Fe_
@Fe_headache
Mon, Jul 13, 2020 9:04 PM
140
21
32歳腐女子自分の子供っぽさに気づいて恥ずかしくなる
（再掲） 女オタクがオフ会で恥かいた話聞いてくれ : キニ速
廢噗、一個晚上連續看了兩個很痛的串有種「嗚哇這ㄅ就是我嗎」的精神遭到正面迎擊痛感。
Fe_
@Fe_headache
Mon, Jul 13, 2020 9:10 PM
Mon, Jul 13, 2020 9:23 PM
兩串內容實在太多（特別是串１下面的討論也很有趣，還有信用卡公司的職員回覆）無法翻譯，大致描述一下：
1. 32歲了跟十年前的好友見面發現大家都穿得很成熟，談論的話題也都是投資理財家庭，自己卻穿著Ｔ恤牛仔褲戴著偶像首飾，金錢跟生命都奉獻給了喜歡的偶像因此與其他人毫無共通話題，感覺自己完全母湯。
2. 20歲的時候成了御宅公主（不知道這是什麼請google）但遇見了真正的美人，心靈跟肉體都受到衝擊導致人際關係和網路交友圈都大壞滅。最後一步一步在家人到朋友的幫助下變身成日本社會中的普通女性，同時不再使用ＳＮＳ。
↑ 這篇驚人之處在吐槽了 axes femme 是阿宅專屬品牌 (噴
Fe_
@Fe_headache
Mon, Jul 13, 2020 9:12 PM
如果以台灣狀況來說，這兩篇當然有很多不適用的地方：
．台灣並沒有女孩子就是要化妝禮儀！或女孩子一定要穿裙子！種種問題。
．兩篇的女權意識都非常薄弱。不過是日本人啊 or 日本女孩子真的就是這樣辛苦我的天啊、的感覺很深刻。
Fe_
@Fe_headache
Mon, Jul 13, 2020 9:18 PM
Mon, Jul 13, 2020 9:19 PM
最大的感想就是... わかる～～～～～～～～～～～
特別是串２下面討論「對於日本女孩子來說，出社會＝一定要化妝＝不然很難獲得社會認同，既然如此學校是不是該開個化妝新手教學講座？」
＆「就算這世界有新手化妝講座，但不知道『化妝的意義等於進入（日本）社會的必備條件』的話也根本不可能去參加，甚至不可能有意識到自己需要、也根本不可能會有辦法搜索得知到相關消息」
Fe_
@Fe_headache
Mon, Jul 13, 2020 9:22 PM
台灣沒有化妝的問題，因此我25歲才學會化妝，真正的畫齡很低。
＆自己因為各種關係幾乎沒有普通交友管道。這點挺符合這兩篇所言：因為現實人際淡薄，並沒有一起討論現實肉體配備需求的朋友；但仔細想想有些事情也根本不是朋友從網路or現實來的問題，而是有沒有認識到真正願意向自己建議和教導的益友
Fe_
@Fe_headache
Mon, Jul 13, 2020 9:28 PM
實話是我的
日文基礎學力／廚藝／化妝／現在身上穿著的服飾
以上一切基本技能幾乎都是網路和網友教會我的。
哪怕是現實教導我的，也幾乎都是網路延伸而來的友誼。
28歲之後我才真正意識到什麼是大人的穿著，因此自己的衣著方向幾乎跳躍性的從衣著品味只有16歲（16～25歲穿的都一樣）
→進化到22歲（25～28歲）
→現在應該還停留在26歲～32歲這個區間的品牌浮浮沉沉還找不到完全適合自己的衣服，只漸漸知道自己適合的類型和牌子。
Fe_
@Fe_headache
Mon, Jul 13, 2020 9:32 PM
Mon, Jul 13, 2020 9:41 PM
這些東西完全沒有人會教你。
應該說，就算真的有講座授課，但如果沒意識到肉體配備會影響到現實哪些層面，其實聽了也根本無法鼓起勇氣去改變。
就像串２的原PO說「一瓶粉底液就要10000日圓也太貴了吧！」真實世界真正好用的化妝品保養品確實就要價不菲；也不能說女性受限於男權社會在此吃虧，由於女性服飾的快時尚盛行，實際上男性要治裝、要達到基礎標準的金錢通常會是女性的兩倍。
Fe_
@Fe_headache
Mon, Jul 13, 2020 9:40 PM
實話是，不論男女，由於肉體不精細的問題而遭到現實層面種種打擊，的事例只能說是隨時代增多而不減。
要說自己28歲的轉變，實際也是受到種種事件影響，花了一筆鉅額課金，而且截至目前也覺得成果還沒有課金到「認為自己可以坦然不在意一切的走上街頭」那種滿意且自信的程度，要達到那步之前大概還要再存個（
可能有人會說「就是這麼在意外表而不重視心靈，這個世界才會讓外貌主義如此猖狂」
然而事實上，引發改變的動機是「發現外表趕不上心靈想要做的事情」
