ಠ_ಠ
非常爆氣,慎讀

自從開始到處委託繪師後
我發現技術、價位什麼的,真的已經不重要了

最重要的是繪師有沒有想負責任的心
是不是總將拖稿當成理所當然的習慣,完全沒有自己是在工作的自覺,想拖就拖,沒靈感當成免死金牌在耍,再好看也是枉然

真正接商稿時,用這種態度直接封殺都沒問題了,如果嫌棄非商真的不要淌混水,乖乖回去練圖或是直接走商稿
一堆參差不齊的自以為會畫畫就來把委託圈弄臭,我真的是爆氣,根本不想講好聽話
非商稿一堆委託人也可以幾千幾萬的付,只要他喜歡,一句話不囉嗦的人一堆,但沒那個屁股就別吃那個瀉藥

愛拖稿就請你轉行別禍害大家好嗎,當作委託人的時間都不是時間?
根本是在消耗交易的信任感
https://images.plurk.com/hwQtg23ku4fICpk3JanF5.jpg 提油救火的視情況刪留言
ಠ_ಠ
為什麼委託你,一定是對你有所期待啊
啊你他媽連個小小進度表都能搞砸,交稿日期沒一個固定,完全不會衡量自己的實力,你到底是來????當委託人做慈善?

這時候你畫再好,風格再特別,依舊不會有回頭客,委託人也不會想介紹你了,還都已經私下有拖稿黑名單
ಠ_ಠ
不要以為你小小的拖稿,不會被委託人記上一筆
久了大家也都知道誰會是大雷包
ಠ_ಠ
還有那種先接再說,接了一堆發現自己無法消化,這種更是白眼翻了10068圈再繞九大行星回來台灣的程度
peach5152
太同意了進來卡前排哭泣一下
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清醒一點好嗎
看看自己的能力到哪裡,而不是讓委託人被你們當白老鼠玩,一個不會爆氣
遇到要讓你黑掉的,真的你以後也不用玩了

負責任一點,不然真的就是自己關起來畫畫

我真的很爆氣,當我討拍噗也沒問題
gnu2078
好懂噗主說的,目前委託也是總碰到這種沒衡量清楚延遲的,一次兩次都把耐心磨光了,偏偏作為委託人跟繪師吵起來也會有風險,搞得頭很大
peach5152
我之前遇過拖稿拖超久
取消委託的時候忍不住對他說他拖稿很久 結果他說你還沒付錢委託根本還不算成立吧
我心想
ಠ_ಠ
沒付錢不成立這種,真的請容許我講一句北七,真的就是完全不負責任,你爸當初應該要把你射在牆上的那種
loquat537
我遇過因為還沒付錢(草稿後付)取消都不通知的 我等了十個月
ham5008
來問一下在噗主的噗下一起討拍噗主會不開心嗎
ham5008
不會的話這邊準備好麥克風了
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不懂市場就跑出來接稿是當化緣嗎
ham5008: 我沒問題
eagle4165
最近就因為繪師拖搞取消委託了,有來私信我,而且是那種久到我忘記的,道歉的時候我還在想我什麼時候委託他了
egg9466
有點好奇拖稿到什麼程度 這邊最近課業的關係都有點壓線交稿
gnu2078
之前碰到就是說好的時間過了兩倍去問還會跟你說:「喔我說的時間只是參考大略喔,拉長兩倍才是正常時間,隨時可能調整或延後。」

好喔,中間甚至找不到人哩
ham5008
開始接觸委託是今年
第一個委託->拖稿沒主動告知
第二個委託->問了不給時間 等不下去取消了 然後對方跟我說已經畫草稿了耶
第三個委託->繪師仍然不給時間 然後看他每天開心開轉蛋 因為認識畫風所以知道是他
第四個委託->等了一個月後說現實工作太忙無法接了
第五個委託->繪師電腦出問題 有告知延期
第六個委託->繪師有告知延期 但有看到他壓的時間前每天都在畫爽圖
第七個委託->拖稿沒主動私噗告知 但有看到他在自己河道上一直哭
第八個委託->拖稿沒告知 繪師消失中
gnu9275
ham5008: 怕.....
ಠ_ಠ
egg9466: 有明確規劃交稿日期,並且如果有變動能在半個月至一個月前提出,我覺得都是能接受的(除去特殊的意外方面等,意外就是一定要請你自行處理好,通常都能得到體諒)

