【60天】和【次月結60天】是三種完全不同的概念
下面舉例說明
月結60天：3/5完成驗收+勞務報酬單，甲方月底結算，從3/31算60天，所以你5/31才會收到款項

Tue, Aug 4, 2020 6:44 AM

60天付款：3/5完成驗收+勞務報酬單，從3/5往後算60天，所以是5/5付款(頂多前後加減2天)，會跟月結足足差快一個月收到錢。
次月結60天：3/5完成驗收+勞務報酬單，4月底甲方才結算，從4/30往後算60天，6/30你才能收到錢
5/31、5/5、6/30，三個收到錢的日期差這麼多，所以請大家務必留意文字陷阱

Tue, Aug 4, 2020 6:45 AM

而且每個公司的結算日不同，最好也問一下，聽說大部分是25號，但也有是月底的，這結算日也是足足影響了你收到錢的時間至少五天，如果不是兼差接案，SOHO族大概真的會被甲方的結算方式玩死
但這種結算方式在企業是常態，是常態，是常態，很重要說三次

Tue, Aug 4, 2020 6:47 AM

以上，希望大家接案時能懂得維護自己的權益&保護自己，歡迎理性討論，有問題也可詢問，我知道的就會回答

最後，還是要說一句非專業！但有問題我會盡力協助
以上--

Tue, Aug 4, 2020 6:49 AM

shark3094: 不客氣，這邊也只是處理過太多外包案例發現外包都沒細看付款條件，所以上來順便跟大家說說

Tue, Aug 4, 2020 7:04 AM

?

說

Tue, Aug 4, 2020 7:06 AM

可以借轉嗎? 這對我的朋友們很有用

Tue, Aug 4, 2020 7:07 AM

tuna993: 可以喔，有需要歡迎利用

Tue, Aug 4, 2020 7:14 AM

lynx7743: mint6686: 請問是有什麼疑問嗎？？

說

Tue, Aug 4, 2020 7:20 AM

付款方式部分，中間還會發生延遲報稿費、忘記報稿費、想到時再報稿費等問題，花費2-3個月完成工作並交件後，再加疊3-4個月時間才入帳也是常態。

說

Tue, Aug 4, 2020 7:22 AM

開始一個case之後，到擁有實際收入需要半年至八個月也屬常態。

Tue, Aug 4, 2020 7:23 AM

whisky2892: 對這也是有可能的，儘管客戶有訂完成時間點，但額外多修改幾個月的狀況很常發生

說

Tue, Aug 4, 2020 7:24 AM

ಠ_ಠ: 對，額外修改、補充延長實際報帳時間也需要小心，建議想在家接案者，務必準備一至兩年的存款再開始。

Tue, Aug 4, 2020 7:29 AM

whisky2892: 是的……我已經不只遇過外包跟我哭說要付什麼什麼但沒錢，可是公司規定就是那時間付款其實我也沒辦法……頂多跟財務拜託一下看是不是能提前給外包費用（但高機率被打槍）

說

Tue, Aug 4, 2020 7:32 AM

ಠ_ಠ: 我也是，所以我都不忘跟想改在宅接案的朋友提醒準備存款的問題~

Tue, Aug 4, 2020 7:38 AM

除非是非你畫不可的案子才有可能提前拿到訂金稿費
不然一提出說要先收訂金還是在合約裡寫完稿後幾天內收到尾款
案主就轉頭找別人了Orz

Tue, Aug 4, 2020 7:38 AM

whisky2892: 這真的很重要，不好說真的需要很多，但保險要至少夠你活半到一年的存款

Tue, Aug 4, 2020 7:41 AM

bean5597: 對的，通常如果提出要訂金，這種狀況就在甲方心中亮燈了（
合約通常都是制式模板，如果外包真的會一直介意這種付款條件和時間的話，案主可能讓你處理完這一批就不會再給新東西了

Tue, Aug 4, 2020 7:44 AM

我自己作為窗口，如果這外包是真的品質和速度都不錯，我們也真的需要他幫我們完成案子，付款時間是可以調整的，但如果不是特別優秀還靠邀付款條件的話，付款完就會直接掰掰不聯絡了（真實案例）

