棒球地球手裡劍都在轉動☂️ㄗ
@pairidaeza
Fri, Jul 31, 2020 4:54 PM
Fri, Jul 31, 2020 6:29 PM
3
文アル
關於文阿尼的個人堆積
&從北村薰《六之宮公主》出發的一些推測
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@pairidaeza
Fri, Jul 31, 2020 4:55 PM
Fri, Jul 31, 2020 6:02 PM
想從北村薰《六之宮公主》裡提及的角度,試探文阿尼兩個芥川的由來
(怎看起來這麼像報告標題)
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@pairidaeza
Fri, Jul 31, 2020 4:55 PM
ㄚ我明天才會看12集ㄛ
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@pairidaeza
Fri, Jul 31, 2020 4:59 PM
Fri, Jul 31, 2020 6:21 PM
《六之宮公主》裡提到笹淵友一的〈芥川龍之介《羅生門》新解〉,這篇以
「〈羅生門〉是一篇愉快的小說」
為基礎做出推論:
「換言之芥川在〈羅生門〉以其分身和他者的利己主義格鬥,贏得勝利。就此意味而言〈羅生門〉是用藝術的方法排解芥川受挫的心結,實現了精神療法中的淨化作用。」
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@pairidaeza
Fri, Jul 31, 2020 5:10 PM
Sun, Aug 2, 2020 5:35 PM
(下面直接用《六之宮公主》裡的翻譯與說法)
初版〈羅生門〉的結尾是
「長工已經冒著雨,急忙趕往京都街頭幹強盜去了。」
這是相當唐突且脫軌的一句,但〈羅生門〉整篇都衝著這一句而來,芥川是為了這一句話,才寫出〈羅生門〉。而按照笹淵友一的說法,這是芥川心目中的「愉快」的故事。所謂的愉快,是以利己主義為出發點,完全不將他者當一回事的想法。
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@pairidaeza
Fri, Jul 31, 2020 5:17 PM
Sun, Aug 2, 2020 5:35 PM
而現行的〈羅生門〉結尾是
「長工的下落,從此無人知曉。」
長工的利己主義的明確解放,被模糊化了。同時〈羅生門〉的藝術性也提升到更高的層次,個人性被削弱,成為談論普遍性的作品。覺得下面這段講得超好,我當時看得嗚嗚哇哇,故直接引用:
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@pairidaeza
Fri, Jul 31, 2020 5:21 PM
「寫出這個結局時,作者想必心情激動得血液沸騰,但那並未得以普遍化。不過,更悲劇性的是--」
「是什麼?」
「我認為,對於這個第一部作品集的標題作--換言之肯定是很重視的作品--芥川後來把其中年輕氣盛的部分,改為比較成熟的版本。因此〈羅生門〉變成截然不同的故事。只不過更動了最後一句,就再也不是『愉快』的故事了。扼殺『愉快』的正是芥川自己的『理智』。長工剝下老太婆的衣服將她踹倒在地的敘述雖然還留著,但變成這種版本之後,那純粹已成為象徵行為。說穿了,理論已勝過行為。結果,最後剩下的是理智多於感情,『芥川的小說』多於故事本身。」
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@pairidaeza
Fri, Jul 31, 2020 5:22 PM
/
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@pairidaeza
Fri, Jul 31, 2020 5:29 PM
Fri, Jul 31, 2020 5:30 PM
如果套用進文阿尼,那麼在兩個大老師裡,一個是「愉快」的大老師,另一個是「理智」的大老師。所謂的「愉快大老師」,指的是不想再被俗事羈絆、不想再處處顧慮,想轟轟烈烈生活的芥川;而「理智大老師」則是那個乖寶寶優等生,大家看到的表面的芥川。
套用寬哥的花瓶說(?),可以多摔幾個花瓶的就是愉快大老師,努力控制自己不去摔花瓶、覺得自己不該摔花瓶的,則是理智大老師吧。
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@pairidaeza
Fri, Jul 31, 2020 5:44 PM
Fri, Jul 31, 2020 6:01 PM
只是覺得這樣套用滿有意思的,下面就是隨便亂猜亂寫ㄌ
所以
前期大老師>理智芥川
後期大老師(侵蝕者?)>愉快芥川
某方面來說我也覺得芥川後期的作品,開始更多地關注自身與談論自身,以及更個人的苦惱。如果是從這個意義上講,應該說得通8(?)
