芋頭涼丸
@seethegood
Sun, Jul 19, 2020 7:32 AM
121
169
幼稚園真的要慎選，不合適不要勉強。
想起女兒小班時讀的幼稚園。
詢問孩子的上學情況，總是一問三不知。念孩子小無法清楚表達，去學校問老師，也總是得到「你小孩特別難管教」的答案。
孩子生日帶點心與同學分享，老師寫聯絡簿嚴正拒絕學生吃零食，拒絕家長寵膩的壞習慣！
然後一大袋零食也沒還我
隔幾天又說要開同樂會，請學生帶零食餅乾過去。回家後詢問孩子，老師又把全班零食飲料收走，說不給吃零食。
當然也是沒有退還
等等不勝枚舉。
…………
掰噗~
@baipu
說
Sun, Jul 19, 2020 7:32 AM
芋頭涼丸
@seethegood
Sun, Jul 19, 2020 7:33 AM
毫無章法的一學期，女兒在老師口中被嫌到比屎還臭，甚至還叫我帶孩子去檢查過動。
身為母親的盲點是，我還真被動搖了打算帶女兒去檢查……
直到因搬家必須轉學，辦理退學時，機緣讓我碰到老師「又請假」沒去上班，園長正在整理老師的打卡資料。
眼一撇，天哪這位老師，一個月請假至少一半以上，她只是湊人頭的吧！女兒班級滿滿三十個學生，原來只有一個年輕剛出學校的助教在照顧！
所以他們整個學期只能坐著、只能發呆、課程必須看助教還有沒有辦法應付才有得上。
然後這位老師竟能對我開口閉口就說：「你女兒在班上都是最後一名，請你帶她去檢查ADHD」
…………
隔天馬上轉學，我也跟新園長告知：「前幼稚園老師懷疑我女兒過動。」
女兒上了新學校一陣子後，
園長老師們也幫忙確認我的孩子沒有問題，絕不是前學校講的那樣。
芋頭涼丸
@seethegood
Sun, Jul 19, 2020 7:33 AM
新學校的「幼兒教學情況」很正常。孩子實際體驗的活動很多，不會只有紙上談兵。女兒表現良好、認知突飛猛進。
這時我就會想：她小班時，我讓她受了不少苦啊……
…………
有一位媽媽，在孩子快幼稚園畢業時，才發現孩子許多基本能力(平面立體搞不清楚這種)落後，老師直接推給「疑似孩子有自閉症」！
但她的孩子絕不是那樣的，我百分之百肯定。
或許是某種家長的不服輸或不認錯，甚至不願意被稱恐龍家長的情況吧，她也只能「跟著專業走」，我看來她是被耍得團團轉了。
不流汗
@nosweat0911
Sun, Jul 19, 2020 7:35 AM
老師是在偷小孩子的零食點心嗎....怎麼這麼不要臉
芋頭涼丸
@seethegood
Sun, Jul 19, 2020 7:37 AM
回想起來真的很扯！講得一副有模有樣，其實她根本沒去上課！
隔壁班的男生
@JimmyChou2022
Sun, Jul 19, 2020 7:41 AM
爛老師影響的層面很廣…
芋頭涼丸
@seethegood
Sun, Jul 19, 2020 7:55 AM
如果我當時沒發現，繼續讓女兒在那邊待下去的話，我就等著真正的過動來臨囉
Einstein
@KarinCSF
說
Sun, Jul 19, 2020 8:11 AM
幼稚園真的很重要。孩子喜不喜歡上學就從這裡開始。
silvie
@silvie_rice
Sun, Jul 19, 2020 8:14 AM
沒聽過這麼無恥的爛貨
笨蛋的jo
@joschild
Sun, Jul 19, 2020 9:11 AM
幼年 對 幼稚園 的印象 只有 ，玩樂， 唱歌 ，吃點心 。~~ 不過 ，我唸的是 教會幼兒園 。
一隻多利魚
@YvetteCheng
說
Sun, Jul 19, 2020 9:26 AM
好扯...之前也遇過有小學的小朋友被家長帶去鑑定過動症，但看小孩言行，還有填寫的量表，小孩絕對沒有過動...倒是孩子身上一堆被拉扯的傷痕
一問之下才知道，是小孩和同學間有爭執，常被同學打罵(當然不曉得他們相處情況啦...)然後老師要求同學跟小孩道歉，小孩不願意和對方合好，表示都被欺負已經好幾次了，所以不願意和對方握手原諒，並在老師要求一定要原諒下離開教室。最後被老師拖在地上扯回教室...小孩身上都是一條一條紅印子，膝蓋也都是拖行擦傷。因為隔代教養，阿嬤也不知道該怎麼處理，被老師說動，先來看過動ＱＱ
米蟲Amber
@comic_wong
Sun, Jul 19, 2020 9:30 AM
家長觀察孩子讀了1.5個月不適應，可以積極跟園方溝通調整，再半個月沒改善就該換園所了。可惜現在家長都要上班，都會區的幼兒園都滿員無法插班，還要等半年一年重新抽籤，只要學期間從一個園所退出，便很難再馬上找到下一個園所就讀。
重頭開始＊破月
@seasonsea1871
Sun, Jul 19, 2020 9:35 AM
你女兒很幸運有一個好媽媽，要注意到這點其實不容易
SANA就喜歡套路有什麼辦法
@m00534
Sun, Jul 19, 2020 10:48 AM
修蛋幾類，光是一班30個配一個老師就超過師生比太多啦！
大理石
@northerncross7
Sun, Jul 19, 2020 11:07 AM
30個學生真的很多 通常幼稚園老師薪水很低
錢都被園長們吸走 這個很明顯是超收吧！
胡不歸
@jimmy1688
說
Sun, Jul 19, 2020 11:29 AM
現在中小學老師都是這樣啊!!!