如果那件事情是牽涉到人與人交流，就真的不得不做『最低限度』改變，而且是社會最低限度、而不是自己無下限可言的下限。
Fe_
@Fe_headache
Mon, Jul 13, 2020 9:48 PM
要讓真實世界的肉體「符合他人眼中的所想」以及「符合自己心中所想」
實際上不管哪個都有點永無止境。
但自己目前想要做到的程度，至少要是「可以沒有負擔的和他人對話，並在現實世界中能夠擔當順應各種需要與人交流的任務」
如果自己的志業與工作與這些無關，或許就不需要達成這個底線了嗎...？
的確現在此刻，對於外貌／現實條件／甚至是工作技能等等，我還是使用ＲＰＧ遊戲的思維在進行投資：口紅作劍、洋裝作盾。
我可能無法一輩子真正享受穿衣服這件事情（btw 尋找風格期間有買過LOLITA也買過 axes femme ，但 axes femme 要穿得好看，確實非常看身材和臉和妝容精緻度，非COSER的阿宅很少能夠為了化妝化兩小時。）
但至少知道了看場合選擇衣服，就和打怪之前選擇用什麼套裝一樣有趣。
Fe_
@Fe_headache
Mon, Jul 13, 2020 9:54 PM
總之看完兩串再度大焦慮（Ｏ）
覺得不論肉體還是心靈的自己都爛透啦（Ｘ）還有太多地方需要提升（Ｏ）
最近一到夏天就脫妝，該買新的保濕妝前和粉餅了（Ｏ）
Fe_
@Fe_headache
Mon, Jul 13, 2020 9:59 PM
Mon, Jul 13, 2020 9:59 PM
不過好處是，因為是阿宅，因為始終還是追求心靈的需要，與人交往的時候果然還是會從電波相合程度考慮。
這可能是串１沒有提到，串２才有觸碰到的關鍵。
另外也很享受宅物跟現實必需品之間交互的金錢崩壞感：
昨天看見的 VST plug-in 要 1500 元（ＯＳ：跟真實粉底液差不多價錢，不愧是音樂的化粧品啊）
基礎DJ器材8900（ＯＳ：仔細想想貴婦粉餅要7900，只多花1000塊就可以練習DJ好像很划算）
麥克風5000（ＯＳ：大概是兩三雙鞋子的預算）
設計獨特的音樂專輯900元（ＯＳ：大概就是普通的無牌衣服價錢呢... 這樣想想買專輯划算多了）
喜歡的音樂家出數位單曲150元（ＯＳ：哇靠比口紅還要便宜！還可以聽一輩子！！買爆！！！！！）
Fe_
@Fe_headache
Mon, Jul 13, 2020 10:02 PM
阿宅腦袋大概都在想這種事情，有種抱歉感，但看完串會更加警惕自己在內面、在人際交流方面都要變成更成熟的人...
忘了寫串１最值得畫重點的地方，就是
一定要有存款
＆
千萬不能亂用信用卡
！！
已經不是30歲的問題，而是出社會可能就要學會的事情了...
還有上個月朋友們紛紛買保險＋自己也真的買了，有種自己確實老了成長了的實感（Ｏ）
Fe_
@Fe_headache
Mon, Jul 13, 2020 10:43 PM
補一個之前朋友轉噗很棒的串！
@undine3958 - #關於穿搭的個人思考 不管想走哪個風格或想穿哪個類型的衣服，日系韓系歐美系地...
YANed
@qw12366
Mon, Jul 13, 2020 10:59 PM
鐵子28了
Fe_
@Fe_headache
Mon, Jul 13, 2020 11:06 PM
YANed
: A＿A 已經超過很久了
阿菊ʷᵉ ᶜᵃⁿ ᵈᵒ ⁱᵗ
@mikagextedo
Mon, Jul 13, 2020 11:46 PM
Mon, Jul 13, 2020 11:52 PM
然而事實是穿著合乎期待而且討論投資理財家庭也不一定就是什麼很內在成熟的存在(
鐵少看點這種文章吧，別人看看可能沒什麼，我是覺得你不用看這種追求普通性的東西…
32歲當偶像宅算是年輕族群的了出社會都還沒十年()
Fe_
@Fe_headache
Mon, Jul 13, 2020 11:54 PM
Mon, Jul 13, 2020 11:59 PM
阿菊ʷᵉ ᶜᵃⁿ ᵈᵒ ⁱᵗ
: 串１下面有很多有趣的討論。譬如真正的作者可能根本不是原文自稱「我」的人，而是文章中「我」所羨慕的其他女性中的一個人反串寫文；以及也有人吐槽串１文中的其他女性其實只是把成家壓力發散到沒有經濟壓力的「我」身上 XDDDDD（變成網友偵探文章）
但可以從這幾點看見串１顯現了對日本女性來說成熟的宗旨是什麼。
最近因為各種事情被要求普通性，深感自己的不足... 畢竟是想做的事情也牽扯到其中，真滴會焦慮啊～也近於這個世界實在有太多東西要學的感觸，恐怕到了40歲也不會對自己的程度滿足（欲望無限♾）
