洪偉 Weihung
@wayne930242
Mon, Jul 27, 2020 3:19 PM
Mon, Jul 27, 2020 5:05 PM
19
9
關於 pbta,簡單來說:目標事項 agenda 就是扮演/描述需要達到的目標事項。動作 moves 就是以扮演/描述(敘事面)推動故事的機制。原則 principles 就是使用動作或扮演/描述(依照情況而定)時建議依循的指導原則。
阿羊跑團團
@ayangtrpg
Mon, Jul 27, 2020 4:07 PM
推
我中文差講不好
海豬@
@Powered_by_trpg_Apocalypse
Mon, Jul 27, 2020 4:09 PM
推
我要睡了我無力思考
江ノ鳥
@Caeures
Mon, Jul 27, 2020 4:23 PM
Mon, Jul 27, 2020 4:24 PM
跟著重複說一次(耶?)
Agenda→(要達成的目標)目的或預定事項
Principle→(達成目標時要顧及的)原則或大方向
Moves→(用來達成目標的)手段或手法
目的、原則、手段,很簡單吧
洪偉 Weihung
@wayne930242
Mon, Jul 27, 2020 4:24 PM
一個差異:我認為 agenda 涉及的是描述或扮演,principle 和 move 才是一組的
江ノ鳥
@Caeures
Mon, Jul 27, 2020 4:28 PM
Mon, Jul 27, 2020 4:29 PM
我倒是覺得Agenda跟Principles才是比較緊密的
大多數時候,這個兩個東西只要MC心裡有數就好了
不然它們就會被放在player handout
而不會只列在MC Reference裡面了
洪偉 Weihung
@wayne930242
Mon, Jul 27, 2020 4:37 PM
我的理解是只是玩家 move 不需要 principle
江ノ鳥
@Caeures
Mon, Jul 27, 2020 4:41 PM
Mon, Jul 27, 2020 4:41 PM
我認為在MC身上,Agenda-Principle-Move 是由高到低、由內而外連在一起的,而且某種意義上,在做MC Move的時候,就是為了達成agenda,所以我不太能明白agenda為什麼會需要在概念上區別出來?
洪偉 Weihung
@wayne930242
Mon, Jul 27, 2020 4:44 PM
Mon, Jul 27, 2020 4:44 PM
因為涵蓋更廣。「讓世界真實」不需要任何 move去實踐它,它應該在每一個關於世界的描述中被實踐。
江ノ鳥
@Caeures
Mon, Jul 27, 2020 4:47 PM
Agenda或許看起來不直接規範機制,而是透過principle去規範Move,但是move就是為了達成agenda的話,這意味著即使理論上有可以那樣做move的空間,但是實際上如果不能達成agenda,MC也不會那樣去行使MC Move,除非他把agenda拋在腦後。
如果這樣說的確是啦。不過convesation跟move這兩個,我認為都是被principle規範的。要把convesation區別出來的話,應該是在principle下,而不是在agenda跟principle之間。
洪偉 Weihung
@wayne930242
Mon, Jul 27, 2020 4:48 PM
但我認為 principle 沒有規範到 move 以外的東西。應該說,如果規範到 move 以外的東西,我認為 principle 有點難以遵循。
江ノ鳥
@Caeures
Mon, Jul 27, 2020 4:50 PM
Mon, Jul 27, 2020 4:56 PM
以AW好了,principle有 Name everyone, make everyone human.
這顯然是在規範convasations與moves,而非僅規範moves
江ノ鳥
@Caeures
Mon, Jul 27, 2020 4:51 PM
Mon, Jul 27, 2020 4:51 PM
或是細究的話,每條principle,也許要分開檢視,到底是規範moves或convesations或是兩者
洪偉 Weihung
@wayne930242
Mon, Jul 27, 2020 5:05 PM
你說得對,那我應該修改一下陳述
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Agenda→(要達成的目標)目的或預定事項
Principle→(達成目標時要顧及的)原則或大方向
Moves→(用來達成目標的)手段或手法
目的、原則、手段,很簡單吧
大多數時候,這個兩個東西只要MC心裡有數就好了
不然它們就會被放在player handout
而不會只列在MC Reference裡面了
如果這樣說的確是啦。不過convesation跟move這兩個,我認為都是被principle規範的。要把convesation區別出來的話,應該是在principle下,而不是在agenda跟principle之間。
這顯然是在規範convasations與moves,而非僅規範moves