壓線交稿沒有差別,反正都是日期內
gnu2078
ham5008: 天啊......怎滿滿的雷:-o
ham5008
雖然不完全是不能理解的 像電腦壞掉那種 但我都覺得我應該要去廟裡拜拜了
ಠ_ಠ
ham5008: 旅人⋯⋯
ham5008
我都不敢說我今年才談了9個委託了
ham5008
finch908: 對啊 只是沒有很明顯地說違約要罰多少錢什麼的 基本上都採信任的制度 有些人覺得幹嘛那麼拘謹
但歷經滄桑後真的覺得錢的事情無論金額都必須拘謹
ಠ_ಠ
反正都說了
像上面旅人說的沒付錢就不算正式委託的人
抱歉這種人我連稱為繪師都不想
你們可以把畫筆折一折
只要有開始討論並且口頭約定有這則交易,並且已經兩方都同意的狀態,那麼他就是成立了,不愛負責任覺得沒差,那真的是請你連人都不用當了

對我講話很難聽,但不難聽真的有人不會聽進去耶,還把自爛當成特點在開玩笑

你就爛?
不你不爛,你只是在把你後面鋪路的工作打上大叉,一輩子沒有出息
gnu9275
今年到現在委託過的數量....再算上另一位每月固定委的繪師大約40
拖延2(說會盡快處理然後消失一個月 有畫完)
消失2(後來都取消了)
https://images.plurk.com/5YHJsHighxsKEN5kZmvo8c.png
gnu9275
手邊還有12個委託 其中3個做畫中ˊ_ˋ 其他都在排隊
pie3023
我也覺得很多人都把委託人當慈善 (code)
pie3023
然後抱抱噗主和樓上旅人們
ಠ_ಠ
pie3023: 委到心累
都已經決定接下來,再遇到拖稿等各種北七理由會直接爆氣了
和藹客氣有什麼用,每次客氣都有人把你當馬騎,那就不用再說什麼了
beer8701
認識的朋友也有接委託,有時候他畫爽圖我就會大喊委託呢!!
pita6296
這邊遇過問時間後得到的答案是:我前面的委託還沒完成怎麼有辦法抓時間給你(印象中我也才排在第三位)
然後一連就過了好兩三個月 心隨著時間化為粉末
saturn8669
...粗淺分享一下我的時間管理術
個人作畫速度是不含背景雙人半身,全神貫注毫無瓶頸的畫,草稿可以在4-8小時內畫完,完稿可以在16-24小時內畫完
也最常收到這種標準的委託(誤差4小時上下)
週一到周五下班到家可以畫2-4小時,週六日整天在家都可以畫
但通常跟委託人講的工期都會是,草稿抓1-2週,完稿抓2-4週
saturn8669
我同時可以進行洽談和作畫的委託是3-4個,再多會請對方等我到指定日期再討論
我草稿會提早比較多天出給委託人,確定委託人喜歡並付款後再壓完稿交稿日1-3天前交
你自己怎麼安排時間行程,客戶不是你媽你伴侶,沒有興趣了解也沒有必要了解,他們最重視的仍然是你的信用與品質
ಠ_ಠ
beer8701: 個人來說只要能在期限內交稿,繪師要用小畫家畫蒙娜麗莎的微笑都沒問題,如果一直拖稿,oc轉蛋企劃爽圖浮水印模板等一直發,還大言不慚要委託人等待他的沒靈感,還要給他能畫爽圖的自由,那也請不要囉嗦直接退出委託圈,委託人沒有義務負擔繪師的心情
saturn8669
畫圖時完全沒有任何外力打擾也沒有靈感枯竭而產生的超快出稿,就跟讀書/工作效率超級高的狀態一樣,並不是很常見,大家平常在唸書工作時應該都清楚自己最常見的做事效率如何(能保持專心多久&摸魚多久等等),再加上突發狀況也不是自己隨時能掌握的,所以交稿期抓長一些也無妨,但請在那之前確保自己有勝任工作的能力,貪心接太多單跟太複雜的單而消化不了只會讓自己信用破產
gnu9275
結果消失+取消我委託的繪師最近又開始徵委託了
呵呵呵呵呵呵呵
ಠ_ಠ
saturn8669: 謝謝繪師大大出來說明,並且說到我覺得滿重要的一點

委託人不一定懂繪圖的方式與時程,所以交易過程中的日期也是繪師自己必須能掌握的一點,不能全都只有一方來決定所有事務,繪師沒有義務承擔委託人的無理要求,也同樣委託方沒有義務承擔繪師的情緒與時間控管
ಠ_ಠ
說到情緒

拜託一下,自身有情緒管理問題,需要看病治療等大小不依的狀態

不要接委託
不要接委託
不要接委託

我就有一個熊熊給我發病直接消失,我錢都還付清的狀況
我他媽到現在都還找不到人,已經打算報警了
你們真的就是禍害信任度最頂標的那種人
交易關係下,委託人都是基於好意才能大限度的體諒,最主要是怕你拿錢就跑,並沒有真的很想跟你徹夜長談替你解憂,或是認真想擔心你的心靈健康

