ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, Jul 17, 2020 5:23 PM
85
8
那個雙人聯合10幣台是怎樣...
ಠ_ಠ
Fri, Jul 17, 2020 5:24 PM
掉下來的蛋我怎麼覺得有衰小臉....根本是同一個人畫的吧，然後裝精分ABC...
papaya7705
Fri, Jul 17, 2020 5:25 PM
rabbit7528
Fri, Jul 17, 2020 5:27 PM
幾月幾號的噗？
shrimp9889
Fri, Jul 17, 2020 5:27 PM
cashew4087
Fri, Jul 17, 2020 5:27 PM
超瘋 覺得蛋主都是智障就是
ಠ_ಠ
Fri, Jul 17, 2020 5:28 PM
ಠ_ಠ - 【雙人聯合噗幣轉蛋】 10一轉，其他下收，等噗主拉線在骰。
太惡劣了我覺得要出事阿
ಠ_ಠ
Fri, Jul 17, 2020 5:30 PM
Fri, Jul 17, 2020 7:53 PM
那個衰小臉我真的很想問，雖小智是不是你?
而且還獨獨葡萄沒上色，是因為上次被爆掛&你曾經接過葡萄的孩子，到處懷疑誰爆你，所以懷恨在心?
jujube482
Fri, Jul 17, 2020 5:31 PM
蛋主很無辜……
salad4155
Fri, Jul 17, 2020 5:32 PM
無透不能投訴吧
但可以燒
cashew8647
Fri, Jul 17, 2020 5:34 PM
哇啊 卡後續
shabu9745
Fri, Jul 17, 2020 5:34 PM
我也覺得那個畫風就是同一個人
earth1965
Fri, Jul 17, 2020 5:35 PM
等等這樣十幣？！他跟我開玩笑嗎？？
ಠ_ಠ
Fri, Jul 17, 2020 5:35 PM
這太誇張了還是高幣台，完全是惡意騙幣不是有掉蛋就沒事吧
mouse2371
Fri, Jul 17, 2020 5:35 PM
每次看完這種都想幫自己的委託漲價
ಠ_ಠ
Fri, Jul 17, 2020 5:36 PM
噗主來去翻法條，死小孩你不要以為可以逃過吼
horse2178
Fri, Jul 17, 2020 5:39 PM
噗主說自己很常被塞幣然後又說近期很少上噗浪
salt5177
Fri, Jul 17, 2020 5:41 PM
等等看會不會有正常的蛋
pitaya5114
Fri, Jul 17, 2020 5:46 PM
那個bison1700真的是繪師之一嗎
horse2178
Fri, Jul 17, 2020 5:48 PM
pitaya5114: 如果是第4人的話，那更不該阿，透漏設定欸
(??
pitaya5114
Fri, Jul 17, 2020 5:56 PM
horse2178:對耶 設定只有蛋主和台主才有
最近都在看點圖忘記轉蛋會用噗幣私或撤設定了
mint667
Fri, Jul 17, 2020 5:58 PM
horse2178: 我原本也有那樣的疑惑，真的太久沒玩轉蛋了
ಠ_ಠ
Fri, Jul 17, 2020 5:58 PM
零售業販售福袋定型化契約應記載及不得記載事項:
不得記載違反其他法律強制禁止規定或為顯失公平或欺罔之事項
如果去告應該是類推適用，這種明顯來騙的早就符合顯失公平了吧
mint667
Fri, Jul 17, 2020 5:59 PM
ಠ_ಠ: 可以用不準時掉蛋找ㄐㄐ吧
cream8026
Fri, Jul 17, 2020 6:00 PM
報復社會
ಠ_ಠ
Fri, Jul 17, 2020 6:09 PM
Fri, Jul 17, 2020 6:13 PM
因為台主自己的原因造成多次延期，蛋主當然可以取消交易，對蛋主來說沒有在期限內取的該有的蛋，後續拿到對蛋主本身也無意義的話，是可以要求退幣的(民法226條後半)
ಠ_ಠ
Fri, Jul 17, 2020 6:11 PM
拖延騙幣仔不要以為大家不懂法律好嗎，欠告?
