p/nwx163

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Mon, Jul 13, 2020 11:17 AM

Mon, Jul 13, 2020 11:47 AM

28

1

看了這幾天的鬼滅only的瓜
覺得難怪現在大家都不辦only了吧

出來辦活動也要被講成這樣
看得出來有很多沒做好的地方不過被砲得好像罪該萬死只是當賺錢，這年頭活動主辦也太難當了
反正我不在這作品坑裡沒意見，紅成這樣我就不想看了。看偷偷說的文好像有很多人自認想得到改進的方法，期待你們哪天辦活動一定很完美

nori4679

Mon, Jul 13, 2020 11:19 AM

因為作品正紅雷包多吧

cock2357

Mon, Jul 13, 2020 11:20 AM

翁利場就是這樣吧
100個人有200種理想的翁利場辦法（攤手

bean7119

Mon, Jul 13, 2020 11:21 AM

可能沒達到期望值?看到很多說場內人少的

lynx4443

Mon, Jul 13, 2020 11:27 AM

求瓜

ಠ_ಠ

Mon, Jul 13, 2020 11:28 AM

lynx4443: 你去打“鬼滅”會有很多驚喜

lynx4443

Mon, Jul 13, 2020 11:46 AM

ಠ_ಠ: 好哦！謝謝噗主

pepper2948

Mon, Jul 13, 2020 11:58 AM

真巧…上次同個主辦好像收到不少抱怨，也是有人跳出來發和噗主一樣的發言呢

rice4073

Mon, Jul 13, 2020 11:58 AM

本人就是辦過三場only ，活動有問題就是必須要提出來檢討，事實就是這場連基本only該有的規格都沒有，而噗主您沒參與也理所當然不懂，發偷偷說酸只是顯得幼稚罷了

ಠ_ಠ

Mon, Jul 13, 2020 12:07 PM

既然是同個主辦感覺有一樣的問題就蠻正常，發噗沒有護航的意思，敢出來辦活動就要有被講的心理準備，會有這麼多問題提出一定他也有他的問題在
純粹就是覺得鍵盤俠這麼多也不缺我一個，rice也是主辦那就是辛苦你了這年頭辦活動真的是不容易

kiwi1832

Mon, Jul 13, 2020 12:10 PM

除了參加者之外也要攤主們參與才叫only ，
就跟rice說得一樣如果活動有問題卻不能說不能檢討只能捧的話，希望噗主每次參加的活動都不會碰到狀況。
只把攤主們當盤子那主辦單位辦茶會相信一定很成功的。

lizard3705

Mon, Jul 13, 2020 1:27 PM

沒人要辦only??

puff2013

Mon, Jul 13, 2020 1:59 PM

這年頭做事做的不好都不能拿出來說了嗎?

camel2170

Mon, Jul 13, 2020 2:13 PM

我看同人誌中心活動還是有其他only啊

curry897

Mon, Jul 13, 2020 2:13 PM

puff2013: 可以啊，然後肯辦only的人就越來越少

lizard3705

Mon, Jul 13, 2020 2:20 PM

不知道做不好被說跟肯辦only的人越來越少有什麼關係，這次難道不是有基本上的問題才會被提出來？

hen739

Mon, Jul 13, 2020 2:31 PM

我覺得大家還算理性討論吧
有問題本來就要拿出來講才能改善啊@@

curry897

Mon, Jul 13, 2020 2:53 PM

以我一個路人的眼光，辦這種活動就吃力不討好啊，又沒賺什麼錢。
對，我知道有收門票，社團也要付費用，但問問樓上辦過三場的rice，辦一場活動有多少利潤？？如果把花在活動的工作時間算進去，可能連基本工資都不夠吧。
我不是你們這圈內的人，只是剛好去活動插花，我看到這活動覺得滿佩服的，沒有公關公司或是請SG當主持人，都是同好的協助。台上表演的時候我是真的滿驚訝的，因為我一直在算說如果這些要請臨演或SG要多少錢。我覺得這是大家對作品的喜愛，能夠不計成本地付出，主辦如此，staff也如此。
活動當然當然可以檢討，需要檢討，但至少要知道檢討總是比辦活動容易。