如果你說發病連你也不知道,那很簡單 請在交易前就事先聲明,你可能會偶有情緒低落,有工時拉長的狀態,並事先明訂委託時如果出現突發意外,可以有哪些解決辦法

而不是人直接消失,我他媽沒報警就還是在忍而已知道嗎
ಠ_ಠ
sun5944: 我本來以為拖稿是都市傳說
結果跟本就是常常上演
pie3023
應該真的很多,最近搜委託跑出很多討論拖稿的偷偷說 (p-doh)
banana3146
自己看到有開委託的噗友,本來在哭說委託畫不完怕委託人生氣,結果後來又跟其他朋友說還好當初沒有壓委託時間......不是R人家沒有跟你壓時間可能是怕你有壓力而不是讓你開心拖稿的理由好嗎
saturn8669
委託人說「我不急你慢慢來就好」並不是真的慢慢來,而是告訴你「我要的東西沒有指定時間要用,所以請你在合理安排行程的時候使用最佳狀態完成它」
如果不管怎麼樣都還是畫不完,可以重新思考自己是否適合接這種客製化委託,承認自己沒有勝任這份工作的能力並不是什麼可恥的事情,喜歡畫畫一樣可以去畫自己喜歡的東西出本出週邊
個人一次最多能接3-4個&把工期拉較長,也是為了給自己充裕時間去交叉完稿,A稿畫膩了瓶頸了轉去B稿繼續、B稿差不多一個進度了回去A稿或是塗看看C稿,效率會好很多
mango6166
完全懂⋯⋯遇到兩個雷的後整個陰影面積很大
pea3802
噗主好慘
該說還好我沒有遇到嗎?
噗浪這裡不太清楚
不過在臉書的話
是有黑單可以找的
或許可以幫助排雷?
ಠ_ಠ
pea3802: 有,都私下有一堆黑名單了
真的不要哪天我們直接在噗浪發黑到發亮的黑單噗,隔天起來的現在還是超氣
lynx7505
有沒有那種畫很好但是交稿達成率爛到爆的繪師阿
baboon8630
corn3645
剛開始委託人生,總共委了快10個繪師吧,不過還沒遇到會拖稿的,希望以後也不要遇到
aries4927
委託一位繪師當初還給進度表
結果現在進度表的時間全部過期只剩好看用
aries4927
上面委託一張都還沒完稿 氣到升天
noodle9139
「並沒有真的很想跟你徹夜長談替你解憂,或是認真想擔心你的心靈健康」
看到這句話,聯想到幾個繪師,還有的是已經有過瓜的,
噗主方便提示一下是誰嗎?
whisky4245
非噗主但也遇到好幾個找我談心的繪者……說真的關我屁事但還是得維持禮貌
whisky4245
繪者們真的憂鬱症大放送欸(拖稿時大機率發作)
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noodle9139: 我遇到的還沒成過瓜
不過現在覺得與其用提示,不如直接來開個黑單噗了
人必自重而後人重之,有些人自己沒打算認清事實,真的別怪業力引爆