ಠ_ಠ
Fri, Jul 17, 2020 6:21 PM
Fri, Jul 17, 2020 6:23 PM
如果bison1700 不是台主也沒關係，該台掉蛋有約定期限，台主(債務人)自期限屆滿時起，負遲延責任，蛋主有催過還是沒有在期限內履行(拖了一次)，當然可以解除契約，民法245條是
形成權
(意即只要蛋主要求就生效，不用經過台主同意)
ಠ_ಠ
Fri, Jul 17, 2020 6:27 PM
Fri, Jul 17, 2020 7:20 PM
騙幣仔怕了?以為不會踩到法律地雷嗎，很遺憾你已經踩到了喔((果然刪噗了
wine4325
Fri, Jul 17, 2020 6:35 PM
我覺得蛋主們的情形比較像是227條的不完全給付，就看瑕疵能不能補正，這種的當然如果台主之後掉每個蛋主都能滿意的蛋就能解決了，但是即使掉蛋了台主仍然要對蛋主們負遲延給付的責任；但如果蛋主們認為補正後的給付無利益的話，也可以要求台主解約並請求一部或全部不履行的損害賠償。
不過以上是單就民法債編的規定做討論，我覺得像噗幣還有扭蛋這種更複雜的虛擬交易適用上述法條多會淪為類推適用，應該有更有利的法條可以主張
但旅人暫時想不到ㄌ抱歉
cod6441
說
Fri, Jul 17, 2020 6:36 PM
ಠ_ಠ: ? 原噗還在啊
ಠ_ಠ
Fri, Jul 17, 2020 6:37 PM
Fri, Jul 17, 2020 7:24 PM
這種新型交易類型也只能回到民法看，著重在因給付遲延或給付不能(至少還沒掉蛋的說詞是：電腦壞掉給付不能)，對蛋主比較有利，而且後續掉蛋其實也沒用，前面蛋主就要求退幣(解除契約)了
ಠ_ಠ
Fri, Jul 17, 2020 6:38 PM
Fri, Jul 17, 2020 6:47 PM
cod6441: 剛剛一度飄紅字，而且
撤圖了
抱歉是重整後縮樓，目前沒撤
pamelo9062
Fri, Jul 17, 2020 6:42 PM
撤圖了嗎？
cod6441
說
Fri, Jul 17, 2020 6:43 PM
圖還在
pamelo9062
Fri, Jul 17, 2020 6:43 PM
我是覺得噗幣轉蛋有一定程度上促進噗幣流通，所以官方幫助處理是有一定理由，但
不是必然
所以拜託技技的同時也需要大家集思廣益一下
感覺那噗會被洗掉，借噗主的噗貼一下呼籲
不妥可刪
pamelo9062
Fri, Jul 17, 2020 6:43 PM
那噗主說的是哪裡
solar4389
Fri, Jul 17, 2020 6:44 PM
如果是之前騙幣的那個有可能明天就炸台了，只是不知道炸台還能不能找技技？
ಠ_ಠ
Fri, Jul 17, 2020 6:48 PM
Fri, Jul 17, 2020 6:48 PM
pamelo9062: cod6441: 圖還在(剛剛重整縮樓看錯)，不知道會不會炸台阿....
cod6441
說
Fri, Jul 17, 2020 6:51 PM
炸了
beer3826
Fri, Jul 17, 2020 6:51 PM
炸惹
ಠ_ಠ
Fri, Jul 17, 2020 6:51 PM
......炸了
solar4389
Fri, Jul 17, 2020 6:51 PM
然後對於雖然對方說電腦炸了要延期，但蛋主沒有立即對這個狀況去做反對，應該屬默認同意延期成不定期債務。所以適用上我也覺得依 wine4325說的主張227的瑕疵給付不完全比較正確。
wine4325
Fri, Jul 17, 2020 6:52 PM
原噗484怕被告結果刪噗ㄌ！
ಠ_ಠ
Fri, Jul 17, 2020 6:52 PM
solar4389: 後來不是有要求退幣嗎
cobra3273
說
Fri, Jul 17, 2020 6:52 PM
炸台了
剛剛重整發現消失了
cat1259
Fri, Jul 17, 2020 6:52 PM
是不是有人還沒領就炸了 可以用這點退幣嗎(?)
