ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Jul 15, 2020 7:06 AM
Thu, Jul 16, 2020 6:06 PM
24
ツイステ【ジャミル單推取暖】
自從看完第四章，每次看到カリム依賴ジャミル或是給他添到麻煩的劇情就覺得心疼...不自覺就會站在ジャミル的立場
然後看到大多人都喜歡カリム，就開始想自己是不是很扭曲才會不喜歡好人
如果看了這噗覺得不開心的人，直接覺得我很扭曲就可以了謝謝 (p-joyful)
----------
冷靜之後，對被我雷到的人感到抱歉 (p-tears)
新寫了一串完整的想法，有興趣的人再看看就好了><
ಠ_ಠ - [我流解釋/請自行斟酌無視或消音] 對我是噗主，前天那噗講的滿片段的，想來想去還是想好好闡述...
rabbit7812
Wed, Jul 15, 2020 7:07 AM
因為這樣子
他才不是完全好人
ಠ_ಠ
Wed, Jul 15, 2020 7:07 AM
反正我就是解放ジャミル還他自由派
ಠ_ಠ
Wed, Jul 15, 2020 7:14 AM
rabbit7812: 對ㄚ 而且我覺得カリム沒有自覺這點很可怕...因為不是故意的，所以容易讓人不好責備他
puma6443
Wed, Jul 15, 2020 7:16 AM
我以為只有我一個逆風
tiger4659
說
Wed, Jul 15, 2020 7:16 AM
沒有喜歡カリム，不過看噗主寫法我其實有對ジャミル印象變差的感覺...
(覺得ジャミル反應正常但是劇本有讓他智力下降的感覺，整個謀略很粗糙...)
ಠ_ಠ
Wed, Jul 15, 2020 7:18 AM
tiger4659: ㄟㄟ我的寫法哪邊有問題嗎？ :-o
puff3201
Wed, Jul 15, 2020 7:19 AM
我覺得從小的生長環境就是這樣，也從來沒人跟他說，如果這次活動是四章後的話,感覺有開始不依靠jamil了，因為換azul跟riddle在教他
puff3201
Wed, Jul 15, 2020 7:20 AM
同覺得4章的jamil比我想的還要智商下降(劇本的鍋
ಠ_ಠ
Wed, Jul 15, 2020 7:22 AM
puff3201: 嗯嗯那邊我有覺得他有在進步(? 不過還是要看五章的狀況才知道具體怎麼樣
ಠ_ಠ
Wed, Jul 15, 2020 7:29 AM
curry7978: 嗯嗯嗯所以我才會覺得自己好像很扭曲 我知道這都是生長環境差異的關係，但就...尤其我也不喜歡聖人屬性
ಠ_ಠ
Wed, Jul 15, 2020 7:33 AM
劇情的話基本上因為我覺得第一章太莫名其妙(x 所以覺得後面章節都有漸漸變好，再來就是我對米奇製品的劇情沒有放太高標準在看(?