puff2013

Mon, Jul 13, 2020 2:54 PM

辦活動很辛苦所以社團就能被當盤子嗎

loquat285

Mon, Jul 13, 2020 2:56 PM

主辦大大不要自己發這種文ㄌ

lizard3705

Mon, Jul 13, 2020 3:00 PM

建議可以多看一些說法再來決定囉，已經有人集中這次提出問題的偷偷說，覺得看看其他方的說法再來思考也不遲

curry897

Mon, Jul 13, 2020 3:21 PM

lizard3705: 看過了，不否認有很多待改進的地方。
但我覺得願意出來做事的人值得肯定

curry897

Mon, Jul 13, 2020 3:23 PM

puff2013: 嗯...我覺得場地佈置好，目標顧客都幫你找來，這樣賣東西很爽。

ಠ_ಠ

Mon, Jul 13, 2020 3:25 PM

這裡提供給大家討論，樓上也說了，我個人沒有參加本次活動所以其實有沒有什麼立場，只是看了覺得呵呵所以發個文

curry897

Mon, Jul 13, 2020 3:30 PM

loquat285: 所以你參加活動從來不知道成本嗎？

loquat285

Mon, Jul 13, 2020 3:32 PM

curry897: 你辦過就會知道這場主辦多賺了。

curry897

Mon, Jul 13, 2020 3:39 PM

loquat285: 認真請教，所以大家覺得主辦賺錢不應該嗎？還是覺得轉太多？？

loquat285

Mon, Jul 13, 2020 3:42 PM

我只是告訴你你「路人的眼光，主辦吃力不討好沒賺什麼錢」完全不是這麼一回事而已^^
難道攤主不辛苦嗎遇到雷主辦花錢找罪受

loquat285

Mon, Jul 13, 2020 3:42 PM

辦得好賺錢會有人講閒話嗎？不會。

alien1308

Mon, Jul 13, 2020 3:43 PM

curry897: 賺錢當然可以，問題是是否完成了應盡的部分吧
問題滿地都是狀況一堆人員訓練不OK連基本SOP都沒有還賺很大不就是問題嗎

taurus4870

Mon, Jul 13, 2020 3:47 PM

身為一個路人，主辦得罪攤主們(衣/食/父/母)就是不行

alien1308

Mon, Jul 13, 2020 3:49 PM

curry897: 攤主的付出，攤主的辛苦，攤主的錢就不是錢是吧
這場大賠錢的根本是攤主
車資付了，印刷費付了，場前還競競業業的宣傳「這場會去哦，會出新刊哦」，配合了一切不合理的安排然後被花式沖康
外地攤主連車資恐怕都沒平回來
到底是誰躺著賺，呵呵
既然不是圈內為何還裝懂543