Tue, Aug 4, 2020 7:48 AM

所謂的不是特別優秀講的是中規中矩（速度和品質有及格，但不是非你不可的狀況），案主通常就會去尋找別的外包

Tue, Aug 4, 2020 8:13 AM

實在該出個書還是寫blog幫助大家避免糾紛啊

Tue, Aug 4, 2020 8:19 AM

caviar2423: 其實站在企業方，窗口大多時候還是要替公司著想，所以這邊也只能加減提一點讓想要接案的人注意
如果沒有合約，也最好有個正式信件留底，或是把通訊軟體的對話紀錄保存留底

希望大家能自己保護自己的權益

Tue, Aug 4, 2020 8:25 AM

補充一下，樣版合約真的改動機率微乎其微，除非你是甲方的客戶（
外包很難要求到甲方改合約模板，最多就是改付款天數，其餘的什麼超過幾天付多少違約金這個，通常甲方不會跟乙方討（我還沒遇過超過約定時間討這份錢的狀況），所以如果不放心可以追問細節，但不太可能從合約拔掉這一條

Tue, Aug 4, 2020 8:37 AM

想請問通常都應該請甲方提供嗎?
這邊遇過很多次都是甲方請我(乙方)自己擬定提供

Tue, Aug 4, 2020 8:41 AM

Tue, Aug 4, 2020 8:49 AM

mochi1616: 對，一般正式公司通常都有制式的合約版本，所以應該要由甲方提供，很少由乙方提供(兩方都是公司才會有可能），尤其乙方是個人單位接案的狀況

Tue, Aug 4, 2020 8:54 AM

我自己有遇過外包給音樂製作廠商，合約一開始乙方想提供，結果被我凹到用我們公司合約，但來來回回還是改了快8次（法務都快抓狂了）
來回的過程中才明白這就是攻防戰
總之合約內容真的有很多陷阱，請大家簽名前務必看清楚

Tue, Aug 4, 2020 8:57 AM

政府單位的最恐怖，陷阱很多.....

Tue, Aug 4, 2020 8:58 AM

開外包接案之前是不是該請個律師

Tue, Aug 4, 2020 8:58 AM

想請問如果來委託的可能不是像噗主說的正式公司or大公司而是規模更小的話若甲方沒有準備合約也一定要請他準備或是沒提供就乾脆不接對嗎? 像只是打打字聯絡就契約成立的

Tue, Aug 4, 2020 8:59 AM

Tue, Aug 4, 2020 9:01 AM

cookie2043: 是的，這種只要改合約通常都會來回很多次……會改到窗口和法務都很崩潰，但通常如果甲方堅持，乙方有些合約並不會動太多，畢竟付錢的是爸爸（大部分狀況）

Tue, Aug 4, 2020 9:01 AM

caviar2423: 政府案子我們這邊倒是沒接過，其實不管是怎樣的合約都要看清楚就是，不然被賣了都不知道

Tue, Aug 4, 2020 9:02 AM

crepe9034: 規模更小，但如果還是商業案的話，請他信件留底，一些我說到的狀況在沒合約的前提下都要問清楚（付款金額、付款條件等等），把對話紀錄留存

Tue, Aug 4, 2020 9:03 AM

我會建議沒合約最好不要接，因為合約是保障雙方權益，不簽的話，到時候哪方利益有損都可能很可怕

Tue, Aug 4, 2020 9:05 AM

保密條件是最容易觸法的……這個也務必要問清楚雙方達成共識

Tue, Aug 4, 2020 9:25 AM

這邊是接過一次外包的繪者，不知道能不能從發案方的角度去理解，請問延遲交稿是不是真的非常扣分呢......原因是第一次收到邀約+太想把事情做好而造成畫圖很慢，感覺是遲交的關係讓對方提早結束了合約......一直內疚到現在

另外也想詢問，給出的交稿日期通常是包含了反饋修正的時間嗎

如果問的問題太歪樓的話會刪除的

Tue, Aug 4, 2020 9:32 AM

shabu1322: 延遲交稿要看是不是甲方造成的，其實我方在發給外包的時候都有預期不會準時拿到了……如果不能準時交稿只要有提前說，且最後成品不錯的話，甲方其實都不會有意見的，最容易讓甲方不想再發案件的狀況通常都是靠邀合約付款日……老話一句制式合約，你靠邀只是讓窗口為難，通常改不了太多，甲方會覺得與其找一個這麼難處理的外包不如找別人
您提到的提前結束合約不見得是時間關係，可能是風格問題，當甲方覺得乙方修改速度不符合提交成果時候，會考慮收回內部調整
我自己作為發包窗口，很少有外包可以改到百分百，很多時候能有八成就值得偷笑了……

