陽明山下智久
@chieh1987
Fri, Jul 17, 2020 2:45 PM
Sat, Jul 18, 2020 4:09 AM
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@snooooopy on Plurk

有點販賣恐懼了。教師會/教師工會很常見的招攬會員手法。轉貼剛剛在噗友哪裡說的。

這篇很多內容跟行為也不會導致他說的結果。

比方説第二點，講師可能故意說一半。舊版來說，教師隱瞞性平事件不上報，就是罰鍰了事，新版嚴重可以不續聘。可是這麼修改不對嗎？

文中第三點說學生管教法規沒有尊重教育專業。可是查一下《學校訂定教師輔導與管教學生辦法注意事項》：
三、學校訂定之目的與原則
學校訂定教師輔導與管教學生辦法，應本於教育理念，依據教育之專業知能與素養，透過正當、合理且符合教育目的之方式，達到積極正向協助、教育、輔導學生之目的。

嗯，哪裡有問題？

當然我知道教師會/工會的是要完全管教權教師說的就是專業不要綁手綁腳
陽明山下智久
@chieh1987
Fri, Jul 17, 2020 2:45 PM
Fri, Jul 17, 2020 4:10 PM
還有像是她說的第十點，就是過去最垢病的師師相護。一個有問題的老師在教評會往往可以安全過關，為什麼？因為評委都是自己人，都是自己每天相處的同事。
業務湯姆
@dakar01
Fri, Jul 17, 2020 2:54 PM
不對,
第10點根本就是就是亂講.
新法是說,涉及教師法第十四條第一項第七款、第十款及第十五條第一項第三款、 第四款時,
另行增聘校外學者專家擔任本會委員
陽明山下智久
@chieh1987
Fri, Jul 17, 2020 2:56 PM
第八點，我怎麼查裁判書都沒有。唯一查到讓學生玩銳利物手上而被告進而停聘的是美工刀，而且該位教師被停聘不是因為學生玩美工刀受傷，而是其他更嚴重的問題。
業務湯姆
@dakar01
Fri, Jul 17, 2020 2:59 PM
兒童及少年福利與權益,體罰或霸凌學生,性騷擾或性霸凌行為,
教師有這些情況,才會增聘校外學者至教評會未兼行政之教師代表人數少於委員總額二分之一為止 。
業務湯姆
@dakar01
Fri, Jul 17, 2020 3:06 PM
https://images.plurk.com/4meKL16M3L431kx2GtEzN2.jpg
業務湯姆
@dakar01
Fri, Jul 17, 2020 3:08 PM
我有點懷疑,原po 去聽的台北市教師會講者是什麼組織的?
陽明山下智久
@chieh1987
Fri, Jul 17, 2020 3:26 PM
業務湯姆 : 不用懷疑，有些教師會/工會都這樣拉人加入。
陽明山下智久
@chieh1987
Fri, Jul 17, 2020 3:39 PM
Sat, Jul 18, 2020 4:10 AM
這篇新聞剛好說明第五點教師霸凌學生入法的必要。
現在才敢說！9國中畢業生控訴 導師霸凌單親生
陽明山下智久
@chieh1987
Fri, Jul 17, 2020 3:47 PM
霸凌的定義《校園霸凌防制準則》：
霸凌：指個人或集體持續以言語、文字、圖畫、符號、肢體動作或其他方式，直接或間接對他人為貶抑、排擠、欺負、騷擾或戲弄等行為，使他人處於具有敵意或不友善之校園學習環境，或難以抗拒，產生精神上、生理上或財產上之損害，或影響正常學習活動之進行。
陽明山下智久
@chieh1987
Fri, Jul 17, 2020 3:47 PM
那一種教學會產生這種結果？
陽明山下智久
@chieh1987
Fri, Jul 17, 2020 3:51 PM
第一點應該是這篇新聞：
字太醜！小三生作業滿江紅 78格被師圈55格 | 生活 | 三立新聞網 SETN.COM
陽明山下智久
@chieh1987
Fri, Jul 17, 2020 3:53 PM
但是跟新教師法的關係是？？而且你的師培教育告訴你這個方法是對的嗎？你教甄敢這樣回答嗎？
陽明山下智久
@chieh1987
Fri, Jul 17, 2020 3:56 PM
第四點，交通罰鍰可以讓教師停聘的依據在教師法哪一條？
陽明山下智久
@chieh1987
Fri, Jul 17, 2020 3:58 PM
Fri, Jul 17, 2020 3:59 PM
最近的新聞
國小老師酒駕被逮 公懲會判降級改敘 | 聯合新聞網：最懂你的新聞網站
但他違反的是《公務員服務法》跟新教師法一點關係都沒有，任何公務員酒駕都可能有一樣結果。
陽明山下智久
@chieh1987
Fri, Jul 17, 2020 4:17 PM
Fri, Jul 17, 2020 4:39 PM
自我揭露一下，我曾經是全國教師產業工會會員。所以這個手法很清楚
秘密客
@mysterier
Fri, Jul 17, 2020 4:18 PM
那個我看有影響停聘的就第十八條，屬於學校範圍內的心證，但是以學校的態度來說各位應該都知道的，難道會因為新法出來以後就有什麼劇烈的改變嗎(茶
至於其他的法條看起來跟以前比較的話我是認為差異不大，但是訂的更明確這樣
陽明山下智久
@chieh1987
Fri, Jul 17, 2020 4:19 PM
Fri, Jul 17, 2020 4:39 PM
舊版還有「行為不檢，有損師道」可以停聘。
台灣建國制憲正名
@home533
Fri, Jul 17, 2020 4:54 PM
讓我對 教師工會/教師會 又多了一點不喜愛⋯⋯
陽明山下智久
@chieh1987
Fri, Jul 17, 2020 5:16 PM
Sat, Jul 18, 2020 4:11 AM
台灣建國制憲正名 : 我還是推薦加入，但是要自己伸手下去參與，而不是繳了會費就沒事。
阿 茨
@tsyr0406
Fri, Jul 17, 2020 5:18 PM
我去聽的研習場次都是在講這些極端案例，應該是同一份講義。