loquat285

Mon, Jul 13, 2020 3:50 PM

光是延期所有的攤主就受到極大的損失了

curry897

Mon, Jul 13, 2020 3:51 PM

loquat285: 所以我才想請教，
我的理解：門票+社團費用-場地跟佈置=利潤
賺很多是說掛軸？？

seal6927

Mon, Jul 13, 2020 3:53 PM

沒有攤主他們辦得起來？靠那群coser嗎？
還得罪攤主

其他場別人很樂意參加喔

curry897

Mon, Jul 13, 2020 3:54 PM

loquat285: 延期的損失所有人都一樣不是嗎？

loquat285

Mon, Jul 13, 2020 3:55 PM

curry897: 所以主辦為什麼要擅自延期呢？

loquat285

Mon, Jul 13, 2020 3:57 PM

查一下就知道場地成本光社團就已經回本了啦

loquat285

Mon, Jul 13, 2020 3:57 PM

這場社團就盤子啊

loquat285

Mon, Jul 13, 2020 3:57 PM

真的不知道為什麼要花錢找罪受

taco116

Mon, Jul 13, 2020 3:58 PM

curry真的不是主辦嗎

taco116

Mon, Jul 13, 2020 3:59 PM

真的不用幫主辦講那麼多，他們對攤主很糟糕是事實，重點就是連基本的供給都沒有

alien1308

Mon, Jul 13, 2020 4:00 PM

Curry為何一直睜眼說瞎話
既然自稱非圈內又為何一直擠進來強行想用自己的價值觀硬套在不懂的圈子？

loquat285

Mon, Jul 13, 2020 4:00 PM

他跟上一噗的puppy有像

loquat285

Mon, Jul 13, 2020 4:01 PM

口氣超像puppy啦如果是主辦方大方承認面對問題大家觀感還會好一點，一直問是能問出什麼啦

peanut6100

Mon, Jul 13, 2020 4:16 PM

loquat285: 延期不是因為疫情的關係嗎？記得政府公告該活動空間如果上限400的話實際是只能容納200這樣砍半

peanut6100

Mon, Jul 13, 2020 4:18 PM

中正堂我是不清楚可以容納多少人，但如果砍半的情況還要容納ST、攤主和小精靈，那可以進場的參加者就更少了吧，這樣好像辦了也不理想

peanut6100

Mon, Jul 13, 2020 4:23 PM

我覺得延期的事情不能拿出來說，畢竟原本活動的日期正是疫情較嚴重的時候，沒有人真的那麼不要命還繼續辦吧⋯⋯
要說也是真的對社團基本該有的沒有給到，或是ST訓練沒有說明清楚導致現場混亂！

clam5936

Mon, Jul 13, 2020 5:08 PM

Mon, Jul 13, 2020 5:19 PM

做過主辦來分享經驗，如果只是辦很樸實無華的翁里是可以省蠻多啦，老實說什麼佈置闖關表演贈品大會coser大會商品通通都是額外的，先把最基本的販售會搞好才能去考慮其他東西的成本效益，如果連基本都搞砸了那再多加分項目都沒有用啦
我會把場地費分攤到社團報名費&來場者入場費&主辦資金（有大會攤的前提下），比例部分視各場細節不同來決定，但社團攤位費我會壓在一天一攤400以下，基本會給桌椅+垃圾袋+場刊和入場票+水或餐盒，其他贈品看情況調整
（400這個數字是因為我沒把握做到CWT那種程度，翁里的來場人數取決於作品熱度和主辦事前宣傳，以CWT作為頂標的話我是不敢再收更多了）

clam5936

Mon, Jul 13, 2020 5:08 PM

來場者門票就見仁見智，社團報名費和來場者門票錢收到越多，主辦要自己cover的比例當然就越少，但你也不能收太爽結果沒給出相應的回饋，不然就等著被做預算表鞭你是不是把同好當盤子削吧（
場外動線則是最常被鞭的問題，但要認真談就太長了wwwwww只能說真的要多去參考以前選這個場地辦的活動都怎麼拉隊的，這個部分就算做好了也沒錢拿，但是可以大大提升來場者對活動的觀感，來場者沒有負面情緒就會覺得自己花錢~~來當盤子~~有比較值得

clam5936

Mon, Jul 13, 2020 5:18 PM

總之要當主辦第一是要有足夠的流動資金，第二是要好好考慮收多少攤多少錢，第三是怎麼做宣傳吸引更多人來場，如果你想做的不只是一個販售會，那每一分錢都要精算下去，貼錢是常態，打平是老天保佑，能賺錢真的是幸運到極點
至於說到做主辦的基本工資……我只能說不要想太美了，自己想辦法開源節流吧，拜託不要忘記這是同人販售會翁裡好嗎？不是官方辦的翁里通通都是在蹭官方的名氣，沒跟你收授權金就不錯了收下去的話你還想賺個屁wwwwwwww肯當主辦真的都是出來燃燒熱血燃燒愛的，要是削得太誇張只要同好去找官方檢舉大家就走著瞧吧……

rabbit6586

Mon, Jul 13, 2020 5:20 PM

沒賺多少是要笑死人嗎？要多沒sense才講的出來這種話wwwwww 上面那個說不是這圈子的，你什麼都不懂是喊燒個屁wwww 急著讓大家知道你的無知喔wwww

alien1308

說

Mon, Jul 13, 2020 5:25 PM

Mon, Jul 13, 2020 5:28 PM

在這裡跟人喊主辦的人事成本，就跟拿商業插畫的稿費在靠腰同人誌作者的基本薪資一樣
在做下去之前就知道幾乎不可能有基本薪資的東西，現在還搬出來靠腰真的很好笑
現場的攤主們都還沒提自己賠得多慘，作者太太們都還沒去想自己畫／寫本子的工時呢
　
先把該做的做好了，能不能賺到錢就是各憑本事，懂？