Tue, Aug 4, 2020 9:33 AM

shabu1322: 另外提交時間點不包含反饋修改，通常是指第一次該階段的提交，所以您自己的時間管理很重要

Tue, Aug 4, 2020 9:40 AM

想知道想確保對方不會延遲付款的話該怎麼寫進合約會比較好呢?
甲方找理由一直拖，約定好的時間沒匯款又生出新的理由，除了每天提醒之外好像也沒有辦法ˊˋ(雖然最後是有拿到錢，但離約定好的時間過了一個半月...)

Tue, Aug 4, 2020 9:46 AM

waffle7420: 這個有個原因是甲方真的想拖延，和甲方公司內部程序問題……
我真的遇過後者狀況（只有一次），已經跟乙方說好付款時間結果付款時間到的時候我們家財務陰我說文件時間壓多少多少，吧啦吧啦，所以他不會在這時間付錢……我差點去跳海，特別對不起外包
我覺得這部分很難寫進合約裡，但如果甲方延期付款但不能保證個時間給你錢的話，可以走司法程序
但有時候是真的公司內部流程問題導致他延後付款（內部驗收時間點等等，導致跟預期付款時間有落差），這種他是站理的，告不了
抱歉非專業法務，幫不了您這個問題

Tue, Aug 4, 2020 9:55 AM

甲方是臭甲嗎？

Tue, Aug 4, 2020 9:57 AM

不好意思勞煩您回答了，謝謝您><
自己上班也有跑過請款程序，聽到對方說「不好意思忘記把請款單給財務了」的時候也只好一直翻白眼

Tue, Aug 4, 2020 10:32 AM

遲交稿看狀況，如果是甲方的緣故+還在時程內都好說話，但如果影響到排程，除非對方是個大大不找你不行以外，若是可替代，能發給其他人的狀況我不會想用會遲交的人....我手上已經有一個拖太久到我以後不想再發案給他了(雖然之前很多東西是找他接)

Tue, Aug 4, 2020 10:35 AM

這邊做過甲方窗口
如果乙方結案了請一定要跟甲方窗口積極請款，
乙方不積極詢問很忙的甲方窗口有的人會裝死或失憶（手頭案子很多然後那個窗口特別廢的話）
遇過同事做窗口幫廠商請款，請到忘記。
會遲交的廠商這邊盡量不約，除非只有該員能做不然絕不會約那種因為自己求好心切遲交的稿。
窗口頭上有主管有客戶好幾層，說很多理由都沒辦法的...

Tue, Aug 4, 2020 10:40 AM

就是盡量照約定討論時的時間做，要延遲只能是甲方提供東西晚了/雙方討論或主管沒有決定定案所以延（乙方請存好信件，尤其是確認信件，而且一定也要催客戶確認，不然會壓縮到乙方作業時間，這種都可以明講加速甲方趕快提供資料跟決定），
乙方要是人手不足東西故障案子太多有事，一定要早點告知甲方窗口討論延期的可能性...

Tue, Aug 4, 2020 11:12 AM

甲方窗口+1，常常遇到對方遲交的，偏偏當初也同意期限，除非是上頭指示要找對方或是非對方不可不然我也會考慮找別人。
也有那種發包就消失不接電話不回訊息的，直接放生列黑單。

Tue, Aug 4, 2020 11:21 AM

pitaya3264: 不是很懂您的問題？？

Tue, Aug 4, 2020 11:22 AM

waffle7420: 窗口可能比較忙，同時負責很多外包是有可能忘記，或是因為內部流程問題必須這樣唬您也說不定，這個乙方可能要積極點催，不然其實有點無解

Tue, Aug 4, 2020 11:26 AM

cocoa7887: 我自己同時擔任甲方窗口和乙方窗口（公司有接案也有發外包），關於款項問題乙方真的要主動跟甲方結而不是甲方主動，因為乙方急著要錢還真的跟甲方沒啥關係（現實如此）
遲交原因百百樣，如果乙方真的遲交很嚴重交出來的東西也不符合預期，極大可能是不會再發案，但我自己會提醒主管絕對不發的都是那種跟我靠邀合約的（不是非他不可就謝謝不聯絡了）