但是我現在的上班時程無法建表單跟消化,如果有人可以先開噗的話也行
沒有的話只能等到我七月底比較空閒的時候了
peach5152
也想建表單但其實這種也怕遇到故意黑的人
sun6256
認同土星8669> 「我不急你慢慢來就好」並不是真的慢慢來,而是告訴你「我要的東西沒有指定時間要用,所以請你在合理安排行程的時候使用最佳狀態完成它」
bear7375
和繪師說了「不急可以慢慢來」結果直接從二月拖到現在還沒交稿 期間還有跳企劃但就是沒畫委託,也不好意思去問委託進度因為是自己說可以慢慢來的
fig3130
好好奇是誰
mule1307
真的,本身幾乎委過超過五個繪師,只有一個準時交稿,或提前告知延遲,其他都動不動搞消失還有人直接說漏掉呢,完全不會想再委他,不管畫的多好看
clam1031
:'-(拍拍這噗所有的苦主 這邊最近遇到的都滿nice的 唯一一個拖超過半年的幸好還沒付款 另一個說一周內給草稿一直沒給我就取消了免得夜長夢多
mule1307
其實委託人回應:沒事,不急您可以慢慢來
都只是客套話啦,想說繪師會不會心知肚明要認真了,怎知都是能拖就拖當裡所當然,後來委託人不客氣了再來嫌別人態度差
pamelo5742
委託目前還沒遇過會拖稿的…有因為三次原因延遲但因為有提前講所以就算了。
希望以後也不要遇到…說真的沒有壓期限的我都怕怕的XDDD因為不知道過多久可以去問進度
oreo6770
當過合本主催,知道下班後畫畫很辛苦 所以一開始談妥後就馬上給稿費(開賣後會再加付),結果其中一繪師拖了快兩個月直接人間蒸發,之後交的品質還不好,理由是最近身心出狀況請我體諒。
如果自己無法掌握自己身心 請不要靠這來賺錢......
oreo6770
出社會多年的成年人 做事不可靠 拿身心當擋箭牌已經沒用了
pear2843
這邊是繪師
好想要接這些脫稿的作者案子...
自己接任何工作都沒有延遲過(會延遲都是太臨時說要更改也會說好時間必然會交稿)
之前還接過對方說很緊急沒時間簽約的案子,給對方方便結果被當隨便,還被威脅可以不給錢,搞得現在一身氣的現在有點PTSD
好想要大喊能不能都是好雇主來委託阿
alien3691
現在都不敢跟繪師說「慢慢來」了,一這樣說真的就都給我慢慢來
繪師給我的期限我都一律當作「他會在期限最後一天的十二點給我」,但就算這樣還是能碰上連一句解釋也沒有、隔了一個禮拜然後冒出來給我稿然後輕描淡寫說一聲遲了抱歉的繪師
我那個時候真的是 直接加入黑名單,後來朋友問這個繪師怎麼樣我就直接說「拖稿嚴重」
朋友當然就不願意約了
我超級討厭繪師拖稿,現在只要超過約定期限不管一個小時還兩個小時就會被我打進黑名單,因為這之前我就已經遇過給我拖一禮拜一個月的
alien3691
委託人會期待啊!!!如果是我的話,就算努力控制不去想還是會在期限最後一天開始等,一直等到十二點都沒有消息當然會難過失落
而且很多一句話都沒有的至少要先告知一聲會拖稿吧!?這是基本的吧!?
到底把委託人當成什麼
mars6584
繪師怎麼好像特別容易身心出狀況,光噗浪就已經看了好幾個
bison9784
想知道被拖稿的各位最高記錄是多久
鵝是8個月(後來我去提出質疑對方就馬上給了??代表做得到但就是無限放置看起來很好說話的委託人)
目前第二位拖稿的是11個月 還在進行式
beetle3213
第一個繪師:之前遇到那種說好時間,結果時間到了去詢問時,跟我說因為情緒不穩定所以沒畫,但期間看他一直在徵點圖跟畫一堆爽圖

第二個繪師:也是談好時間,結果時間到了才說繪板壞了,然後他給的檔案跟一開始談好的內容完全不一樣,被提醒才補上談好的檔案

第三個繪師:也談好時間,還莫名奇妙被加錢,時間到去詢問,說手機壞了,然後又拖了一個禮拜,再去詢問才說已經畫好草稿了,然後三十分鐘後才傳草稿給我,最後是說再不給檔案就退錢,然後他就瞬間給了我檔案
pear2843
mars6584: 說真的這工作很容易身心出毛病,自我管理不好就更容易發作(工作時候沒有與人互動 自己關著埋頭畫 加上沒運動 久了真的會變神經病),工作又沒有像公司行號那樣有人強制規定你幾點要幹嘛,那些無法自我管理的人做這行就會一個個爆炸了 然後又逃避不願意去公司有壓力的地方做事情
bear1972
mars6584: 創作者多數有暗黑原力,要不家庭事業美滿、身體健康萬事如意,那也不會有創作根源 當然委託人沒那義務承擔就是
pear2843
但容易出毛病不是脫稿理由,說真的很看不慣那些有材但是拖延嚴重的創作者,真的很破壞繪師界給人的觀感
beetle3213
第四個繪師:談好時間拖了一整個月,期間問他都不回,然後最後交稿時,骨架是用網路上的骨架,上色也跟他平常上色不一樣,詢問了他就單單回我一句我最近再練新的上色 ,然後我三月還有一張雙人Q版委託,他到現在還沒給我檔案
bison1418
正常交稿的繪師也覺得很累,要坦這些人的負面形象,又遇不到出手大方的委託人
cobra7570
我遇過幾個沒消息一年了,大概是沒錢才回頭問我要不要繼續委的繪師大大

有時真的會想思考我等待的時間到底算啥啊,就算還沒付錢但等了一年我當初的消費衝動都變成黑單衝動了
salmon3618
因為遇過幾次非商業拖稿嚴重後……開始不想去委託了……果然還是看看就算了
想委的時候真的錢不是問題、問題是想到又有可能會遇到拖稿又理由一大堆人…果然算了吧…
kitty7829
我這邊想要宣導一下
如果任何人有被欠委託的狀況
再三拜託並強調,保護你的權利還有其他人的權利
很多人只要碰上自己委託被拖欠
根本不敢直接找當事人繪師講明白
覺得摸摸鼻子就算了,或是擔心被腦粉攻擊而不說