ಠ_ಠ
Fri, Jul 17, 2020 6:52 PM
然後才掉一堆不知所以的圖出來
tuna1043
Fri, Jul 17, 2020 6:52 PM
Fri, Jul 17, 2020 6:52 PM
蛋主應該還沒領蛋吧........
sheep6574
Fri, Jul 17, 2020 6:52 PM
有戲好看了
sheep6574
Fri, Jul 17, 2020 6:53 PM
正好劇荒呢
ಠ_ಠ
Fri, Jul 17, 2020 6:53 PM
Fri, Jul 17, 2020 6:53 PM
cat1259: 他不交圖的話當然可以啊
beer3826
Fri, Jul 17, 2020 6:53 PM
Fri, Jul 17, 2020 6:53 PM
討論串太長沒有截圖，但把台主精美的圖截下來了，如果不行我再徹，讓大家欣賞一下10幣美圖
cod6441
說
Fri, Jul 17, 2020 6:53 PM
我網頁還開著耶wwwww
ಠ_ಠ
Fri, Jul 17, 2020 6:53 PM
不行....我覺得這人真的對葡萄有強烈惡意...
taco7346
Fri, Jul 17, 2020 6:55 PM
超戒賭我的天......
pamelo9062
Fri, Jul 17, 2020 6:55 PM
cod6441: 需要備份了
cod6441
說
Fri, Jul 17, 2020 6:55 PM
別說10噗幣了，這圖要我拿台幣10塊出來買我都不想，還不如去買麥香奶茶喝
bee6929
Fri, Jul 17, 2020 6:55 PM
居然能從中感受到一絲可愛之處，我的眼睛怎麼了
cat2020
Fri, Jul 17, 2020 6:55 PM
炸台直接以未履行開告 讚
cat2020
Fri, Jul 17, 2020 6:56 PM
就在等他炸啦 以為刪噗就能逃喔 除非去把噗浪資料庫炸掉啦
ಠ_ಠ
Fri, Jul 17, 2020 6:57 PM
Fri, Jul 17, 2020 6:57 PM
沒用啦，報警後警察杯杯就會去找噗浪官方要資料搜IP了，以為網路找不到人喔?
kitty92
Fri, Jul 17, 2020 6:57 PM
蛋主快報警！！
hotdog2340
Fri, Jul 17, 2020 6:59 PM
哇
puff6497
Fri, Jul 17, 2020 6:59 PM
驚呆了
tomato5406
Fri, Jul 17, 2020 6:59 PM
誇張
wine4325
Fri, Jul 17, 2020 7:00 PM
刪噗只會更糟吧wwwww
支持蛋主們報警提告
等著看台主完蛋
水落石出後希望公布一下台主是哪位
orange1548
Fri, Jul 17, 2020 7:03 PM
感覺看得出來會畫圖只是故意亂畫...
seal5181
Fri, Jul 17, 2020 7:05 PM
炸台了！？
cat2020
Fri, Jul 17, 2020 7:07 PM
對啊就去警局或是網路也可以報案
而且現在網路都不能吃案了警方一定要後續調查
超方便的各位蛋主請多多利用
ಠ_ಠ
Fri, Jul 17, 2020 7:08 PM
蛋主們看要不要先寫個公告叫台主出來退幣了事，不然就去報警，直接說要報警小朋友大概會躲起來(以為不會被找到)
shabu9745
Fri, Jul 17, 2020 7:08 PM
刪了記得還是查的到IP，別想跑啦
solar4389
Fri, Jul 17, 2020 7:09 PM
ಠ_ಠ: 原噗看不到了我沒辦法回去再檢查一次對話時間順序。不過比起提民事的給付之訴，我覺得直接提告刑事詐欺比較快。
主觀詐欺意思一定有就不討論，客觀上具有詐欺手法「用高幣欺騙人有一定預期心理會掉出符合價值的商品而願意掏錢」，達成行為人的詐欺行為→被害人陷於錯誤→財物交付或提供財產上利益間因果關係的連鎖。
puff6497
Fri, Jul 17, 2020 7:09 PM
這大概是有史以來看過最惡質的轉蛋台主了
solar4389
Fri, Jul 17, 2020 7:11 PM
現在有點晚腦子不太清楚，可能有我沒想到的模糊地帶
ಠ_ಠ
Fri, Jul 17, 2020 7:12 PM
【雙人聯合噗幣轉蛋】10一轉，其他下收，等噗主拉線在骰。
這裡有提出退幣要求的備份
cod6441
說
Fri, Jul 17, 2020 7:17 PM
轉 提供給蛋主們
ಠ_ಠ - #噗幣轉蛋 一轉10幣的瓜 奇文共賞，全噗完整備份 (也希望可以給這台轉蛋的受害者有申訴的證...