Fe_
@Fe_headache
Mon, Jul 13, 2020 11:58 PM
阿菊ʷᵉ ᶜᵃⁿ ᵈᵒ ⁱᵗ
: 推特對串１有不少討論，有人的意見近似菊醬所言，也有人提到「假設沒有家庭或小孩，就算到了30歲的心境都保持和20歲差不多、也是非常自然的。」還有「再老一點就會自然沉靜下來」etc. 老實說蠻有趣
阿菊ʷᵉ ᶜᵃⁿ ᵈᵒ ⁱᵗ
@mikagextedo
Tue, Jul 14, 2020 12:03 AM
Fe_
:
所以我是覺得這種文章實際上沒有太多營養 你不要看太多
Fe_
@Fe_headache
Tue, Jul 14, 2020 12:20 AM
阿菊ʷᵉ ᶜᵃⁿ ᵈᵒ ⁱᵗ
:
感覺寫漫畫和小說心得比較不會被菊醬罵
٩( ˊᗜˋ* )و呱呱青蛙
@FROGKERO
話す
Tue, Jul 14, 2020 12:26 AM
從來覺得無法成為普通人所以也沒有這種打算
這文章的意義大概只有「阿...原來普通人們是這樣想的阿」
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Jul 14, 2020 12:26 AM
只有櫻花妹的生態真的很畸形欸的感想←
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Tue, Jul 14, 2020 12:26 AM
Tue, Jul 14, 2020 12:27 AM
&我也覺得第一篇文章看起來不像是文中的「我」寫的…
Fe_
@Fe_headache
Tue, Jul 14, 2020 12:56 AM
٩( ˊᗜˋ* )و呱呱青蛙
: 但其實蛙蛙對你自己的標準比誰都還高啊
Fe_
@Fe_headache
Tue, Jul 14, 2020 1:00 AM
Tue, Jul 14, 2020 1:00 AM
梨安子@BN爆炸健康體操
: 真！！！！
串１最好笑的逸聞是，由於文章開頭提到一位時尚的女孩穿著「ミモレ丈」的裙子→大家都看不懂「ミモレ丈」是什麼→「ミモレ丈」登上日本推特熱門關鍵字排行榜
因此有網友提出「口口聲聲稱自己是不懂流行的阿宅卻知道只有潮男潮女才懂得的名詞，寫這篇的人其實根本不宅」的觀點，獲得一面倒認同
٩( ˊᗜˋ* )و呱呱青蛙
@FROGKERO
話す
Tue, Jul 14, 2020 1:12 AM
Fe_
: 哪有我覺得我根本沒有什麼進步
只會呱呱叫
Fe_
@Fe_headache
Tue, Jul 14, 2020 1:24 AM
٩( ˊᗜˋ* )و呱呱青蛙
: 自設標竿蛙蛙
阿菊ʷᵉ ᶜᵃⁿ ᵈᵒ ⁱᵗ
@mikagextedo
Tue, Jul 14, 2020 1:32 AM
Fe_
: 嗯真的 會理財的人心得可能還寫不成文字(？)
小米狐空空
@yuichuchu
Tue, Jul 14, 2020 3:43 AM
不需要追求普通比較好+1
說到底這些標準只是某個同溫層內部追求的事情，既然身在不同同溫層，好像也沒有必要事事變得跟對面的人一樣。
不過投資理財直接關乎自己老後生活品質，就是另外一回事了（噴
YANed
@qw12366
Tue, Jul 14, 2020 3:53 AM
三十歲永恆少女yanao❀
@yanao
Tue, Jul 14, 2020 9:45 AM
糟糕，身為會穿LLSS宅T素顏去上班的33快34歲阿宅如我（爆炸
三十歲永恆少女yanao❀
@yanao
Tue, Jul 14, 2020 10:33 AM
不過個人是覺得，在自己覺得合理的範圍內，尋找可以理解自己的圈子，並成長到自己滿意的程度，這樣應該就算是「OK」了吧⋯⋯？
畢竟自己是個ADHD，就會覺得與其追求「完美」「無懈可擊」，還不如去尋找能讓別人接受、自己也快樂的存活方式，但是這中間也是要經過很多挫折跟磨合就是（歪一邊
地下小說家阿歷
@sirenstar
Tue, Jul 14, 2020 12:00 PM
鐵子你不要看到覺得不錯的盒子就想把自己塞進去好不好XDDDDDD
Fe_
@Fe_headache
Tue, Jul 14, 2020 12:48 PM
小米狐空空
:
阿菊ʷᵉ ᶜᵃⁿ ᵈᵒ ⁱᵗ
:
三十歲永恆少女yanao❀
:
地下小說家阿歷
: 其實蠻想知道大家有沒有真實看一下串內文 XD 雖然真的很臭很長沒錯 (O)
Fe_