這個事情很嚴肅
如果一直去寬恕繪師
只會讓這種爛繪師愈來愈愛耍大牌
kitty7829
之前就碰過小有知名的繪師拖欠委託好幾年
後來繪師因為其他事情惹事生菲
那些被拖欠委託的人才能有機會能宣洩
不然平時繪師本身還是各種討拍+腦粉護航
根本沒人敢出來講,或是講了就要被各種攻擊
那次炸掉才讓人知道那麼多問題點
cobra7570
啊對,無腦護航真的超級討厭
明明是繪師拖稿導致的,還在那邊拼命騷擾委託人
finch2675
看到願意放排程給人查的都萬分感動,之前差點變成ㄈㄇ的七十九分之一,拖稿到天荒地老,還振振有詞
dwarf9213
果不其然 ㄈㄇ事件出現了......
cock4645
看了這噗有點心虛,翻了一下委託記錄......幸好,被我拖最久那一次委託也沒有超過我原本所訂的限期
當初訂限期時把自己的隋性考慮進去真的很重要啊!
eagle2300
我記得珍奶事件爆發時有委託鬼故事串,應該不少黑名單
wasabi4176
很懂自己惰性有多強 所以一定先確定真的不趕才接
vodka2091
各位都是好委託人
想當初我的委託人直接關帳消失
jujube3958
好希望有委託避雷名單
lizard2954
看完的感想是

以前SOHO在臺灣開始起來的時候主要是主打「工作時間可以自己安排,不必被固定工時綁死」,可不是現在愛做不做呢(年齡暴露發言)

順便偷渡一下覺得該廣宣的概念

ಠ_ಠ - 最近蠻多偷偷說開始詢問如果委託被拖稿或是延期或是無限拉長排單時間怎麼辦? 給接案的: 當興趣...
falcon9765
會拖稿的繪師真的很多,遇到個最長拖了八個月的,還有個拖了三個月後我去問情況,還跟我說漲價了要加價,氣到直接取消,接了後人間蒸發或是因為被問了所以草草了事的也很多,氣的心疼自己去給人家當免費現金週轉
cocoa3258
falcon9765: 這可以告ㄌㄅ
falcon9765
中間有來告知有情況需要延長或者預估錯自己需要用的時間需要延後的,我都可以接受,或者是就算用時長但也能看出有進度在跑的我也都沒問題。

但會這麼好說話不代表就能被隨便對待啊
mars9809
真的有遇過很會拖又很玻璃心的繪師,好聲好氣的請對方進行改圖和修改,對方的委託單上明明寫可以改兩次,結果我才讓對方就著某個動作稍微修正一下,對方就語氣很不爽覺得我要求太多,不是都說可以改兩次嗎?而且我還只是小修沒有大改,然後又很會拖。
eagle9196
本身是有接過委託的小繪師
交稿一定都是低於表定天數,超過會很焦慮
超過一兩天也會道歉
自己沒有自信的委託基本上會推掉
我覺得委託說到底還是商業行為(因為涉及金錢交易),貪圖自己的方便是砸了自己的商譽
ham5008
想起來還有一個委託排單之後過了快兩個月都沒消息
結果才發現那個繪師開了一台收非常多人的轉蛋
其實你不想畫你可以直接說的
eagle9196
看到上面有人說有繪師表明完稿天數要算兩倍
傻眼

天數是寫身體健康的嗎
pear2300
我覺得那些繪師真的要是能告就告一告吧!之前有幾位大大的手繪板委託也是委託人抓狂說要提告才開始認真畫呢!我是說昆蟲大大沒錯哦!基本沒有時間管理的能力,需要別人幫他安排好才能準時。
prince9642
終於有人開這種串了

勸世一下各位旅人 除非真的很確定他是個負責任的人不然真的不要委託親友
這裡有委託親友到現在一年過去一個毛都還沒給的經驗
eagle2300
ham5008: 怎麼好像知道你在說誰⋯⋯(?
ham5008
eagle2300: 如果想到就默默放在心裡 如果不是同一個的話⋯我為其他也這麼衰的人默哀
puppy7668
覺得委託人怕被砲也可以反過來開個準時交稿委託清單,至少可以當鼓勵準時交稿、主動溝通有責任感的繪師?
cock4645
shake355: 請問一下什麼是手作黑單的繪師(??
有點不懂所以是手作還是繪師......還是我拆字拆錯了(
beer1934
災情嚴重…可是實際上不負責任、人品差的繪師永遠生意爆滿…
ape5793
prince9642: 找到同伴了
去年委了親友,到現在根本就忘記我有委託
gemini111
好想知道有沒有黑名單表單,很怕踩雷
eagle2300
puppy7668:
看到委託鬼故事,自己也來開一串:大家有沒有畫得好的委託口袋名單阿,可以貼個成品圖加上價錢和旅人分享一下嗎...
不知道可不可以貼在這,噗主覺得不妥可以刪,不過空氣珍奶事件時除了鬼故事串也有天堂串(雖然是滿久的討論了
jaguar8437
ape5793: 我也是被遺忘
swan7862
真的,現在就是被欠委託,已經一個月了,我總是要找很久的私噗點進對方河道看近況,完全不會私下通知,但是對方總是發噗說自己三次元忽然變很忙,我還能說什麼呢?至少他都有好好在噗上寫自己未完成的委託,好吧
實際上委託的期待早就沒有了,我就只是等著交稿,心裡早就黑名單,也不會再去委託
如果真的不會排時間,即便大方的說你可以取消委託啊,我也會覺得那浪費我們討論的時間有意義嗎?問題明明在你而不是我可以退委吧?
troll5904
遇到這種真的會很氣,遇過一個是自己給了截稿日結果當天我去討他和我說他忙著畫場次本子