mink1891
Wed, Jul 15, 2020 7:45 AM
Wed, Jul 15, 2020 7:46 AM
就解放自由這一點，其實カリム也是還他自由派啊，只是他家大概不會允許XD
カリム不在意那些階級差距和形象的小事、反倒是ジャミル在注意維持，ジャミル的枷鎖不是カリム而是兩個人的家庭啊這個要嘛兩邊家長死光光或是等カリム正式繼承家業才能解決
chili1697
Wed, Jul 15, 2020 7:46 AM
ジャミル如果想要自由，他該反抗的是他的家族，而不是這樣對待カリム
ಠ_ಠ
Wed, Jul 15, 2020 7:46 AM
curry7978: 好的感謝你的回覆 (p-joyful)
ಠ_ಠ
Wed, Jul 15, 2020 7:48 AM
mink1891: 其實我比較偏向ジャミル直接出走，因為只要他還待在那裡就很難過他想要的生活
chili1697
Wed, Jul 15, 2020 7:48 AM
如果這次冥婚活動的時間點如果是四章後，很明顯カリム已經不這麼依賴ジャミル了（教他功課的是リドル和アズール），也可以說是還他自由了吧？
身為カリム推其實不太能接受這樣講他
ಠ_ಠ
Wed, Jul 15, 2020 7:50 AM
chili1697: 我同意，我並沒有覺得ジャミル就沒錯，只是覺得照這個樣子他們倆分開可能會比較好
finch9352
Wed, Jul 15, 2020 7:50 AM
其實這兩人都有一個問題，兩人的心真的像是靠地最近的陌生人，但可能就是靠的越近，所以有些東西看得越不明吧 就很像是你跟某人貼得很近，他的細節到眉毛有幾根你都知道，但這個人的整體卻都看不清，覺得就是環境造成的悲劇。
mink1891
Wed, Jul 15, 2020 7:52 AM
Wed, Jul 15, 2020 7:52 AM
ಠ_ಠ: ジャミル想出走，カリム絕對會讓他走，現在的劇情就是不能（未畢業）也可能不想（他就是要撐アジーム家&可能放不下心）
另外噗主是不是搞錯什麼了雖然カリム原型不是反派也是個好人但也絕對不是什麼聖人屬性，我非常推薦之前偷偷說上的砂寮考察噗
finch9352
Wed, Jul 15, 2020 7:54 AM
說KALIM不了解JAMIL沒錯，但JAMIL何嘗完全看清了KALIM呢，在他眼中，KALIM就是個能天氣，不看場面說話的有點白目的孩子，但從冥婚就能看出，KALIM不完全是這樣，不然他應該一開始就衝第一。(虐到胃痛)
覺得下面這同人就把這種感覺整個襯托出來了QQ
🍵 on Twitter
ಠ_ಠ
Wed, Jul 15, 2020 7:55 AM
mink1891: 我說的聖人屬性只是單純指這個屬性，因為我回的那個人先用了這個詞
banana8885
Wed, Jul 15, 2020 7:56 AM
不算是Kalim推但也蠻喜歡他的
Kalim其實就是無意識的傲慢，他自己也不知道他的某些行為在旁人眼裡是炫耀之類的(？
冥婚活動那邊很多人說了我就不說，主線第四章結尾處Kalim自己也說從今以後他想和Jamil像朋友般平起平坐的相處可是Jamil不領情就是了
alien6576
Wed, Jul 15, 2020 7:57 AM
finch9352: 這篇看完整個超難過
很多地方等看得出來他們並不了解彼此

還有噗主的講法其實蠻引戰的，就像ジャミル一樣也根本不了解カリム這個人
beer5685
Wed, Jul 15, 2020 8:02 AM
推噗主看看卡利姆的制服R卡
finch9352
Wed, Jul 15, 2020 8:03 AM
alien6576: 真的，超難過，雖然不是全部看得懂，但半猜半看也懂了關鍵，所以就覺得他們真的.....很無解，也是在這時候才意識到他們也只是高中生阿，這時候的人哪有能力處理這複雜又深層的問題，看事也是比較直接單純，然後就因為這樣同時也傷害了最在意的人QAQ感覺獵人看得很透。
owl4044
Wed, Jul 15, 2020 8:06 AM
Wed, Jul 15, 2020 8:54 AM
秀秀噗主
只能說噗主不孤單......但直接說對角色感冒的確挺傷人的......會被寮推跟另一邊單推黑到翻掉
就像之前因為冥婚後一堆人在沙寮偷偷說下面罵Jamil超自私還有Kalim好可憐讓我好一陣子不想看相關討論噗明明兩邊實際根本沒有對到話啊
我覺得單推發表看法的時候偏激很正常，然後另一邊或全推就會覺得你招黑←大概就像這樣