有事直接叫你帶去看醫生不是懷疑過動就是懷疑自閉
~欣迪~
@cindy234
Sun, Jul 19, 2020 11:34 AM
Sun, Jul 19, 2020 11:38 AM
這情況和我弟碰到一樣欸。他把小寶送到某個在內湖的幼稚園，結果幼園師啥也沒教，就跟家長講"你的小孩不好帶，可能有發展上的問題"。老弟夫妻聽了簡直晴天霹靂，那陣子難過得不得了。
~欣迪~
@cindy234
Sun, Jul 19, 2020 11:37 AM
我說這幼師講的不是廢話嗎?帶孩子又不是種菜，澆水就會長。哪個小孩子是好帶的。叫他夫妻倆不放心的話先帶到長庚給兒童成長方面的醫生瞧瞧，作些發展鑑定。然後趕緊換個新幼稚園。結果好得很，現在換了個幼園活蹦亂跳，上廁所習慣甚麼的都學得很好。
●△ ●←阿千千
@senha
Sun, Jul 19, 2020 11:50 AM
ㄟ~身為一個有上過發展檢核相關課程的人來說明一下~
之前上課時的講師是設計量表的團隊成員；整個設計是對200多名個案做長時間的質性研究並且量化以及比照各國家的統計數據做調整的。
知道設計依據的話，寫檢核量表的準確度會更高些~
那家長有疑慮也可以請老師說明檢核表的內容檢核出來為什麼是這樣？和家裡看到的狀況有沒有不同？(還是操作型定義上的差別？)
fiona c
@fionachen2009
說
Sun, Jul 19, 2020 11:50 AM
我也遇過很爛的幼稚園...後來意外發現很爛....轉學....當時我也責怪自己很久.超生氣....這種跟老師.環境都有關
●△ ●←阿千千
@senha
Sun, Jul 19, 2020 11:51 AM
總之，講師也是覺得有疑慮就算量表做出來是OK的，也還是可以考慮帶去評估~
畢竟量表只是個基本的初篩工具，實際上的評估還是要從各種專業團隊來排除與綜合各因素之後才比較能就孩子的狀況來協助~
這點台灣的早療相關資源已經有往已開發國家的方向成長了，家長可以申請到的補助與課程資源也豐富很多~
只是懂得使用的大部分都還是有一定的社經知識背景；被學校老師抓去的脆弱家庭幼生大都只能在學校進行早療，效果真的很有限~嗚嗚QQ
●△ ●←阿千千
@senha
Sun, Jul 19, 2020 11:52 AM
講師講到早療個案通報率的時候，有提到公私幼的差別，現場有私幼園長就忍不住問為什麼私幼的通報率這麼低。超誠實的講師說：「因為私幼有招生壓力，怕講了家長就把小孩轉出了...」
↑這個是事實沒錯，不過我待過三年的私幼，因為其中一個家長自己也是聯評中心的兒科醫生，我都會先問她的意見再跟家長溝通←超優的專業諮詢資源。
所以就算通報了家長不肯帶去評，也不會因為這樣就轉出~
倒是這學期隔壁班有一個家長不能接受小孩發展檢核量表有項目沒通過，就轉學了...家長覺得小孩的認知跟精細動作項目沒有通過是公幼教太少=0=...(老師只能傻眼貓咪表情送她)
只能說...初篩是小事，後面要處理的才是一條漫長的道路啊~QQ
初篩只是個基本檢核，後面的聯合評估才真的比較能找出關鍵~
那如果老師自己都說不出來為什麼會這樣填寫發展檢核表...