Tue, Aug 4, 2020 11:28 AM

prawn6309: 對，有時候可能是甲方變更需求或是甲方想要改風格或是給設定晚了都還有商討空間（請一定要把對話紀錄留著）
我這邊也是有乙方交稿狀況越來越差的情形，明明也合作多次，但後期都要收回內部自己擦屁股

Tue, Aug 4, 2020 11:31 AM

Tue, Aug 4, 2020 11:31 AM

pear2181: 這種我遇過太多了，突然覺得我們好好說話（？），還有那種我放假前給了反饋，以為對方幾天後就改好結果問了後才表示他有事情又給我拖了一週……真的很翻白眼，交不出來請真的要提前說，甲方都會有個期望時程

Tue, Aug 4, 2020 11:35 AM

其實我覺得最不ok就是裝死……其他狀況其實都有機會再討論或是延後交稿等等
風格不對其實也有所謂階段付款或者按照完成度付款的狀況，千萬千萬不要直接人間蒸發orz

Tue, Aug 4, 2020 1:30 PM

不知道問這個會不會太離題想問噗主或發包公司大概都是怎麼找合作繪師的呢是各個平台平常就要常逛看到覺得不錯的就會一個個去詢問嗎若對方沒有放聯絡資訊的話通常就不考慮了嗎 (這邊是想嘗試接外包

Tue, Aug 4, 2020 1:41 PM

Tue, Aug 4, 2020 2:02 PM

crepe9034: 噗主這邊的狀況比較像是......人脈問題，因為目前如果是個人接案，通常都是由我們內部的美術推薦認識的人，我覺得有管道會比較容易接，其他就是比較常在社群網站活動的繪師，作品集有一定品質+有給聯繫方式，這種也是有可能的

Tue, Aug 4, 2020 1:44 PM

crepe9034: 除了原本的口袋名單經常合作的廠商/接案者之外，在一些你看過的接案人在哪裡（平台）刊登作品集然後盡量多放幾個平台。
看到作品集有符合該案子的人，我們公司是會想辦法聯絡。沒回覆就換下一個這樣。
回覆之後會看報價跟對方意向做評估。
除了接洽老夥伴之外基本還是緣分/時間/預算。

Tue, Aug 4, 2020 2:01 PM

好喔謝謝...!!人脈真的好困難啊xdd原本想說不用經營sns直接在p站放圖就好，看來可能不太夠了...

Tue, Aug 4, 2020 2:15 PM

謝謝噗主與其他旅人的回答！
您說的「提交時間點通常是第一次該階段的提交」，指的是要完成概念草圖對嗎
還有詢問窗口作品(遊戲)名稱、後續能不能發佈在個人平台和應用在作品集上，這些問題都是能問的嗎？一直覺得窗口很忙碌，卻又覺得問得太多是增加他們的困擾了

Tue, Aug 4, 2020 2:25 PM

shabu1322: 應該說，通常窗口會給提交排程，例如說草稿幾號交，線稿幾號交，完稿幾號交，這邊說的是該階段完成後的初次提交時間，並不是該階段通過的時間，只要前期有拖延到，後面的都會延後，這個都可以再商量
遊戲名稱窗口不一定會回答，但可以問，不回答可能是因為它們內部也只有該專案名稱，搞不好遊戲都沒訂名字(
作品集這個倒是一定要問，因為有些因為版權和業界機密問題不會讓你放，通常都是等甲方自己有把遊戲公布出來，且外包繪製的項目已經由甲方自己放出圖片了，乙方才能發(這是默認狀況)