@Fe_headache
Tue, Jul 14, 2020 12:50 PM
阿菊ʷᵉ ᶜᵃⁿ ᵈᵒ ⁱᵗ
: 雖然串１提到的是非常基礎的理財概念（跟投資無關，就只是存錢和信用卡用法）不過真的到現在聽見認真的理財意見都是現實和朋友見面，畢竟每個人可動用金錢和生涯規劃不同，能做的東西真的很不一樣
Fe_
@Fe_headache
Tue, Jul 14, 2020 1:00 PM
小米狐空空
: 同意！「追求普通」這件事情果然還是很像RPG遊戲的任務欄嗎 (爆) 這也是這串文章讓我特別共感的地方：不論是想要追求獨特或追求普通，有些人其實連最初一步「普世應該有的共通經驗」都沒有，每個人都有完全專屬於自己的經驗和當下條件無法辦到的事情，常常是跌跌撞撞的摸索。
因此比起「想要完全成為ＸＸ一樣的人！」更偏向：天啊我一輩子都沒有當過普通人（台灣），也完全還沒有經歷普通人（日本／美國／各國）的狀態。
如果當下有想要達成的願望需要特定條件才能夠達成，這樣應該可以去試試看，想要把「普通」的益處吸收起來... 這是今年蠻想達到的事情。不過真正要「追求普通」或同化，果然也像您說的不可能ＲＲＲ畢竟連心靈都換掉是最困難的
以及超級同意理財和人生規劃就真的是不是隨心所欲、而是要好好考量的事情 XDD
Fe_
@Fe_headache
Tue, Jul 14, 2020 1:02 PM
YANed
: 上次有和朋友討論，應該身邊的同好幾乎都沒有意識過各自的真實年齡，因為談論工作／志業／興趣都是不需要討論年齡的。
相反來說知道真實個資而且能夠討論人生問題的朋友真的很珍貴...！
YANed
@qw12366
Tue, Jul 14, 2020 1:03 PM
忘年之交
Fe_
@Fe_headache
Tue, Jul 14, 2020 1:04 PM
YANed
: 千萬不能在前輩面前說這句，會被前輩瞪死
Fe_
@Fe_headache
Tue, Jul 14, 2020 1:05 PM
地下小說家阿歷
: 超級蝸牛族（Ｏ）人生真想要很多種套裝可以隨意換穿啊！雖然更多時候是「乾吃太胖塞不進去，怎辦要減肥嗎」的狀態 ← 阿宅買網拍試風格最常發生的問題
٩( ˊᗜˋ* )و呱呱青蛙
@FROGKERO
Tue, Jul 14, 2020 1:40 PM
Fe_
: 束腰瘦腿尚可理解
不要看到漂亮鞋子想切腳腳就好((
Fe_
@Fe_headache
Tue, Jul 14, 2020 1:47 PM
٩( ˊᗜˋ* )و呱呱青蛙
: 斷尾求生（超大聲）
本來想要譬喻說些「我對人魚尾巴認命了！」但想想自己應該不是人魚而是猴子，但對自己的猴子尾巴也蠻喜歡的沒錯 XDDDD
Fe_
@Fe_headache
Tue, Jul 14, 2020 1:48 PM
三十歲永恆少女yanao❀
: 哇我也，最近太熱也沒什麼局，幾乎都沒化妝 XDDDDDDD
看了 yanao 桑的串有好多想記錄下來... 努力中.........
小米狐空空
@yuichuchu
Tue, Jul 14, 2020 1:52 PM
原串內文有跳著看了一下沒有很細的讀
乍看是「看著他人的樣子，察覺對方是好的榜樣」
不知道有沒有理解錯誤？
如果是自己產生認同，然後想要變得跟對方一樣，是很正常的現象。但如果是「如果不這樣就不會討人喜歡」「不這樣就會被認為幼稚」這類有點強迫性+自我否定的思考方式，可能就有點危險XD
說到底探索到最後可以找到自己舒適的樣子就好了
不管是阿宅還是普通人都很好
可能我第一個反應的「不要追求普通」應該翻譯成「不要勉強自己變成某個他者」？
Fe_
@Fe_headache
Tue, Jul 14, 2020 2:08 PM
Tue, Jul 14, 2020 2:10 PM
小米狐空空
: 串１和串２的確都是這樣的狀況，串２甚至衍伸到「發覺自己就算外表成為好的榜樣，但內心還是無法適應網路交友」這樣很有趣的狀況 XD...！
對於「改變」這件事情，覺得最初幾乎都有「這樣改變會不會是勉強自己？」或是「不夠的地方太多、好焦慮」比較負面的想法。確實就像米狐桑所言，比起「不得不去成為～」不如是發自內心想要變成一個更好的模樣做起來會更快樂。
另外關於「舒適」這件事，如果上綱到社會環境問題，我覺得台灣人偏向「做最真實舒適的自己！」這樣比較自我本位－－比較歐美形式的教育，日本則偏向「找到舒適的模樣，同時自己的舒適也應該要帶給他人舒適｣的狀態。每回意識到這件事都覺得興味深い（有點不知道怎麼翻成中文）果然還是選擇人生哲學的問題啊