他忘記了 那你怎麼不會忘記收錢

現在想想沒有因此拿去掛真是太客氣(
leek3557
從委託到收到圖 超過幾天會覺得是拖稿
cashew2992
leek3557: 超過繪師約定的交稿時間都算脫稿
cobra7570
超過約好的時間的那一刻
bacon2691
我其實最近在觀望委託(因為噗轉變少了.....)
我好想看兒子的臉
troll5904
個人覺得是不要超出對方自開的截稿日期都不是拖稿(畢竟有些人本來工作時間就長+三次元也有工作,人家約好何時能給就讓他何時給,能提早都是福氣
tofu2341
別說了 沒靈感 然後產一堆塗鴉 每天抱怨時間好少 然後一直玩遊戲 問個進度就要發黑文 結果完稿出來比塗鴉還糟
tuna5731
上次委託過一個繪師說1-2個月的作業時間,可拖到3個月才給我,雖然是自用的頭貼委託而已,可就覺得這個繪師很沒信用⋯⋯而且這3個月的期間還天天發臉書
畫風很好看沒錯,但完全不想推薦親友去委託了
kitty7829
一兩個月
或是繪師有提前告知收的比較多所以會延期
這些狀況都還好
畢竟現實生活還是要兼顧
也不是每個繪師本身可以有能力一直應付委託
如果你不能接受,那麼就去跟繪師本人溝通
我上面留言也有提到不好的問題
不過我也不希望大多數人因此太逼迫繪師

如果超過將近半年,甚至已讀不回,不讀不回
或是成品不如預期,收錢以後深隱等等的
這些比較嚴重,這些狀況請記得積極維護你的權利 可以去找繪師討公道
ಠ_ಠ
eagle2300: 可以放沒關係
我工作上不太能及時看手機,看到有人送我噗幣真的受寵若驚
非常謝謝,我晚點下班後再好好的回覆一些東西!QQ
pea3802
troll5904: 沒超過都很好,超過就 然後因為期待,有時候還沒到日期,會比較頻繁的詢問進度這樣,結果之前被對方爆氣罵了一頓還取消了單。想知道是對方的問題還是我的問題(問的頻率大概是3-7天敲一次這樣,然後會習慣性丟貼圖 臉書的 後來我再也不敢因為太興奮敲窗問進度,問個進度都要禮貌+3級)
pea3802
我、我只是有點太興奮了
cookie9554
pea3802: 建議還沒到日期就先別問啦,會打擾人,時間到了再開始問
gnu2078
pea3802: Pea的做法我覺得滿讓人很有壓力耶......畢竟還沒到時間,有種一直催促的感覺,問一次就算了一直問真的會製造不必要的壓力

期間不管繪師做什麼都是可以接受的,只要他準時在期限內交稿都沒問題
saturn8669
pea3802: 呃 你一開始委託的時候沒有跟繪師說你有這樣的習慣的話 會讓人覺得很雷....我覺得中間最多最多最多問一次就好(如果是FB私訊的話也許可以用整理委託訊息的藉口,噗浪還是強烈建議先確認繪師是否接受中途詢問進度)
mango6166
pea3802: 沒到期限卻一直問就是你的問題了(汗
pea3802
謝謝大家,其實在那之後也有注意把這行為的頻率降低了,畢竟是真的有嚇到,然後覺得可能真的是太頻繁,現在好很多了,也算學了一次教訓
pepper2136
抱歉我是拖的那個 接完隔天工作直接出事 圖要重弄 導致時間不夠畫接案 只好事先跟委託人說可能會往後延 盡量趕
cod1859
我遇過的拖了3-4年,前兩個月才完結
因為是親友給了很大的寬容,但最後覺得這樣不行
倒不是缺那個圖,而是希望那孩子學會負責

其實催稿很不舒服的......就算佔理也很不舒服......
bacon2691
cod1859: 呃?!三四年,那這圖還要嗎?
eagle9196
我在想阿
委託就算契約了,完成期限也算是契約的一環
是不是可以向違約方索討違約金阿 (如果有談違約的話
otter8437
eagle9196: 有簽合約和雙方蓋印就可以吧
無論是商業還是非商業使用
otter8437
有簽合約還是最保險的
直接告不囉嗦