●△ ●←阿千千
@senha
Sun, Jul 19, 2020 11:52 AM
那確實是要擔心一下老師本身的特教專業概念...
●△ ●←阿千千
@senha
Sun, Jul 19, 2020 11:57 AM
Sun, Jul 19, 2020 11:59 AM
所以老師的專業度如何？也是要綜合評估...
確實因為部份私幼會為了省人事成本，在專業要求上就比較弱(光是有教師證的幼教師就少了，教保員也不見得會聘足額)
但是還是希望大家可以理解早期療育的重要性，如果對於學校的檢核內容有任何的疑問，也可以打電話到早療的轉介中心或是到有聯合評估的醫院去做更專業的諮詢喔~
畢竟學齡前的特殊狀況幼兒，發展遲緩是最常見的、自閉症的比例也有逐年上升的趨勢~能夠早期發現早期療育真的會很有幫助~(拍謝，因為很怕許多人看到之後會放棄早療這件事情，所以特別出來提醒一下QQ)
Ruby and Joy 媽
@ruby_mother
Sun, Jul 19, 2020 12:48 PM
不愉快阿
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Sun, Jul 19, 2020 1:12 PM
私幼良莠不齊，而且薪水低得想哭，南部有開24,000的...
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞
@6w6
Sun, Jul 19, 2020 1:34 PM
Sun, Jul 19, 2020 1:37 PM
這種老師很恐怖，
唸書唸到頭殼壞去，自以為是高級知識份子，
常常誤人子弟還不自知，甚至沾沾自喜～
請查詢關鍵字「冷暴力」
不懂得愛護孩子的自尊與心靈
不會愛屋及烏，甚至用無形的暴力相待
🌈米妮🌈
@dwhite
Sun, Jul 19, 2020 2:16 PM
兒子念私幼，園長慎重地約談說請我帶去評估，同時也給了穩定作息的建議，雙管齊下，邊跑評估邊調整作息、終於拿到衡鑑報告，在園長約談後的六個月再加入飲食控制，禁絕所有含糖(不禁醣)含麵粉的食物，早療的路很長我很感謝提出建議的園長，畢竟還是有不少家長很抗拒早療的(我家因為老大跑早療多年，所以對老二兒子可能要早療的接受度很高XD)
無住生心
@withnoheart
說
Sun, Jul 19, 2020 2:29 PM
鴨子楊-龍骨第九回進行中
@tikal
說
Sun, Jul 19, 2020 2:36 PM
(平衡一下)這邊是私幼反應孩子難教，但自己知道自家小孩真的不好帶，換到公幼，雖然公幼老師非常有耐心也很願意溝通，但是小孩還是很難帶也是事實，所以老師也是有建議帶去檢查看看。
我也真的帶去了，結果出來雖然不是過動，但是也是釐清很多問題。
鴨子楊-龍骨第九回進行中
@tikal
說
Sun, Jul 19, 2020 2:37 PM
Sun, Jul 19, 2020 2:38 PM
老師如果提出難帶或需要檢查，先別急著豎起防衛心覺得老師貼標籤，因為有可能是老師的問題，也有可能他真的看到家長在家看不到的那一面
鴨子楊-龍骨第九回進行中
@tikal
說
Sun, Jul 19, 2020 2:39 PM
原po是很棒的家長，能分辨出問題出在老師跟幼兒園而不是自家小孩，不過串裡有些人覺得老師教家長帶去鑑定是不好的...不不不，他會講，家長才有機會判斷，最怕是碰到什麼都好好好但其實爛的一塌糊塗的那種
鴨子楊-龍骨第九回進行中
@tikal
說
Sun, Jul 19, 2020 2:41 PM
在職場更常遇到的是孩子明顯有狀況，但是導師說了家長就翻臉，結果拖到超過黃金治療期或已養成壞習慣的況。
鴨子楊-龍骨第九回進行中
@tikal
說
Sun, Jul 19, 2020 2:42 PM
所以凡事謹慎判斷，老師講的有時候他是個人觀感，有時候是他的觀察，都先當作參考自己暗暗觀察一陣子，就可以知道問題究竟出在哪裡比較多，然後再來做選擇。
鴨子楊-龍骨第九回進行中
@tikal
說
Sun, Jul 19, 2020 2:43 PM