小米狐空空
@yuichuchu
Tue, Jul 14, 2020 2:21 PM
啊這麼說來確實如此，考慮到個人選擇的時候，總是要考慮到社會文化的，感謝提醒。最好的舒適發生在自己內在認同的價值，跟外在的價值是一致的時候。（啊好像不小心就會回來談論同溫層XD
三十歲永恆少女yanao❀
@yanao
Tue, Jul 14, 2020 2:23 PM
其實我之後想想串一的原PO如果真有其人，她當時應該是有一種「被過去的朋友給拋下」的焦慮感吧
記得在我在沒考上研究所、還在當尼特的時候，跑去台北的高級飯店參加高中同學的喜宴，明明當下真的蠻開心的，但回到家後我卻陷入情緒大低潮
「大家看起來都好光鮮亮麗」
「大家看起來都過的好有建設性」
「大家看起來都是社會中流砥柱」
——那我到底在幹嘛？
就好像是一場馬拉松，明明大家前一刻都還在自己前後，但一眨眼每個都跑到看不見車尾燈一樣
三十歲永恆少女yanao❀
@yanao
Tue, Jul 14, 2020 2:30 PM
就是這種焦慮和恐懼，逼著原PO必須改變自己的生活和價值觀，去思考以前沒思考過的人生中長期規劃，簡稱成長痛加轉大人套餐（
雖然以我個人的思考模式，我會希望她在轉大人的同時也能保持自己原有的快樂，或者是藉由轉大人獲得新的快樂，要不然一切都只是表象而已
淡路鰻魚
@duoeel
話す
Tue, Jul 14, 2020 2:51 PM
喝喜酒真的是讓人焦慮值破表的活動啊Orz
YANed
@qw12366
Tue, Jul 14, 2020 5:33 PM
Fe_
@Fe_headache
Tue, Jul 14, 2020 6:01 PM
Tue, Jul 14, 2020 11:47 PM
小米狐空空
: 其實很嚮往有定型人生觀的模樣，代表身處環境和來往的世界都已經成形了 Q＿Q 但我可能還沒有，或著儘管有同溫層，然而同溫層中 (??) 每個人的價值觀歧異度還是頗劇烈，要怎麼選擇一個同米狐桑所說的兼具內在與外在價值的路徑，真的困難...！
Fe_
@Fe_headache
Tue, Jul 14, 2020 6:02 PM
三十歲永恆少女yanao❀
:
淡路鰻魚
: 超贊同 XDDDDD 不得不有一種「是時候改變一下了吧！！」的覺悟感
Fe_
@Fe_headache
Tue, Jul 14, 2020 6:07 PM
回來寫一下貼這兩串的原因：
1. 其實蠻想討論日文當代穿衣文化（axes...）
沒有人聊嗚嗚嗚題外串２作者說他進化之後常穿的牌子是 DAZZLIN / MERCURYDUO 有種哇真的要很瘦的人才能穿的實感 ←串２覺得最魔幻的地方其實是作者在兩個月內從65kg瘦到55kg，接著只花半年到１年瘦到45kg，同時還長高 2cm！這個代謝能力和長高能力不是阿姨我有的（
Fe_
@Fe_headache
Tue, Jul 14, 2020 6:14 PM
Tue, Jul 14, 2020 6:50 PM
2. 覺得一定有「不知道世界還有這塊領域，即便知道了也發現孤立無援」的人。
不管是串１、２都有提到的穿搭美妝等，串１略提到的理財問題也好，這些多半是工作同事或
酒肉朋友
興趣取向的朋友並不會深刻討論的事情。因為很麻煩。不是單單「流程繁瑣」這樣的問題，而是兩者都牽涉到一定程度的人生觀和自我認知，包括未來想要變成什麼樣子、實行之後想要獲得什麼 etc. 必須要反觀自我內心的問題。
不夠了解對方的朋友無法貿然提出意見。就算提出意見，能不能真正掌握到對方的需求（我真的理解對方此刻需要什麼？等等）以及願不願意嘗試他人的想法（我能夠做得到對方的人生價值觀嗎？）也是能否討論下去的核心。
因此每次有願意提出意見的朋友都覺得很感謝...！
Fe_
@Fe_headache
Tue, Jul 14, 2020 6:15 PM
題外覺得現在流行的健身／極簡生活 etc. 各種生活方式選擇可能也包括在類似議題中，但還是討厭運動對不起
Fe_
@Fe_headache
Tue, Jul 14, 2020 6:22 PM
Tue, Jul 14, 2020 6:43 PM
另外也蠻害怕的是，因為自己身邊的同溫層性質非常高，時常走到現實世界會有「哇靠原來這個世界是這樣運轉」的驚嚇感，覺得母湯安捏下去啊
爛 i.g. 覺得搭捷運搭Uber是很正常的事情，到了台北發現台北朋友都走路！！whyyyyyy