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@pairidaeza
Fri, Jul 31, 2020 5:46 PM
但有個問題就是,愉快芥川為什麼會和侵蝕者扯上關係><至今不明。
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@pairidaeza
Fri, Jul 31, 2020 5:51 PM
還有東西想講但腦子一片空白(???)先開回應
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@pairidaeza
Fri, Jul 31, 2020 5:57 PM
Fri, Jul 31, 2020 6:45 PM
還有點在意〈齒輪〉原作裡出現問題的是右眼,但遊戲和動畫裡出問題的都是左眼(?)我在意的地方好枝微末節喔(……
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@pairidaeza
Fri, Jul 31, 2020 6:11 PM
Fri, Jul 31, 2020 8:48 PM
覺得志賀應該一開始就發現館內大老師是愉快芥川了(但我沒什麼證據啦只是直覺志賀的言行很意味深長)
志賀當初對著愉快芥川批評〈羅生門〉就很值得玩味,從第六集的對話來看,志賀手上拿的〈羅生門〉應該是改版後的〈羅生門〉吧。覺得志賀當時說的話很刻意針對愉快芥川(?)彷彿要特意凸顯愉快芥川似地,說應該要仔細刻畫長工的後來動向啊。可是不明講長工動向的結局,才是普遍被認為藝術性比較高的結局。善於小說技巧的志賀應該不會不明白這點(?)所以感覺很刻意針對……
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@pairidaeza
Fri, Jul 31, 2020 6:13 PM
但志賀還是照樣去潛地獄變了ㄋ><
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@pairidaeza
Fri, Jul 31, 2020 6:24 PM
好像該去睡ㄌ明天來迎接倒數第二集……
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@pairidaeza
Fri, Jul 31, 2020 7:26 PM
Fri, Jul 31, 2020 8:48 PM
ㄚ很推薦《六之宮公主》喔,雖然是系列作的其中一集,但沒有特別感覺到閱讀上的障礙。對芥川和寬哥的作品及人格也有深入探討,看完後覺得收穫很豐富。
尤其龍寬/菊芥民……真ㄉ……可以來看這本
覺得把兩人交誼整理得很清楚,他們之間的糾葛(?)也讓我看得很興奮
(我就油腐抱歉……
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關於文阿尼的個人堆積
&從北村薰《六之宮公主》出發的一些推測
(怎看起來這麼像報告標題)
「換言之芥川在〈羅生門〉以其分身和他者的利己主義格鬥,贏得勝利。就此意味而言〈羅生門〉是用藝術的方法排解芥川受挫的心結,實現了精神療法中的淨化作用。」
初版〈羅生門〉的結尾是「長工已經冒著雨,急忙趕往京都街頭幹強盜去了。」
這是相當唐突且脫軌的一句,但〈羅生門〉整篇都衝著這一句而來,芥川是為了這一句話,才寫出〈羅生門〉。而按照笹淵友一的說法,這是芥川心目中的「愉快」的故事。所謂的愉快,是以利己主義為出發點,完全不將他者當一回事的想法。
長工的利己主義的明確解放,被模糊化了。同時〈羅生門〉的藝術性也提升到更高的層次,個人性被削弱,成為談論普遍性的作品。覺得下面這段講得超好,我當時看得嗚嗚哇哇,故直接引用:
「是什麼?」
「我認為,對於這個第一部作品集的標題作--換言之肯定是很重視的作品--芥川後來把其中年輕氣盛的部分,改為比較成熟的版本。因此〈羅生門〉變成截然不同的故事。只不過更動了最後一句,就再也不是『愉快』的故事了。扼殺『愉快』的正是芥川自己的『理智』。長工剝下老太婆的衣服將她踹倒在地的敘述雖然還留著,但變成這種版本之後,那純粹已成為象徵行為。說穿了,理論已勝過行為。結果,最後剩下的是理智多於感情,『芥川的小說』多於故事本身。」
套用寬哥的花瓶說(?),可以多摔幾個花瓶的就是愉快大老師,努力控制自己不去摔花瓶、覺得自己不該摔花瓶的,則是理智大老師吧。
所以
前期大老師>理智芥川
後期大老師(侵蝕者?)>愉快芥川
某方面來說我也覺得芥川後期的作品,開始更多地關注自身與談論自身,以及更個人的苦惱。如果是從這個意義上講,應該說得通8(?)
還有點在意〈齒輪〉原作裡出現問題的是右眼,但遊戲和動畫裡出問題的都是左眼(?)我在意的地方好枝微末節喔(……
志賀當初對著愉快芥川批評〈羅生門〉就很值得玩味,從第六集的對話來看,志賀手上拿的〈羅生門〉應該是改版後的〈羅生門〉吧。覺得志賀當時說的話很刻意針對愉快芥川(?)彷彿要特意凸顯愉快芥川似地,說應該要仔細刻畫長工的後來動向啊。可是不明講長工動向的結局,才是普遍被認為藝術性比較高的結局。善於小說技巧的志賀應該不會不明白這點(?)所以感覺很刻意針對……
尤其龍寬/菊芥民……真ㄉ……可以來看這本