clam5936

Mon, Jul 13, 2020 5:37 PM

講難聽點，真的不要把同人翁里跟商業活動相提並論啦，既然是蹭官方名氣就要有點自覺，主辦就算想賺錢也要低調行事，不然被人一狀告到官方去我們就來看誰會賠更多錢吧，YOI翁里的教訓還不夠嗎？
我自己辦活動當然也會希望給來玩的人更多東西，希望社團和staff都可以享受這個場合，但所有前提都是要把基本的東西做好，連基本及格標準都沒有達到的話，再多額外加分項目都只會突顯出你的基本沒做好而已

snake9378

Mon, Jul 13, 2020 8:02 PM

這個噗最好笑的難道不是他說不在坑裡看起來人也沒去，然後在這裡沒搞清楚狀況自以為正義小超人嗎wwwwww
知道沒立場沒常識看起來把苦主都當找碴的人發這種偷偷說是故意的嗎？卡馬go？

loquat285

Mon, Jul 13, 2020 11:44 PM

peanut6100: 但主辦自己決定延期又弄了各超短期投票弄的好像是大家決定的一樣，這種行為才讓人不爽吧，當時很嚴重沒錯，但完全不覺得主辦有尊重攤主。

seal6927

Tue, Jul 14, 2020 12:35 AM

主辦有沒有賺錢關參加者屁事

收錢就好好做事有很難？他連基本的都沒有做到
小精靈卷那張廢紙是什麼鬼？
省成本省到場刊也不印，沒有偷偷說沒多少人知道有電子場刊
還有護航跳出來自豪的說他二月就熟讀規則囉！
社團cos優惠st自己也搞不清楚，網上寫30元
早上去問說社團優惠可不登記使用
下午去問說11點後社團一樣要登記才能使用（也並未告知價格不一）
垃圾袋開場才想到要發，還不知道是不是有人去問才想起來
社團空間背貼背，瘦子都很難移動了，胖一點的怎麼動場內就沒人還跟見鬼一樣一直喊人潮眾多開口閉口就是一直廣播叫社團快走快走，聽起來就是快滾社團加椅35，沒加椅也拿到兩張椅，加椅的都是盤子？小氣到爆炸還要收掛號費寄票也是糞

賣地溝油的店家也說生意難做才，你要不要可憐店家去吃地溝油

seal6927

Tue, Jul 14, 2020 12:52 AM

客人花5000元競標掛軸還可以給錯人，哈囉？這金額是50元登記費嗎？
去廁所要洗手，工作人員coser站一排弄頭髮照美美也沒打算讓個位置，喔抱歉原來這裡不是廁所是工作人員更衣室嗎
入場人流不多也傻傻不知變通
現場售票入場一點沒關係，但是還要一點才能買票，買票再去排入場真的是⋯世界愚蠢，想不到形容詞
工作人員自己都搞不清規定了，一看就覺得是主辦方的人或朋友的無腦護航還怪參加者不看清楚規定
扯大家都開心啊，開心你個大頭。

是把攤主當冤大頭很開心嗎

真的要講完
兩篇360字都打不完
我當過別場主辦親近的ST也有幫忙場前教育過只要有心，那一點都沒有很難很多事也都是稍微有用心就不會發生的錯誤

沒能力辦就真的別跳出來毀了對一個作品的熱情台灣不缺only場辦得好的很多場好嗎

weasel2683

Tue, Jul 14, 2020 1:02 AM

D1的垃圾袋是這邊去問了他們才說「在想辦法」，然後才生出來的

weasel2683

Tue, Jul 14, 2020 1:03 AM

是說我完全沒辦法理解那群coser看到旁邊人很多但完全不會過來幫忙只會在旁邊自拍~~還畫repo覺得好開心~~是什麼心態
主辦很雷、ST自己也很雷，想接工作但基本的都不想做是蹭分報告組員ㄇ