然後師生比應該至少1:10，不到這個比例的請務必留意
油桐花
@y_s_l
Sun, Jul 19, 2020 3:03 PM
好的幼兒園老師⋯真的要很好運氣才能碰到
米蟲Amber
@comic_wong
Sun, Jul 19, 2020 3:26 PM
3足歲的師生比為1:15
2歲專班師生比1:8
超過都是超收，但現場老師覺得這種師生比太高（從民國70多年至今都沒降），
目前有請立委提議修法為師生比1:12/1:6，但政府以財政困難為由（以及私幼經營困難）拒絕，希望各位支持降低師生比！
芋頭涼丸
@seethegood
Mon, Jul 20, 2020 2:59 AM
啊唷，被轉噗那麼多，我要標註一下
我是籤王啦
降低師生比，我覺得實務上很困難，尤其在幼稚園供不應求的時候。
女兒為了轉學，我就報了三家得排到「三年後」，也是得排。(要被雷打到的運氣，才那麼剛剛好有一家學生轉出讓我能馬上轉入)
而私幼要說賺錢？為了評比還什麼原因的吧？一家比一家豪華，光設備就要好幾年才回本。不說坑，共享設備的支出成本越來越高，老師的薪水低勞務大，難請。在孩子發展和幼稚園不堪負荷的情況中，我就出現選擇困難
月光eponie
@eponie
Mon, Jul 20, 2020 3:01 AM
米蟲Amber
: 除非公幼跟非營利比例大幅上升，不然真的很難，政府對幼兒園規定很嚴格，但是也沒有認真執行，學生又是一群不懂事的小孩，要欺瞞家長上下其手太容易了。現行師生比如此，實際上私幼超收比比皆是，主管機關根本查不出，都要等家長發現密報(還輕輕罰款)，就算以後調整師生比，違規的照樣違規根本沒影響。這些「規定」要能生效，只有全面公幼/非營利等級的透明公開。
芋頭涼丸
@seethegood
Mon, Jul 20, 2020 3:05 AM
其實我是個遲鈍的人，盡量幫孩子排除干擾因素(吃糖、生活作息、家庭教育等)，甚至下重手直接搬家(完全排除)時，還想著轉學是不信任老師的專業，不能逃避，要繼續上，確定孩子的問題。
是被雷打到的運氣才讓我給她轉學。(新幼稚園在新家隔壁而且還有位置😅發懶啦)
也是在新學校評估半年後，才敢說問題出在那位老師身上。
看了幼兒被弄到骨折的新聞，因為我遲鈍的經歷有感而發。
金魚仙子賣故事(･ω･)b
@AprilCrazy
Mon, Jul 20, 2020 6:16 AM
看下來這種幼稚園也太多了，不知道有沒有匿名靠北幼稚園能公開讓爸媽防備一下
避免沒問題的小孩都被說成有問題
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
覺得
Mon, Jul 20, 2020 12:13 PM
我小時後念的是私幼，我當時被老師虐待的我到30歲還記憶猶新，後來那個老師也是把其他學生手弄斷了才被發現通報
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想起女兒小班時讀的幼稚園。
詢問孩子的上學情況，總是一問三不知。念孩子小無法清楚表達，去學校問老師，也總是得到「你小孩特別難管教」的答案。
孩子生日帶點心與同學分享，老師寫聯絡簿嚴正拒絕學生吃零食，拒絕家長寵膩的壞習慣！
然後一大袋零食也沒還我隔幾天又說要開同樂會，請學生帶零食餅乾過去。回家後詢問孩子，老師又把全班零食飲料收走，說不給吃零食。
當然也是沒有退還等等不勝枚舉。
…………
身為母親的盲點是，我還真被動搖了打算帶女兒去檢查……
直到因搬家必須轉學，辦理退學時，機緣讓我碰到老師「又請假」沒去上班，園長正在整理老師的打卡資料。
眼一撇，天哪這位老師，一個月請假至少一半以上，她只是湊人頭的吧！女兒班級滿滿三十個學生，原來只有一個年輕剛出學校的助教在照顧！
所以他們整個學期只能坐著、只能發呆、課程必須看助教還有沒有辦法應付才有得上。
然後這位老師竟能對我開口閉口就說：「你女兒在班上都是最後一名，請你帶她去檢查ADHD」
…………
隔天馬上轉學，我也跟新園長告知：「前幼稚園老師懷疑我女兒過動。」
女兒上了新學校一陣子後，