Tue, Aug 4, 2020 2:26 PM

shabu1322: 這些都可以要求在合約裡面載明，包含第一次審稿日期後幾天內修改完畢，可以改幾次，甚至要求審完線稿不得回頭修改都是可以的

Tue, Aug 4, 2020 2:26 PM

如果是公司對公司的接案，排程會由PM提供&安排，如果是個人接案，排程可以由甲方PM給予，或是您也可以先提出自己預計的交稿時程，如果甲方覺得不妥就會再跟您討論

Tue, Aug 4, 2020 2:30 PM

shabu1322: 您問到的問題其實通常合約和保密協定裡都有記載詳細，沒有的話可以要求明確這一塊，窗口回答不出來的他會想辦法找能給答案的人回答您，包含自己權益的事情不要怕問
(交稿時間點和修改次數倒不一定會記錄，有些會記錄在合約附約，或是沒有明定的狀況只是雙方達成共識即可)

Tue, Aug 4, 2020 2:39 PM

我是甲方，碰過每週確認設計進度拖了兩個月才逼問出沒有進度也無法補救，立刻拉走所有檔案叫別人救火；
也碰過攝影師修圖拖延快一個月還問我幹嘛翻臉發大脾氣。

問題是身為甲方我也有內部進度跟壓力要負責，專案跟時間掌握有問題的話鬧出來不是只有乙方有損失。
（而當時公司付款阿沙力、乙方曾要求提早或先付款項、我還努力幫忙說服公司體恤廠商可能要墊付等等）（結果真心換絕情）

Tue, Aug 4, 2020 2:45 PM

pasta3461: 這個真的很虐......遇到乙方完全不考慮甲方的時候真的很火大，其實作為窗口都會盡力幫乙方爭取早付款等，也不會太為難，畢竟懂這方面的辛苦但是對方沒有將心比心就......還是黑單吧
我目前是還沒遇上真的這麼久沒進度的，通常會拖延個一兩天是常態，不然就是外包跟我哭說最近真的沒空延後到啥時等等，其實都還是可以討論但真的不要拖太久OTZ不然窗口很有可能就直接收回了

Tue, Aug 4, 2020 2:48 PM

我自己遇過那種拖好幾個月的，拖一兩天能夠交已經是萬幸，準時交的幾乎是奇蹟。

Tue, Aug 4, 2020 2:50 PM

Tue, Aug 4, 2020 2:51 PM

pear2181: 我這邊最多應該就是配合反饋稍微延半個月的，主要問題是外包改得不到位這個也真的沒辦法，真的不行就只好收回自己改
準時交稿的真的是奇蹟.....畢竟很多個人接案都是下班處理，需要很長的處理時間

Tue, Aug 4, 2020 3:27 PM

這邊倒是沒有被安排草稿線稿那些進度的排程，正因如此才覺得自己畫超級慢...！當時的速度是約一週才能完成一個階段的進度(畫的是立繪)
非常謝謝您的回答！很開心有這個機會能詢問

一直悶在心裡的疑問都得到了解答和應對方式，辛苦您了！

Tue, Aug 4, 2020 3:28 PM

這邊無法讓任何廠商拖以月計，會被往來客戶開除。
廠商比預計交期多拖一天就已經要想換人跟救急方案了。（這邊本來就都會多抓時間避免真的發生什麼「莫非」或「萬一」，過程也一定會定期要廠商回報進度，避免發生鳥事（中間失聯除非有預先告知不然會直接轉發別人）。要是用到緊急緩衝時間太多次...就盡量避免合作增加控管風險）
不求將心比心（畢竟就是預算跟時間的事），但要是對方沒能力遵守約定就謝謝有緣再會...

Tue, Aug 4, 2020 3:33 PM

shabu1322: 如果你是自己一個人接案，建議你最好自己提出一個排程時間從草圖到來回修改多久讓甲方參考（合理的時間，不是誇張不吃不喝不睡都未必做得到的時間），雙方往來溝通要清楚，也不要甲方說什麼時間要都答應。
甲方說的時間你要是一口答應下來就必須遵守，無論品質怎樣一定要交東西。（品質差太多：就表示一開始約那個時間你做不到約定的品質，應該一開始就多抓時間）