ಠ_ಠ
Fri, Jul 17, 2020 7:17 PM
在蛋主提出那一刻就已經解除契約了，現在台主沒退幣，主要還是在不當得利的部分，提刑事對蛋主比較方便也經濟，但轉蛋這類型的交易比較模糊，我也在想可行性
(當然民事是確定可以告的)
owl1645
Fri, Jul 17, 2020 7:21 PM
一定是AB或發噗人啊 不然怎麼看的到大家的人設
orange1548
Fri, Jul 17, 2020 7:25 PM
真的有AB嗎，會不會從頭到尾只有發噗人在騙
mole5422
Fri, Jul 17, 2020 7:25 PM
好奇問一下小智又是什麼瓜:0
wine4325
Fri, Jul 17, 2020 7:26 PM
solar4389:
其實我也有想到能不能直接告詐欺得利，實務上也有騙比特幣的案例，不過“施用詐術使行為人陷於錯誤”這層因果關係我個人覺得比較有爭議，畢竟噗幣扭蛋這類型的東西不能保有一定的質量，蛋主本來就必須承擔相當的風險，雖然台主的圖醜到顯不相當對價的程度，但可能圈外人不見得認為那就是“施用詐術”，主要是需要舉證台主亂撇醜圖具備故意而不是本身就畫渣，所以刑事相對民事而言可能沒那麼好告成
但民事我覺得100%告得成
有推論錯誤或是盲點的地方歡迎指正
ಠ_ಠ
Fri, Jul 17, 2020 7:28 PM
Fri, Jul 17, 2020 7:54 PM
其實我不想對刑事部分評論到底行不行，怕給那群騙幣仔學到東西，他只要知道他可能被吉就好了！！
solar4389
Fri, Jul 17, 2020 7:28 PM
1. 給付不能時點在電腦壞掉當下，但當時都沒有人提出解除契約（退幣），所以無法依民226處理。
2. 在第一次延期（七月初）期限屆滿依然沒落蛋，瓜主依民229I需付遲延責任。
3. 再依民232，「遲延後之給付，於債權人無利益者，債權人得拒絕其給付，並得請求賠償因不履行而生之損害。」，蛋主有權拒絕瓜主掉的蛋，並請求賠償（退幣）
看完之後大概是這樣的想法
cat2020
Fri, Jul 17, 2020 7:29 PM
要告就刑加民一起告對蛋主來說經濟實惠
solar4389
Fri, Jul 17, 2020 7:29 PM
wine4325: 對我覺得刑事有問題（跟騙的錢太小了檢察官就算認定有罪也可能緩起訴或不起訴）
solar4389
Fri, Jul 17, 2020 7:30 PM
民事的部分我覺得容易一點，反正訴訟費也是敗訴的一方負擔
就看要不要賠五百變成賠一千五
queen6922
Fri, Jul 17, 2020 8:32 PM
棒轉，希望能讓惡質台主受到制裁
moon8285
說
Fri, Jul 17, 2020 8:32 PM
beer3826: 感謝備份
moon8285
說
Fri, Jul 17, 2020 8:32 PM
這個十幣很故意耶 來騙錢的
hippo1905
Sat, Jul 18, 2020 1:15 AM
太扯了明顯是亂畫的欸，太惡劣????