real world i.g. 所謂投資自己是購買每一項東西前都考慮能不能發揮最大效益跟能不能讓履歷加分，如果只是「這程度就夠了」的東西往往因為能做的事情受限，導致後面機會盡失。
但這世界也有拿著基本武器就可以走得非常強健的天才，面對天才的時候要回頭考慮自己到底有沒有那麼厲害的天賦或其他附加技能－－要怎麼樣看清自己的程度有時候需要很多朋友幫忙。朋友願不願意直言告知你，也真的是交情夠深才有機會。
Fe_
@Fe_headache
Tue, Jul 14, 2020 6:32 PM
3. 文化情境
非常能感受到日本的女性生存非常困難，以及日本人本身就很壓抑這件事（噴
蠻喜歡串１的地方是，串１雖然對話有些做作，但可以看見文章中的「我」發現自己跟過去的同伴格格不入而感到慌張，同時其他人顧慮「我」的想法沒有在交流期間提出激烈用語，實際上大家還是用委婉間接的語詞傳達各自的想法。
對台灣人來說，其實超難的ＲＲＲＲＲＲＲＲ
特別是串２裡面的重要角色Ｓ子，Ｓ子直接嗆主角的時候，主角感受到的是「這個人或許一輩子都不打算跟我扯上關係，所以才說得這麼直接」；但以台灣人（或是我在的同溫層）可能就只是非常認真的在討論一件事情爾爾……想說哇靠難怪日本網路有這麼多討論價值觀的文章，因為大家在現實很難直言。
Fe_
@Fe_headache
Tue, Jul 14, 2020 6:33 PM
這樣想想就覺得台灣人一有什麼感想就會說出來，或至少自己交往的朋友都是發現自己做錯就會馬上跳出來提醒「欸你不要走歪」，這種狀況也實在是太幸運ㄌ吧？
同時也感受到自己社會力不足，如果要學會婉曲的說話方式、或著工作同仁間蜻蜓點水的友誼，日本人真的蠻值得效仿．．．
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Wed, Jul 15, 2020 12:06 AM
台灣人會講出來的反而是打算要一直跟你相處的人RR
今後沒關係的路人誰要花心思給他忠告啊(欸…)
載入新的回覆
廢噗、一個晚上連續看了兩個很痛的串有種「嗚哇這ㄅ就是我嗎」的精神遭到正面迎擊痛感。
1. 32歲了跟十年前的好友見面發現大家都穿得很成熟，談論的話題也都是投資理財家庭，自己卻穿著Ｔ恤牛仔褲戴著偶像首飾，金錢跟生命都奉獻給了喜歡的偶像因此與其他人毫無共通話題，感覺自己完全母湯。
2. 20歲的時候成了御宅公主（不知道這是什麼請google）但遇見了真正的美人，心靈跟肉體都受到衝擊導致人際關係和網路交友圈都大壞滅。最後一步一步在家人到朋友的幫助下變身成日本社會中的普通女性，同時不再使用ＳＮＳ。
↑ 這篇驚人之處在吐槽了 axes femme 是阿宅專屬品牌 (噴
．台灣並沒有女孩子就是要化妝禮儀！或女孩子一定要穿裙子！種種問題。
．兩篇的女權意識都非常薄弱。不過是日本人啊 or 日本女孩子真的就是這樣辛苦我的天啊、的感覺很深刻。
特別是串２下面討論「對於日本女孩子來說，出社會＝一定要化妝＝不然很難獲得社會認同，既然如此學校是不是該開個化妝新手教學講座？」
＆「就算這世界有新手化妝講座，但不知道『化妝的意義等於進入（日本）社會的必備條件』的話也根本不可能去參加，甚至不可能有意識到自己需要、也根本不可能會有辦法搜索得知到相關消息」
＆自己因為各種關係幾乎沒有普通交友管道。這點挺符合這兩篇所言：因為現實人際淡薄，並沒有一起討論現實肉體配備需求的朋友；但仔細想想有些事情也根本不是朋友從網路or現實來的問題，而是有沒有認識到真正願意向自己建議和教導的益友
以上一切基本技能幾乎都是網路和網友教會我的。
哪怕是現實教導我的，也幾乎都是網路延伸而來的友誼。
28歲之後我才真正意識到什麼是大人的穿著，因此自己的衣著方向幾乎跳躍性的從衣著品味只有16歲（16～25歲穿的都一樣）
→進化到22歲（25～28歲）
→現在應該還停留在26歲～32歲這個區間的品牌浮浮沉沉還找不到完全適合自己的衣服，只漸漸知道自己適合的類型和牌子。
應該說，就算真的有講座授課，但如果沒意識到肉體配備會影響到現實哪些層面，其實聽了也根本無法鼓起勇氣去改變。
就像串２的原PO說「一瓶粉底液就要10000日圓也太貴了吧！」真實世界真正好用的化妝品保養品確實就要價不菲；也不能說女性受限於男權社會在此吃虧，由於女性服飾的快時尚盛行，實際上男性要治裝、要達到基礎標準的金錢通常會是女性的兩倍。