seal6927

Tue, Jul 14, 2020 1:06 AM

忘記講，更不要說這攤主辦不只一場了
不會辦或不想好好搞，真的不缺這種團體出來辦場次喔

burger6653

Tue, Jul 14, 2020 1:15 AM

噗主壓根感受不到攤主們的無奈吧，只會在鍵盤上打出自以為中立的話。當今主催是辦場有經驗，俗不知卻淪落菜鳥會犯的錯，能力不夠被人（尤其是花大錢擺攤的攤主們）電，做不好被講話人之常情吧⋯⋯ 沒能力就不要出來扛這責任。辦場辛勞不該跟辦場成果擺在一起評論了。
不要以為靠愛就能戰勝一切，這個是跟金錢交易有關的only場不是大型茶會，上至主催、下至ST，該改進的本就要虛心接受，護航是護心酸的喔？每看一次就想吐槽一次。

rabbit6586

Tue, Jul 14, 2020 2:38 AM

趕攤主那個廣播也很瞎，那時突然廣播「大會廣播，現在外面下起大雷雨，請攤主儘速離場」在眾攤主一陣傻眼的時候，他又補了一句「很大滴的那種喔」
我真的是參場以來沒聽過這麼厲害的廣播

seal6927

Tue, Jul 14, 2020 3:08 AM

weasel2683: 感謝補充，真心夠雷

ginger533

Tue, Jul 14, 2020 3:09 AM

「現在外面下起大雷雨，請攤主儘速離場」<這個真的傻眼

seal6927

Tue, Jul 14, 2020 3:18 AM

最雷的是後面那句很大滴的唷
他們大概都覺得很幽默有趣

burger6653

Tue, Jul 14, 2020 3:23 AM

第二天的請人移車的廣播說出「你已經造成我們的困擾了」，這個廣播直率的很

banana9272

Tue, Jul 14, 2020 3:40 AM

可以來大概算一下這次活動主辦會有哪些收入
攤位首日200攤、次日110攤，一攤400元收入就12萬4
入場兩天總計抓800人，一人120收入就9萬6 電子票卷平臺不知道抽幾成
*掛軸的部分不清楚委託費用跟印刷費用，暫且不計
*加椅、更衣室使用費跟小精靈卷的數量暫且不計
以上能算到的收入為22萬

banana9272

Tue, Jul 14, 2020 3:41 AM

來說說支出
場地一個時段1萬5，週五場佈含兩天活動，共5個時段，總計7萬5
桌椅都是場地原有的，免費
工作人員費用，一人一天算2千，20人共支出4萬
只有電子場刊，沒有場刊的印刷支出
其他雜項無法詳細估計
支出先暫定11萬5好了

banana9272

Tue, Jul 14, 2020 3:41 AM

上述的東西加減估算，這次主辦會有10萬5的收入
當然這還沒有加入時間成本，但是相較其他only而言，算是賺相當多的了

banana9272

Tue, Jul 14, 2020 3:43 AM

考慮到疫情的關係，讓這段時間辦活動增加了很多變數，但是不代表能以得過且過的心態去辦活動

banana9272

Tue, Jul 14, 2020 3:47 AM

這次吃瓜才知道主辦也不是第一次辦活動了，以這次的活動結果來說是不合格的

soda830

Tue, Jul 14, 2020 3:47 AM

賺好多wwwwww

banana9272

Tue, Jul 14, 2020 3:52 AM

“現在大家都不辦only了吧 (rofl) 出來辦活動也要被講成這樣”
敢辦活動就要對活動負責與接收考驗，對活動規劃與執行的細心程度會讓參加者感受到這個主辦是認真的