kitty6736
Sat, Jul 18, 2020 1:39 AM
反正還是一堆人會轉
seal5181
Sat, Jul 18, 2020 5:35 AM
waffle7005: 有反幣還圖了嗎
(LAG
shabu9745
Sat, Jul 18, 2020 5:39 AM
Sat, Jul 18, 2020 5:39 AM
seal5181: 之前的推推噗他回應的
prince1452
Sat, Jul 18, 2020 5:41 AM
shabu9745: 那個語氣跟愛心，越看越氣
seal5181
Sat, Jul 18, 2020 5:42 AM
shabu9745: 謝謝支援
ಠ_ಠ
Sat, Jul 18, 2020 6:04 AM
Sat, Jul 18, 2020 6:08 AM
後續掉蛋沒用阿，有以下兩種情況
1.解除契約在蛋主提出時已經生效了(形成權)，交易已經不存在，管他是掉神仙還是童趣蛋，都要回復原狀(退幣)。以前類似拖稿掉蛋，蛋主不爭執那是蛋主懶得吵，不是真的沒問題。
2.沒有即時要求退幣的蛋主，台主還是要對蛋主負給付延遲責任(協調減少價金或其他因為延遲而生的損害賠償)
ಠ_ಠ
Sat, Jul 18, 2020 6:06 AM
拖稿被要求退幣，以為趕快掉蛋就沒事是不是太天真了
ಠ_ಠ
Sat, Jul 18, 2020 6:14 AM
Sat, Jul 18, 2020 6:16 AM
沒，告不告的成是法官說的算，有時候是因為使用法條不對被駁回(很多人喜歡走刑事但構成要件不符合)，這事件明顯有給付延遲的事實發生，我只針對民事部分回答
wine4325
Sat, Jul 18, 2020 7:21 AM
waffle7005: 告輸也不會被反告吧
wine4325
Sat, Jul 18, 2020 7:22 AM
跟噗主說的一樣會告輸基本上是法條適用上有問題
wine4325
Sat, Jul 18, 2020 7:26 AM
就算返幣退圖，還是有遲延所生的損害賠償，真的是不要以為惡整完蛋主們退幣就沒事了
owl1645
Mon, Jul 20, 2020 2:41 PM
天啊 機台又復原了
他們簡直比地獄眾還地獄眾...太過分了吧
ಠ_ಠ
Mon, Jul 20, 2020 2:55 PM
葡萄其實沒有說話，看來噗主也會海巡偷偷說，才會看到別人的質疑
這種事後補刀補圖就是純粹要讓人不舒服的，所以台主你是退完幣了沒?
ಠ_ಠ
Mon, Jul 20, 2020 2:58 PM
Mon, Jul 20, 2020 3:06 PM
這台也沒有事先領ID，台主神隱中，bison1700和goji1675到底哪裡冒出來的
，
不表明身分是不是可以視同這台根本沒掉蛋過呢
horse2178
Mon, Jul 20, 2020 3:00 PM
我覺得根本就是一個人吧，一直覺得自己在看什麼鬼故事
ಠ_ಠ
Mon, Jul 20, 2020 3:01 PM
Mon, Jul 20, 2020 3:05 PM
這推下來就好玩了，
這台根本沒掉蛋過
就炸台了，至今台主持續消失，還是
沒有掉蛋
喔
ಠ_ಠ
Mon, Jul 20, 2020 3:02 PM
Mon, Jul 20, 2020 3:07 PM
阿漏掉這人炸台後有無恥返1幣給圖了，我修一下發言((不刪樓，僅用刪除線)
pamelo9062
Mon, Jul 20, 2020 3:03 PM
新圖看起來就是會畫畫的人的塗鴉R
ಠ_ಠ
Mon, Jul 20, 2020 3:13 PM
表明身份了呢，看來有在看偷偷說?
ಠ_ಠ
Mon, Jul 20, 2020 3:23 PM
Mon, Jul 20, 2020 3:29 PM
我再說一次，當延遲後蛋主要求退幣那一刻，解除權是形成權，交易已經不存在，
台主就該退幣了
，後續掉了什麼並不重要，硬塞圖沒用好嗎
ಠ_ಠ
Mon, Jul 20, 2020 3:24 PM
Mon, Jul 20, 2020 3:26 PM
提出退幣要求juice目前只收到1幣，其他蛋主還有給付延遲的部分要負責
pamelo9062
Mon, Jul 20, 2020 4:38 PM
378
owl1645
Wed, Jul 22, 2020 11:34 AM
這台剛出來的時候就有人爆說很可疑了
當天差不多時段也有另一台無圖透高幣的
台主也鎖投幣孔忘了開
大家有印象嗎
horse2178
Wed, Jul 22, 2020 11:35 AM
沒跟到另外一台可是當初這台開ㄌ真的有夠可疑沒錯wwwwwwwww中間蛋主在催的時候就聞到瓜味ㄌ
bat3853
Wed, Jul 22, 2020 11:37 AM
態度超兇不知道在兇什麼
ಠ_ಠ
Wed, Jul 22, 2020 11:55 AM
owl1645: 有，那時候有個偷偷說就提到這台很可疑，就按關注了，不知道是怎麼觀察到的，結果還真的各種雷點樣樣來...