Tue, Aug 4, 2020 4:01 PM

cocoa7887: 好的，也非常謝謝您的建議！
雖然也只接過一次案件，但那時的想法確實是甲方定甚麼時間就是甚麼時間，沒有想到時間對自己來說有些緊湊的話是能協調往後延的
想起還有個案件是對方要求先簽合約才能透露更多事項，簽合約後確認了工作時程和案件風格，但對方都沒有主動提及和透露價錢的部分＞＜所以即使簽了合約，還是不知道畫一張大概是多少錢......（目前案件因延期而還沒繪製）
想請問報價的話，通常是發案方那邊主動提，還是繪者這邊要自己提呢？
第一次的經驗是發案方在簽合約前就提了價錢和時程來詢問意願

Tue, Aug 4, 2020 4:47 PM

shabu1322: 時程上其實都可以雙方討論的，甲方也沒有這麼硬，但不要承諾了交不出來，這樣反而更糟
價錢最好繪製前就要確定，沒說好前請不要動筆，這是保障您的權益，另外金額我建議給甲方提，他們其實都有內部可以接受的預算，他提了如果您不滿意還是可以討論，~~不然就是您報高一點先預想他可能殺價的空間~~

Tue, Aug 4, 2020 5:21 PM

除了合約之外最主要還是 shabu1322: 的報價，甲方沒主動提你可以問「請問您們的預算」，可從甲方預算中回頭計算要花多少時間跟精力在每張稿子上。甲方通常有一個預算（就我擔任的甲方都是最高有個範圍）但都會希望乙方報價（報完我們就會進行討價還價，針對時間內容品質怎麼做合理削減控制預算，乙方要是價格cp值高就不囉嗦了），
乙方不要客氣最好是先報價每張多少錢程度怎樣（可以以你本身的作品集的具體內容為例，或者是甲方提供的參考圖面做估價），
簽約之前更重要的其實是你的報價，沒有談好明確金額最好別動手畫，十之八九有危險（除非這個客戶跟你老交情合作超過五六次而且每次發的量都平均沒有太大波動）。如果沒講價格那可能那個甲方窗口太菜做事不周延，或者是這個公司有問題根本沒想過乙方要吃什麼維生...

說

Wed, Aug 5, 2020 1:27 AM

不好意思不知能問目前業界最底價均值起跳大概是多少?
例如常見的立繪、卡牌插圖、大型插圖等等那些，有點怕接到不正常的價格又養爛業界行情

Wed, Aug 5, 2020 2:31 AM

fox8960: 這個我沒辦法給您一個明確答案，因為要看需求和最終完成度和難度品質等

Wed, Aug 5, 2020 7:42 AM

ಠ_ಠ: cocoa7887: 非常謝謝兩位的回覆！會在動筆前談好價錢的

說

Wed, Aug 5, 2020 9:00 AM

ಠ_ಠ: 那假如是像食物語那種類型的立繪呢？因為之前碰過對方有丟這範例，只是當時時間卡不過來沒接，所以到現在還是不知道這類型立繪價在那，假如不好回答可以不用回答！但還是謝謝你！這次收穫很多~

Wed, Aug 5, 2020 9:14 AM

Wed, Aug 5, 2020 9:15 AM

fox8960: 噗主本身沒發過類似品質和畫風的案子，無法提供給您當參考
但如果您怕讓對方開價結果對方價格過低打壞行情的話
您可以先用下面的方式評估收費，基本上不會差太多
草稿/線稿/配色/完稿
這幾個階段您各自需要花幾天，如果加上反饋修改，最低需要幾天
加總後*您一天工時的費用下去計算，通常都還在合理範圍，可以參考一下

Wed, Aug 5, 2020 10:34 AM

fox8960: 用食物語立繪品質來看肯定萬以上，繪師名聲也還會造成巨大落差，如果只是丟張圖出來表示要這種上色方式或日系，其實並不用那麼高水準&預算不多，低至6千至8千都有可能，所以要以找妳的案主為準
雖然乍聽很低，但難度時程不同很難給你平均值，例如考量時間，一個月只能畫一張高難度2萬的vs一個月可以畫三張低難度8千，是便宜的更賺吧

說

Wed, Aug 5, 2020 12:48 PM

ಠ_ಠ: clam1275: 真的很謝謝你們的回覆!我有大概的價格概念了!真的很謝謝!