反正官方目前什麼都還沒說明白，如果因為不了解全貌就先dis然後少了一個認識我推另一面的機會不是很可惜嗎？像我後來就釋懷告訴自己等第五章出來打臉再下結論也不遲。
tiger4659
說
Wed, Jul 15, 2020 8:06 AM
也不是要怪噗主啦...只是小小提醒一下因為偷偷說大家都看的到，噗主怎麼樣其實大家不在乎，說的話只會回到角色身上，所以一開始我才會說看了對角色印象有點變差
只是我兩邊都沒有說是菜，又覺得要看到改變應該是要5章才會比較明顯，現在去評論有點太早XD
beer5685
Wed, Jul 15, 2020 8:12 AM
他們倆還是個孩子呀~~~
mink1891
Wed, Jul 15, 2020 8:16 AM
owl4044: 等等這遊戲不是大家都很自私嗎
之前沒滑偷偷說原來最近又是戰場了嗎
ಠ_ಠ
Wed, Jul 15, 2020 8:31 AM
好吧我講清楚好了
因為妖精活動明顯時間點是在四章之後，カリム自己參加倒是無所謂，但他直接抓ジャミル來也沒問他意願，我就覺得這不是一個想當人家朋友該有的樣子，所以不太開心

那カリム冥婚活動有不依賴ジャミル的描寫我也有看到，我覺得他有改進所以好感度是有上升的，如果五章繼續改進那就繼續上升這樣，他跟其他人互動的時候我還是喜歡的

至於ジャミル冥婚拒絕參加那邊，我個人的解釋就只是講一個藉口而已，不過我也同意ジャミル也沒在理解カリム，不過他本來就是惡役也沒有要當朋友的意思，所以這樣做滿合設定的
ಠ_ಠ
Wed, Jul 15, 2020 8:32 AM
tiger4659: 感謝提醒 那我改一下標題 (p-joyful)
beer5685
Wed, Jul 15, 2020 8:36 AM
我覺得你噗首還可以多個【取暖】
ಠ_ಠ
Wed, Jul 15, 2020 8:39 AM
beer5685: 好的~
owl4044
Wed, Jul 15, 2020 8:44 AM
Wed, Jul 15, 2020 8:45 AM
ಠ_ಠ: 看完解釋以後覺得可惜太晚遇到噗主冥婚那個就是推託的藉口為什麼還要解釋那麼多
只好取暖 （誰理你
chili1697
Wed, Jul 15, 2020 8:45 AM
ಠ_ಠ: 這點我跟噗主想法一樣，老實說比起當朋友不如分開比較好
owl4044
Wed, Jul 15, 2020 8:50 AM
koke on Twitter
（純粹分享一下個人心目中Jamil的自由
pear3017
Wed, Jul 15, 2020 8:51 AM
Jamil和Kalim兩個分開會比較快樂+1
個人覺得他們各方面都很難建立正常的友誼關係...
ಠ_ಠ
Wed, Jul 15, 2020 8:51 AM
owl4044: 啊啊啊這個我看到的時候感動到不行 這也是心中最理想的狀況
ಠ_ಠ
Wed, Jul 15, 2020 8:58 AM
chili1697: pear3017: 我覺得他們分開之後，再重新構建平等的朋友關係，我還是很樂見的，畢竟從小就生活在一起，多少一定會有感情和快樂的回憶，所以才會這麼複雜
finch9352
Wed, Jul 15, 2020 9:03 AM
覺得要分開幾年吧，然後各自開始適應沒有對方的生活，等成熟了後，回頭看這段歷史，也許就能平常心面對了。
ಠ_ಠ
Wed, Jul 15, 2020 9:12 AM
finch9352: 同意><各自擁有自己的人生之後才能好好相處
loquat2066
Wed, Jul 15, 2020 10:24 AM
同樣覺得那只是個藉口，但……只能說每個人解讀不同，一千個哈姆雷特了。

至於分開其實還是有點困難的，看他們現在這樣只能說互相磨損對方，Kalim現在冥婚有表現出了不依賴Jamil，是因為劇情讓我們看到，相對地，Jamil有什麼改變我們只是沒看到不是嗎？
ಠ_ಠ
Wed, Jul 15, 2020 10:36 AM
loquat2066: 對ㄚ所以我很需要趕快看到第五章，知道他們現在到底什麼狀況了 (app-ground) 其實我就是ジャミル覺得好就好了，但是如果他不好就會很難過...
pasta4061
說
Wed, Jul 15, 2020 10:53 AM
遊戲才開幾個月，主線都還在人物介紹的階段，要說討厭哪個角色會不會太早了...不管是ジャミル也好カリム其他人物也好，一定會隨著主線越來越前進而成長的，他們只是高中生耶囧，會不會對這群小朋友要求太高啦...