ಠ_ಠ
Thu, Jul 23, 2020 4:57 PM
現在的發展好精彩，名偵探葡萄
ಠ_ಠ
Thu, Jul 23, 2020 6:40 PM
Thu, Jul 23, 2020 6:41 PM
看去年的爆料，真的是兩個雷包耶，惡性難移嘴還是那麼臭，下半年瓜王得主候選人
看到大事不妙又炸台了
tuna1043
Thu, Jul 23, 2020 6:41 PM
又炸台了嗎！
載入新的回覆
而且還獨獨葡萄沒上色，是因為上次被爆掛&你曾經接過葡萄的孩子，到處懷疑誰爆你，所以懷恨在心?
但可以燒
最近都在看點圖忘記轉蛋會用噗幣私或撤設定了
不得記載違反其他法律強制禁止規定或為顯失公平或欺罔之事項
不過以上是單就民法債編的規定做討論，我覺得像噗幣還有扭蛋這種更複雜的虛擬交易適用上述法條多會淪為類推適用，應該有更有利的法條可以主張
但旅人暫時想不到ㄌ抱歉撤圖了抱歉是重整後縮樓，目前沒撤所以拜託技技的同時也需要大家集思廣益一下
感覺那噗會被洗掉，借噗主的噗貼一下呼籲
討論串太長沒有截圖，但把台主精美的圖截下來了，如果不行我再徹，讓大家欣賞一下10幣美圖
支持蛋主們報警提告
等著看台主完蛋
水落石出後希望公布一下台主是哪位而且現在網路都不能吃案了警方一定要後續調查
超方便的各位蛋主請多多利用
主觀詐欺意思一定有就不討論，客觀上具有詐欺手法「用高幣欺騙人有一定預期心理會掉出符合價值的商品而願意掏錢」，達成行為人的詐欺行為→被害人陷於錯誤→財物交付或提供財產上利益間因果關係的連鎖。
其實我也有想到能不能直接告詐欺得利，實務上也有騙比特幣的案例，不過“施用詐術使行為人陷於錯誤”這層因果關係我個人覺得比較有爭議，畢竟噗幣扭蛋這類型的東西不能保有一定的質量，蛋主本來就必須承擔相當的風險，雖然台主的圖醜到顯不相當對價的程度，但可能圈外人不見得認為那就是“施用詐術”，主要是需要舉證台主亂撇醜圖具備故意而不是本身就畫渣，所以刑事相對民事而言可能沒那麼好告成
但民事我覺得100%告得成
有推論錯誤或是盲點的地方歡迎指正
2. 在第一次延期（七月初）期限屆滿依然沒落蛋，瓜主依民229I需付遲延責任。
3. 再依民232，「遲延後之給付，於債權人無利益者，債權人得拒絕其給付，並得請求賠償因不履行而生之損害。」，蛋主有權拒絕瓜主掉的蛋，並請求賠償（退幣）
看完之後大概是這樣的想法
1.解除契約在蛋主提出時已經生效了(形成權)，交易已經不存在，管他是掉神仙還是童趣蛋，都要回復原狀(退幣)。以前類似拖稿掉蛋，蛋主不爭執那是蛋主懶得吵，不是真的沒問題。
2.沒有即時要求退幣的蛋主，台主還是要對蛋主負給付延遲責任(協調減少價金或其他因為延遲而生的損害賠償)
他們簡直比地獄眾還地獄眾...太過分了吧
這種事後補刀補圖就是純粹要讓人不舒服的，所以台主你是退完幣了沒?
不表明身分是不是可以視同這台根本沒掉蛋過呢這推下來就好玩了，這台根本沒掉蛋過就炸台了，至今台主持續消失，還是沒有掉蛋喔當天差不多時段也有另一台無圖透高幣的
台主也鎖投幣孔忘了開
大家有印象嗎
看到大事不妙又炸台了