要說自己28歲的轉變，實際也是受到種種事件影響，花了一筆鉅額課金，而且截至目前也覺得成果還沒有課金到「認為自己可以坦然不在意一切的走上街頭」那種滿意且自信的程度，要達到那步之前大概還要再存個（
可能有人會說「就是這麼在意外表而不重視心靈，這個世界才會讓外貌主義如此猖狂」
然而事實上，引發改變的動機是「發現外表趕不上心靈想要做的事情」
如果那件事情是牽涉到人與人交流，就真的不得不做『最低限度』改變，而且是社會最低限度、而不是自己無下限可言的下限。
實際上不管哪個都有點永無止境。
但自己目前想要做到的程度，至少要是「可以沒有負擔的和他人對話，並在現實世界中能夠擔當順應各種需要與人交流的任務」
如果自己的志業與工作與這些無關，或許就不需要達成這個底線了嗎...？
的確現在此刻，對於外貌／現實條件／甚至是工作技能等等，我還是使用ＲＰＧ遊戲的思維在進行投資：口紅作劍、洋裝作盾。
我可能無法一輩子真正享受穿衣服這件事情（btw 尋找風格期間有買過LOLITA也買過 axes femme ，但 axes femme 要穿得好看，確實非常看身材和臉和妝容精緻度，非COSER的阿宅很少能夠為了化妝化兩小時。）
但至少知道了看場合選擇衣服，就和打怪之前選擇用什麼套裝一樣有趣。
覺得不論肉體還是心靈的自己都爛透啦（Ｘ）還有太多地方需要提升（Ｏ）
最近一到夏天就脫妝，該買新的保濕妝前和粉餅了（Ｏ）
這可能是串１沒有提到，串２才有觸碰到的關鍵。
另外也很享受宅物跟現實必需品之間交互的金錢崩壞感：
昨天看見的 VST plug-in 要 1500 元（ＯＳ：跟真實粉底液差不多價錢，不愧是音樂的化粧品啊）
基礎DJ器材8900（ＯＳ：仔細想想貴婦粉餅要7900，只多花1000塊就可以練習DJ好像很划算）
麥克風5000（ＯＳ：大概是兩三雙鞋子的預算）
設計獨特的音樂專輯900元（ＯＳ：大概就是普通的無牌衣服價錢呢... 這樣想想買專輯划算多了）
喜歡的音樂家出數位單曲150元（ＯＳ：哇靠比口紅還要便宜！還可以聽一輩子！！買爆！！！！！）
忘了寫串１最值得畫重點的地方，就是 一定要有存款 ＆ 千萬不能亂用信用卡 ！！
已經不是30歲的問題，而是出社會可能就要學會的事情了...
還有上個月朋友們紛紛買保險＋自己也真的買了，有種自己確實老了成長了的實感（Ｏ）
鐵少看點這種文章吧，別人看看可能沒什麼，我是覺得你不用看這種追求普通性的東西…
32歲當偶像宅算是年輕族群的了出社會都還沒十年()
但可以從這幾點看見串１顯現了對日本女性來說成熟的宗旨是什麼。
最近因為各種事情被要求普通性，深感自己的不足... 畢竟是想做的事情也牽扯到其中，真滴會焦慮啊～也近於這個世界實在有太多東西要學的感觸，恐怕到了40歲也不會對自己的程度滿足（欲望無限♾）
所以我是覺得這種文章實際上沒有太多營養 你不要看太多感覺寫漫畫和小說心得比較不會被菊醬罵這文章的意義大概只有「阿...原來普通人們是這樣想的阿」
串１最好笑的逸聞是，由於文章開頭提到一位時尚的女孩穿著「ミモレ丈」的裙子→大家都看不懂「ミモレ丈」是什麼→「ミモレ丈」登上日本推特熱門關鍵字排行榜
因此有網友提出「口口聲聲稱自己是不懂流行的阿宅卻知道只有潮男潮女才懂得的名詞，寫這篇的人其實根本不宅」的觀點，獲得一面倒認同
只會呱呱叫
說到底這些標準只是某個同溫層內部追求的事情，既然身在不同同溫層，好像也沒有必要事事變得跟對面的人一樣。
不過投資理財直接關乎自己老後生活品質，就是另外一回事了（噴
畢竟自己是個ADHD，就會覺得與其追求「完美」「無懈可擊」，還不如去尋找能讓別人接受、自己也快樂的存活方式，但是這中間也是要經過很多挫折跟磨合就是（歪一邊
因此比起「想要完全成為ＸＸ一樣的人！」更偏向：天啊我一輩子都沒有當過普通人（台灣），也完全還沒有經歷普通人（日本／美國／各國）的狀態。
如果當下有想要達成的願望需要特定條件才能夠達成，這樣應該可以去試試看，想要把「普通」的益處吸收起來... 這是今年蠻想達到的事情。不過真正要「追求普通」或同化，果然也像您說的不可能ＲＲＲ畢竟連心靈都換掉是最困難的
以及超級同意理財和人生規劃就真的是不是隨心所欲、而是要好好考量的事情 XDD
相反來說知道真實個資而且能夠討論人生問題的朋友真的很珍貴...！
不要看到漂亮鞋子想切腳腳就好((
本來想要譬喻說些「我對人魚尾巴認命了！」但想想自己應該不是人魚而是猴子，但對自己的猴子尾巴也蠻喜歡的沒錯 XDDDD
看了 yanao 桑的串有好多想記錄下來... 努力中.........