bison3697

Tue, Jul 14, 2020 4:36 AM

事後檢討也不行？玻璃心成這樣還不如不要辦

bison3697

Tue, Jul 14, 2020 4:36 AM

而且這個主辦好像也不是第一次被檢討了

pepper2948

Tue, Jul 14, 2020 4:59 AM

每次活動可能都有可以改進的部分，不是被第一次檢討可以接受
但每次都檢討類似的點就wwwe

mars2400

Tue, Jul 14, 2020 5:15 AM

其實只要仔細看其他的偷偷說的形容大家應該是可以感受到
主辦純粹是想要辦有闖關活動和舞台表演的場次
並不是真心想要半個單純的同人誌販售會
基於感受到他對攤主們許多的對應不用心以及參加者排隊的混亂
不難看出他沒有想要做好這塊，他只是單純想要做爽
他就是想爽做翁里
有時間去動那些布置策畫那些闖關遊戲還有表演舞台
怎麼不花點腦筋在如何做好讓攤主簡單易懂的活動須知還有規章
公告上面寫的很模糊怎麼會覺得這樣寫很清楚???
這麼多人問黑貓宅配在哪裡真的沒有感受到是自己的公告寫得不清不楚嗎?
攤主們都把心思花在自己的攤位商品上怎麼還會有多餘的力氣去記得這麼多複雜又不清楚的規定，也很想替主辦想但是你們都不尊重攤主和參加者要我們怎麼為主辦想?

mars2400

Tue, Jul 14, 2020 5:18 AM

不管他是不是爽賺
他要爽賺也好沒賺也好賠本或打平都好
麻煩把最基本的功力全部都做好才是最好的

cookie1541

Tue, Jul 14, 2020 5:21 AM

curry洗白洗的好爛越洗越黑

weasel5599

說

Tue, Jul 14, 2020 6:24 AM

banana9272: 票卷平台的手續費是買票的人自己吸收, 所以主辦不用被扣手續費, 下面從他們網站複製
"票價：120元+平台手續費6元=126元/張，超商取票手續費每張10元。"
別串偷偷說有旅人說競標的錢扣掉成本才會捐出去, 可能連繪師稿費的成本都算進去, 想買壓克力立牌, 還是用預購制賣多少才印多少, 沒壓力

alien1308

Tue, Jul 14, 2020 6:29 AM

weasel5599: 只會捐扣掉成本之後的1/4

loquat285

Tue, Jul 14, 2020 7:33 AM

光從應募圖的更新、攤位的排設、攤位的募集跟公布，就覺得主辦超不用心超隨便的啊，攤位真的不能理解延遲公布還排成那個鬼樣子

loquat285

Tue, Jul 14, 2020 7:34 AM

這種程度認真隨便一個人來辦都會辦得更好啦，至少會提前排好攤位準時公佈吧！
主辦大概是公布當天才在對賬排ㄅ

ibis2059

Tue, Jul 14, 2020 10:05 AM

有主辦過活動的路人經過想提醒一下，他們的成本跟收入應該都不只上面列的那些（像是大會周邊也會有收入，加椅跟COSER的清潔費等等），支出的部分也是，看repo圖有些社團的椅子是黑色的折疊椅，推測應該是租借的，因為師大的桌椅並沒有那麼多
支出的部分有很多零星但統計起來也不容忽視的項目，還有上面所列的一人一天兩千，一天20人來估算，兩天活動應該是8萬的人事成本（但他們有沒有支薪就不可得知了）

ibis2059

Tue, Jul 14, 2020 10:06 AM

另外活動或許還有保險費用支出等等，我想應該是沒有上面香蕉9272說的賺那麼大，但看他們什麼成本都要外包(加椅/社入證掛號費/預售票手續費...等)我想應該還是有賺吧，這年頭ONLY能回本都是奇蹟了...

ginger533

Tue, Jul 14, 2020 10:08 AM

保險費用他們真的有保嗎？比較好奇這點

ibis2059

Tue, Jul 14, 2020 10:10 AM

另外回應原PO的話題，如果基本盤都沒有顧好，還要怪人檢討，我想也只是自作自受。這幾波討論大家都很客觀提出可以改進的地方，也沒看到什麼惡意批評，連這樣的感想都聽不下去，只能說難怪活動會辦成這樣，也太我行我素了

ibis2059

Tue, Jul 14, 2020 10:11 AM

ginger533: ~~如果沒有保那就又省一筆了~~
依照目前的情況看下來感覺主辦可能根本不知道活動要保險(ry