又不是說第四章結束他們倆就END了，這樣的話第七章結束遊戲不就準備收掉(???
pasta4061
說
Wed, Jul 15, 2020 10:57 AM
到目前為止前四章的劇情都是"發現問題"而沒有解決，不是只有沙寮而已
紅心寮的家庭問題跟獅寮的王位繼承問題都還在無解的階段
ಠ_ಠ
Wed, Jul 15, 2020 11:24 AM
pasta4061: 之後劇情角色有成長，那就之後看完再改觀就好了吧 (thinking) 那跟現在自己最直接有什麼感想和情緒應該是不衝突的吧
再怎麼說我上面寫的都是到目前為止的想法，並沒有咬死說直到遊戲收掉都還是這麼想
toast3640
Wed, Jul 15, 2020 12:38 PM
我跟噗主一樣，我們來取暖
ಠ_ಠ
Wed, Jul 15, 2020 1:13 PM
toast3640: 來！！ 可以組成取暖兼ジャミル救援隊(????
apple1866
Wed, Jul 15, 2020 1:28 PM
我覺得其實不只是單純沒有察覺到QQ只是對カリム而言對方是絕對不會對他說謊唯一100%信任的存在，所以他也相信如果ジャミル有任何不滿會告訴他，就像小時候最一開始會直接說他不想玩。催眠也是其實他有發現異樣，但ジャミル說是他多心了，他也就選擇相信。黑化前也馬上說自己願意回家，願意把寮長給他.....
就後續的活動來看我覺得沙漠主從現在健康很多，之前真的就是溝通不良造成的悲劇
ಠ_ಠ
Wed, Jul 15, 2020 1:53 PM
apple1866: 我也覺得カリム多少有察覺到，其實他的所作所為從客觀上來講完全沒有錯，除了有時不聽人講話外，他就是個溫柔的好孩子
但就像アズール說的，對像他和ジャミル這種類型的人來說，カリム這種無垢又閃閃發亮的人就是一種諷刺的存在
所以如果我是ジャミル，我會覺得他無條件相信我、覺得我是個好傢伙，只不過是把他想相信的樣貌強加在我身上而已
當然再次申明我知道カリム完全是出於好意，他完全沒錯，但依個案好意有時候比惡意還傷人
這種把人的好意曲解的想法真的很扭曲...但我剛好就是可以很深刻地代入ジャミル的思考模式...
ಠ_ಠ
Thu, Jul 16, 2020 6:01 PM
我後來冷靜想想覺得自己太激動了，向各位有被我雷到的人道聲歉:'-(
如果還有興趣的話可以看看參考，不喜歡也沒關係的
ಠ_ಠ - [我流解釋/請自行斟酌無視或消音] 對我是噗主，前天那噗講的滿片段的，想來想去還是想好好闡述...
sheep3918
Fri, Jul 17, 2020 4:33 AM
應該說，同樣的事情，不一樣的人看會有不同感受是正常的，我雖然喜歡Kalim 可是完全不會討厭Jamil ，只覺得這人跟自己一樣是個扭曲的存在而已，有種同伴感，不過屬於會嚮往閃亮亮事物的扭曲存在（說啥
ಠ_ಠ
Fri, Jul 17, 2020 5:08 AM
sheep3918: 啊啊我懂，身處黑暗的人會不自覺嚮往光，差別只在於會把光當作偶像崇拜、還是會因為嫉妒而覺得刺眼得不行
sheep3918
Fri, Jul 17, 2020 5:21 AM
簡單來說錯的就是大人們！多培養幾個僕人Jamil 壓力也不會這麼大吧~
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