我聽完的重點個人解讀是：新版教師法把兒少案件擴大範圍，教師若觸犯兒少案件，就算被害人並非自己的學生，也符合解聘、停聘、不續聘資格。

至於其他修改，主要是增加教評會外部委員比例。
阿 茨
@tsyr0406
Fri, Jul 17, 2020 5:21 PM
我贊成擴大兒少事件範圍。會在其他場合對兒少(性)剝削的人，難保不會對學生出手。
陽明山下智久
@chieh1987
Fri, Jul 17, 2020 5:24 PM
Fri, Jul 17, 2020 5:26 PM
阿 茨 : 這個我有看過有人討論「一個老師跟不是自己學生的15歲青少年兩願性關係，就要因此解聘終身不得任教，有沒有違反比例原則？」可是太政治正確了反對聲音不足。而且教育嘛～防範於未然囉。
陽明山下智久
@chieh1987
Fri, Jul 17, 2020 5:25 PM
至於外部委員比例，樓上噗友有補充了。
陽明山下智久
@chieh1987
Fri, Jul 17, 2020 5:35 PM
阿 茨 : 那個，有內文第八點的判決書案號嗎？我蠻好奇的。感恩。
陽明山下智久
@chieh1987
Fri, Jul 17, 2020 5:36 PM
因為目前看到的判決結果，教師只要事前有提醒，上課不要放空改作業滑手機，學生出事有立即按照SOP處理，都不會有事。
陽明山下智久
@chieh1987
Fri, Jul 17, 2020 5:37 PM
Fri, Jul 17, 2020 5:37 PM
有事的都是學校，因為SOP沒有訂好
陽明山下智久
@chieh1987
Fri, Jul 17, 2020 5:52 PM
阿 茨 : 沒有反對。只是需要更有說服力的說法，說明為什麼性犯罪需要特別拉出來，其他犯罪不需要。比方說教師校外鬥毆其他學校學生，是否就可以說在校也有體罰可能？當然情節輕重很難斷定。
陽明山下智久
@chieh1987
Fri, Jul 17, 2020 5:54 PM
又比方說教師掩蓋校園販毒也是解聘終身不得任教。但是教師販毒要另外開會。XD
陽明山下智久
@chieh1987
Fri, Jul 17, 2020 5:55 PM
Fri, Jul 17, 2020 6:17 PM
原因就是教師販毒教評會一定會炒了該師，但是掩蓋販毒不一定。這個解釋用在性平也通
陽明山下智久
@chieh1987
Fri, Jul 17, 2020 5:56 PM
教育部目前說帖比較有力的說法是，性犯罪對學生心理造成的影響巨大，因此需要防範於未然。
業務湯姆
@dakar01
Sat, Jul 18, 2020 1:16 AM
全教產和全教總一直都在打對台
陽明山下智久
@chieh1987
Sat, Jul 18, 2020 3:18 AM
業務湯姆 : 這個手法雙方倒是有志一同。
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