高價委託都建議簽合約
以過來人的經驗真的告訴大家別省這個麻煩
因為萬一真的出事
你後悔都來不及
mango6166
催稿難受+1 在想是不是應該去取消委託了囧
是有委託過的繪師們,有好品質。一次是委託一批先給一半訂金,但距離上一張圖一個隔半年、一個隔快一年⋯⋯
另外是口頭約定說有空會通知我,等了超過兩年半⋯⋯現在想想是不是婉拒委託的意思?
感覺累了
earth2877
finch908: 雖然這串好多很慘的經歷但我遇過70%以上的委託還是不拖不雷的!只是越來越多心愛的口袋繪師們都排單排滿滿了ToT先祝你找到合心意的好繪師!
troll5904
pea3802: 頻繁詢問感覺對方也會很緊張啊 我的話,似乎是比較幸運都遇到會主動給我看途中進度的繪師

不然就是要和對方約定一下確認進度的排程
pea3802
troll5904: 有的,現在委託會談這點了,謝謝
viper8567
有看過2000粉的畫出來人物是歪的,覺得他都不會心虛嗎
snail4711
viper8567: 算了吧我還看過千粉連委託範例就已經是歪的 還是一堆人排XD
plum3345
viper8567: 就知道粉絲數量不能信......
pizza6075
有遇過都講好排成進度跟交稿時間(給繪師自己衡量出來的),大約快兩個月,結果我在交稿日隔一天詢問進度後他說他都沒動筆,會幫我趕,最後趕出來的成品卻和價目表跟他範例的品質比起來一看就知道是催出來的品質⋯⋯但他都交稿了也不能說什麼TT遇到這種狀況的繪師還不只一位
pizza6075
到後來連我自己都不知道該不該逾期過後催稿了,一催有機率品質變差
lychee4840
天啊拍拍樓上們
我委託都盡量找親友委託過的(比較有口碑)
每個月或一段時間穩定發委託成品圖的(代表有固定產值和口碑)
然後基本上都是我直接給交期,詢問繪師這個時間方不方便交稿。
真的要找喜歡的繪師也都是觀察很久才敢委託
目前遇到的繪師都很準時交稿,甚至部分會提前。
cake2755
簡單來說,沒秉持著專業態度的繪師就敢拖稿得罪委託人,要是今天是一整個企業追殺你,看你還敢不敢拖。奉勸那些拖稿繪師拿出點專業的態度,別因為是個人委託就鬆懈,結果把職業生涯都賠下去了。
cod1859
bacon2691: 要啊XD
當時委託是生日賀圖,反正年年有生日嘛
真的因為是親友才想這樣認真追,希望他能當個負責任的人
不然真的早就黑名單老死不相往來了
shrimp3002
等了五年的路過,還沒拿到
clam472
等快三年了 錢也給了 私噗也是要回不回的
現在一直在畫別的東西(開分帳 速度很慢)
goose941
等那麼多年 可以告詐欺吧...
bacon2691
......大家怎麼可以等到這麼久......噗轉一個月沒掉就燒起來了
whisky4245
怎麼還有人貼這噗在討拍啊(順手黑單
sundae7605
我收到的人都很有耐心的等我完成的說...因為我打一開始就提過可能會拖延到了,對方也都沒有特別提到硬性交期w
sundae7605
當然有交期的我還是達成了 YA (#
olive1636
等了五年⋯⋯⋯
cat7909
雖然噗主很不客氣,但真的都戳中我的心..

以前曾經還聽說有人說“想要繪師有效率和敬業點就去委託商業委託嘛!委託非商還要求這麼高幹嘛啊?~”當時超想開飆...
egg5297
ham5008: 天啊火腿好可憐QQ(抱抱你
其實看完這噗就覺得,除了委託之外,轉蛋也很長有發生類似的事情
雖然轉蛋感覺不比委託正式,但是被拖延、被放置、被遺忘什麼的真的感覺都很差!
尤其是看到發病那段= =
egg5297
cat7909: 這超雷!委託目的不是重點吧?!本來就不是為了商業用途只是想要委託來自己開心的啊!!!
cat7909
egg5297: 好一部分人就是覺得只有商委才有義務這麼拼,非商就是繪師要畫得輕鬆畫得隨興點,然後錢照樣算不會少