乍看是「看著他人的樣子，察覺對方是好的榜樣」
不知道有沒有理解錯誤？
如果是自己產生認同，然後想要變得跟對方一樣，是很正常的現象。但如果是「如果不這樣就不會討人喜歡」「不這樣就會被認為幼稚」這類有點強迫性+自我否定的思考方式，可能就有點危險XD
說到底探索到最後可以找到自己舒適的樣子就好了
不管是阿宅還是普通人都很好
可能我第一個反應的「不要追求普通」應該翻譯成「不要勉強自己變成某個他者」？
對於「改變」這件事情，覺得最初幾乎都有「這樣改變會不會是勉強自己？」或是「不夠的地方太多、好焦慮」比較負面的想法。確實就像米狐桑所言，比起「不得不去成為～」不如是發自內心想要變成一個更好的模樣做起來會更快樂。
另外關於「舒適」這件事，如果上綱到社會環境問題，我覺得台灣人偏向「做最真實舒適的自己！」這樣比較自我本位－－比較歐美形式的教育，日本則偏向「找到舒適的模樣，同時自己的舒適也應該要帶給他人舒適｣的狀態。每回意識到這件事都覺得興味深い（有點不知道怎麼翻成中文）果然還是選擇人生哲學的問題啊
記得在我在沒考上研究所、還在當尼特的時候，跑去台北的高級飯店參加高中同學的喜宴，明明當下真的蠻開心的，但回到家後我卻陷入情緒大低潮
「大家看起來都好光鮮亮麗」
「大家看起來都過的好有建設性」
「大家看起來都是社會中流砥柱」
——那我到底在幹嘛？
就好像是一場馬拉松，明明大家前一刻都還在自己前後，但一眨眼每個都跑到看不見車尾燈一樣
雖然以我個人的思考模式，我會希望她在轉大人的同時也能保持自己原有的快樂，或者是藉由轉大人獲得新的快樂，要不然一切都只是表象而已
1. 其實蠻想討論日文當代穿衣文化（axes...）
沒有人聊嗚嗚嗚題外串２作者說他進化之後常穿的牌子是 DAZZLIN / MERCURYDUO 有種哇真的要很瘦的人才能穿的實感 ←串２覺得最魔幻的地方其實是作者在兩個月內從65kg瘦到55kg，接著只花半年到１年瘦到45kg，同時還長高 2cm！這個代謝能力和長高能力不是阿姨我有的（
不管是串１、２都有提到的穿搭美妝等，串１略提到的理財問題也好，這些多半是工作同事或
酒肉朋友興趣取向的朋友並不會深刻討論的事情。因為很麻煩。不是單單「流程繁瑣」這樣的問題，而是兩者都牽涉到一定程度的人生觀和自我認知，包括未來想要變成什麼樣子、實行之後想要獲得什麼 etc. 必須要反觀自我內心的問題。不夠了解對方的朋友無法貿然提出意見。就算提出意見，能不能真正掌握到對方的需求（我真的理解對方此刻需要什麼？等等）以及願不願意嘗試他人的想法（我能夠做得到對方的人生價值觀嗎？）也是能否討論下去的核心。
因此每次有願意提出意見的朋友都覺得很感謝...！
題外覺得現在流行的健身／極簡生活 etc. 各種生活方式選擇可能也包括在類似議題中，但還是討厭運動對不起爛 i.g. 覺得搭捷運搭Uber是很正常的事情，到了台北發現台北朋友都走路！！whyyyyyy
real world i.g. 所謂投資自己是購買每一項東西前都考慮能不能發揮最大效益跟能不能讓履歷加分，如果只是「這程度就夠了」的東西往往因為能做的事情受限，導致後面機會盡失。
但這世界也有拿著基本武器就可以走得非常強健的天才，面對天才的時候要回頭考慮自己到底有沒有那麼厲害的天賦或其他附加技能－－要怎麼樣看清自己的程度有時候需要很多朋友幫忙。朋友願不願意直言告知你，也真的是交情夠深才有機會。
非常能感受到日本的女性生存非常困難，以及日本人本身就很壓抑這件事（噴
蠻喜歡串１的地方是，串１雖然對話有些做作，但可以看見文章中的「我」發現自己跟過去的同伴格格不入而感到慌張，同時其他人顧慮「我」的想法沒有在交流期間提出激烈用語，實際上大家還是用委婉間接的語詞傳達各自的想法。
對台灣人來說，其實超難的ＲＲＲＲＲＲＲＲ
特別是串２裡面的重要角色Ｓ子，Ｓ子直接嗆主角的時候，主角感受到的是「這個人或許一輩子都不打算跟我扯上關係，所以才說得這麼直接」；但以台灣人（或是我在的同溫層）可能就只是非常認真的在討論一件事情爾爾……想說哇靠難怪日本網路有這麼多討論價值觀的文章，因為大家在現實很難直言。
同時也感受到自己社會力不足，如果要學會婉曲的說話方式、或著工作同仁間蜻蜓點水的友誼，日本人真的蠻值得效仿．．．
今後沒關係的路人誰要花心思給他忠告啊(欸…)