園長老師們也幫忙確認我的孩子沒有問題，絕不是前學校講的那樣。
這時我就會想：她小班時，我讓她受了不少苦啊……
…………
有一位媽媽，在孩子快幼稚園畢業時，才發現孩子許多基本能力(平面立體搞不清楚這種)落後，老師直接推給「疑似孩子有自閉症」！
但她的孩子絕不是那樣的，我百分之百肯定。
或許是某種家長的不服輸或不認錯，甚至不願意被稱恐龍家長的情況吧，她也只能「跟著專業走」，我看來她是被耍得團團轉了。
一問之下才知道，是小孩和同學間有爭執，常被同學打罵(當然不曉得他們相處情況啦...)然後老師要求同學跟小孩道歉，小孩不願意和對方合好，表示都被欺負已經好幾次了，所以不願意和對方握手原諒，並在老師要求一定要原諒下離開教室。最後被老師拖在地上扯回教室...小孩身上都是一條一條紅印子，膝蓋也都是拖行擦傷。因為隔代教養，阿嬤也不知道該怎麼處理，被老師說動，先來看過動ＱＱ
錢都被園長們吸走 這個很明顯是超收吧！
有事直接叫你帶去看醫生不是懷疑過動就是懷疑自閉
之前上課時的講師是設計量表的團隊成員；整個設計是對200多名個案做長時間的質性研究並且量化以及比照各國家的統計數據做調整的。
知道設計依據的話，寫檢核量表的準確度會更高些~
那家長有疑慮也可以請老師說明檢核表的內容檢核出來為什麼是這樣？和家裡看到的狀況有沒有不同？(還是操作型定義上的差別？)
畢竟量表只是個基本的初篩工具，實際上的評估還是要從各種專業團隊來排除與綜合各因素之後才比較能就孩子的狀況來協助~
這點台灣的早療相關資源已經有往已開發國家的方向成長了，家長可以申請到的補助與課程資源也豐富很多~
只是懂得使用的大部分都還是有一定的社經知識背景；被學校老師抓去的脆弱家庭幼生大都只能在學校進行早療，效果真的很有限~嗚嗚QQ
↑這個是事實沒錯，不過我待過三年的私幼，因為其中一個家長自己也是聯評中心的兒科醫生，我都會先問她的意見再跟家長溝通←超優的專業諮詢資源。
所以就算通報了家長不肯帶去評，也不會因為這樣就轉出~
倒是這學期隔壁班有一個家長不能接受小孩發展檢核量表有項目沒通過，就轉學了...家長覺得小孩的認知跟精細動作項目沒有通過是公幼教太少=0=...(老師只能傻眼貓咪表情送她)
只能說...初篩是小事，後面要處理的才是一條漫長的道路啊~QQ
初篩只是個基本檢核，後面的聯合評估才真的比較能找出關鍵~
那如果老師自己都說不出來為什麼會這樣填寫發展檢核表...
確實因為部份私幼會為了省人事成本，在專業要求上就比較弱(光是有教師證的幼教師就少了，教保員也不見得會聘足額)
但是還是希望大家可以理解早期療育的重要性，如果對於學校的檢核內容有任何的疑問，也可以打電話到早療的轉介中心或是到有聯合評估的醫院去做更專業的諮詢喔~
畢竟學齡前的特殊狀況幼兒，發展遲緩是最常見的、自閉症的比例也有逐年上升的趨勢~能夠早期發現早期療育真的會很有幫助~(拍謝，因為很怕許多人看到之後會放棄早療這件事情，所以特別出來提醒一下QQ)
唸書唸到頭殼壞去，自以為是高級知識份子，
常常誤人子弟還不自知，甚至沾沾自喜～
請查詢關鍵字「冷暴力」
不懂得愛護孩子的自尊與心靈
不會愛屋及烏，甚至用無形的暴力相待
我也真的帶去了，結果出來雖然不是過動，但是也是釐清很多問題。
2歲專班師生比1:8
超過都是超收，但現場老師覺得這種師生比太高（從民國70多年至今都沒降），
目前有請立委提議修法為師生比1:12/1:6，但政府以財政困難為由（以及私幼經營困難）拒絕，希望各位支持降低師生比！
降低師生比，我覺得實務上很困難，尤其在幼稚園供不應求的時候。
女兒為了轉學，我就報了三家得排到「三年後」，也是得排。(要被雷打到的運氣，才那麼剛剛好有一家學生轉出讓我能馬上轉入)
而私幼要說賺錢？為了評比還什麼原因的吧？一家比一家豪華，光設備就要好幾年才回本。不說坑，共享設備的支出成本越來越高，老師的薪水低勞務大，難請。在孩子發展和幼稚園不堪負荷的情況中，我就出現選擇困難
是被雷打到的運氣才讓我給她轉學。(新幼稚園在新家隔壁而且還有位置😅發懶啦)
也是在新學校評估半年後，才敢說問題出在那位老師身上。
看了幼兒被弄到骨折的新聞，因為我遲鈍的經歷有感而發。