說

Thu, Aug 6, 2020 4:04 AM

若你是公司當過美術的外包價格要怎麼開可以用薪水/30

2.5or3)去算你一天價錢多少這樣估算這張要畫幾天就較有概念了

說

Thu, Aug 6, 2020 4:05 AM

https://images.plurk.com/bFbLeBPyjMFcAwM89Fw6V.png

說

Thu, Aug 6, 2020 4:06 AM

要乘以2.5倍到三倍是因為公司顧用你要負擔你的勞健保,但自己接案這些要自己負擔所以才這樣算

Thu, Aug 6, 2020 6:00 AM

hotdog6797: 請問這邊接到的外包業主報價常常連日薪的一倍都不到請問該怎麼談才好QQ
光是報兩倍上去就爆預算被打槍了

Thu, Aug 6, 2020 6:04 AM

scone4094: 不然您用日薪兩千左右下去算天數???
不過要看您天數到底是怎麼計算一張完稿需要的時間的.....您可以舉例看看

Thu, Aug 6, 2020 6:12 AM

不知這邊是否能借串詢問關於作品版權的問題...
跟甲方簽授權合約後，上面寫說N年後乙方需要提出終止，如果不提就會自動續約(續到天荒地老那種)，請問提出終止是需要正式的委託律師、還是給甲方寫封email提出終止的意願其實就有法律上的效力了？
不知道這裡有沒有有此類經驗的人QQ感謝

Thu, Aug 6, 2020 6:17 AM

bean5294: ......我第一次看到沒有限年的保密合約?????我們這邊通常都是走兩年，然後合約終止後一年內還有些相關保護措施，您合約沒提說要如何終止嗎？那應該是信件發給對方讓對方同意就有效力了?

Thu, Aug 6, 2020 7:11 AM

bean5294: 那應該是發信提出終止。要連該單位的多人一起發（窗口/窗口主管/法務），不能一對一。
不過通常都是一開始合約寫明多久（年/日期），然後約滿前多久須辦理續約，沒續直接終止使用權利。因為這邊多半是經手續約並另外給乙方續約費用，倒是沒有一直延展的。
除非一開始乙方就授權永久僅供甲方某案在某地區範圍內某媒體上使用。超出合約訂的時間跟範圍的使用乙方都會來繼續討授權費。

Fri, Oct 23, 2020 7:25 AM

不好意思，想借串問前輩們，頻道有開營利廣告的實況主想委影片裡要用的圖這樣算商用還是非商用委託呢?
很抱歉頂了這麼久之前的串，這邊是接案新手第一次遇到這種案件不曉得能問誰orz

Fri, Oct 23, 2020 7:30 AM

knight2049: 理論上算商用，實際上界於商用與非商之間
要收到多少我會先衡量那個台的大小跟曝光度再做決定
就像同人封面也是理論上算商用，但是出於支持的心情多半不會真的開到商用的價格

Fri, Oct 23, 2020 7:38 AM

honey3688: 不好意思想再跟前輩討教一下，如果對追蹤有到萬位數的台主開非商用價位的兩倍算太少或太多嗎? 對實況圈不熟很怕衡量的不好會打壞繪師圈行情orz

Fri, Oct 23, 2020 7:47 AM

knight2049:
如果是追蹤破萬的實況主我自己會直接用正式的商業合作來應對

然後開幾倍要看你的非商本身價格怎麼訂的...XDD 一般狀況是抓商用是非商的三倍啦，但是很多繪師的非商明顯是做興趣的，可能甚至只有她商用價的1/4、1/5也不一定

Fri, Oct 23, 2020 7:55 AM

honey3688: 了解了~我再跟案主協調看看，真的非常感謝您抽空解答!!

Fri, Oct 23, 2020 1:33 PM

一直想問小說改編漫畫的合約到底該怎麼打QAQ 不知道噗主的知識有沒有延伸到這方面可以了解一下? 目前一般繪圖接案都還齁得住，可是一扯到商用的小說改編漫畫我當時腦袋一片空白然後機會好像就沒惹? 也不知道應該怎麼談，有哪些項目可以更動..

Fri, Oct 23, 2020 3:23 PM

candy5550: 基礎架構差不多，只是故事有原作，但改編後漫畫故事作者是你，用這樣方式理解看看，該遵守的和注意的項目其實不會差別太多

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