你要是委託非商還跟他講什麼死線跟何時趕到什麼進度之類的,對方還覺得你是一個麻煩人物勒..
egg5297
cat7909: 我以為商業委託和非商業委託是指我得到的委託成品能不能拿來商用嗎?
bacon2691
對啊(
商委跟非商委的意思應該是指能不能拿來商業用途。
比如說設計一個logo,是我自己原創小說的具現化,或是我公司的logo,這樣的差異
egg5297
bacon2691: 所以用這種理由來合理化自己沒效率、拖延進度什麼的根本就超莫名
juice2837
我是繪手,雖然大部分時間會盡早完成,但遇過兩三次都是家裡突發狀況導致必須延遲,心理覺得很愧疚不知道會不會讓委託人有信任打折的感覺 (會提前告知
egg5297
juice2837: 自己碰過的情況是只要有提前告知都沒問題/
gnu2078
juice2837: 覺得願意提早通知並說明狀況就是好的,讓人無法接受的都是搞失蹤連絡不到,遲交也毫無反應的繪師
egg5297
而且看到上面的發病老實說我心有戚戚焉,對方消失一個月後來直接退幣了
mars1074
有任何會佔據大多數時間的突發狀況有跟委託人告知的話就覺得沒關係,現在被拖的一個委託是當初我自己跑去看他河道才知道對方生活有事情要處理,可以體諒但觀感有點差(
alien7773
各位發委託會簽合約嗎?
可以在合約上註明交件時間跟拖稿罰則條例喔
細節到什麼時候草稿要給、給幾個版本、訂金要給多少之類的,稿件/金額拖欠的話要怎麼處理之類的都能在合約裡面註明清楚,還有圖檔的使用範圍授權(ex 所謂非商用的定義)等等
案主可以自己準備一份公版然後發給繪師後再跟對方確認細條,雙方都看過同意簽約再進行委託作業這樣
很多時候簽一下合約比較能保障雙方權益喔
hippo9087
一直拖稿說前面的委託出狀況結果fb一直貼塗鴉是什麼意思
cat7909
egg5297: 的確是差在能不能作為商業用途...其實我想說的是,有些繪師看準你不是商委就隨便了(商委光是聽名字就不敢馬虎,更不敢假肖)

"啊反正你又不是要拿來商用的,你也更不是什麼公司單位,延時也不會造成什麼鉅額損失~還不如我大牌一點,我能畫得爽最重要,要不要畫到完和何時交稿我說了算"
cashew6721
cat7909: 哈哈懂!!!!身邊有些繪手朋友都覺得自己開非商業是佛心價不該要求這麼多我都覺得很?????那就不要開啊分明就是拿不到商稿才開委託
但一堆人真的沒有藝術家的實力卻很有藝術家的品格呢^^
uranus7212
有些時候並不是要拖稿,也有遇到委託人給了2000字設定文,參考圖模糊,來回修改,突發事件,前面還有單子沒畫完還在反反復復修改的緣故啊
solar1389
救命我以為是那種講到最後發現是世界名畫家的噗
然後這個在講富奸
dog5339
接單排單都要提早設限到突發狀況(靈感、手感、理解文件資料、生病、討論時間等等),不要硬接一堆單,排單那麼緊,然後到時候才跟委託人說延期交稿⋯⋯無法衡量自己的實力和預留彈性空間,最後還要讓委託人買單只會自砸招牌
請問有接委託的繪師,委託單上會註明如果沒有按期交稿會付違約金、或者酌量退款嗎?(不確定商委和非商委會不會特別註記這個項目)
falcon9765
那種還分對商業和非商業委託態度的,我都不想委,非商業我是沒付錢嗎?嫌棄非商業不好就不要接阿,我也不想跪著付錢,求他畫我的孩子,請乾脆不要收好嗎?

不是付錢就是老大,而是我付錢了請被委託的繪師給一點尊重好嗎?我不介意對方有事情沒辦法如實完成或是真的畫不出來想延後交,而是請至少告知一聲,大多數的委託人都很能體諒的。
egg5297
我之前委託親友的他是什麼都會事先講明,所以雖然等待時間略常但我超OK!
falcon9765
委託人們要的,大部分都只是個事先告知而已,自己傻傻地等,等到最後發現自己的等待根本都是白費的,甚至是被耍著玩,最氣的就是這種。
chili7566
我一定要講委託了三十個繪師的我,只有一個是準時交稿,其他全部遲交而且都不會主動告知……!
lizard2954
為什麼每次這種噗到最後就會冒出「我底累時間不是我的問題是委託方問題」,啊討論就已經限定在「繪師時間管理/品質掌控不良」了好ㄇ!!!
sushi2150
有沒有人要開個 會拖稿黑名單之類的
可多人更改的那種表單(這樣會被告嘛
apple8397
我還遇過不是主動溝通或告知,是直接發公告(非置頂公開噗),但是如果委託人被吃噗沒看到那噗,繪師就覺得是委託人的錯。委託人不開心,繪師就覺得不爽就退款處理的。
cod1859
目前看過的條款都是限制委託人(幾次草稿/什麼時候交錢)等等
好像沒有繪師自限的(
eagle9196
cod1859: 感覺委託人可能要一開始跟繪師喬好
guava4962
太...慘了QQ
owl3485
終於爆氣了!
juice2837
egg5297: gnu2078: 謝謝 因為最近期的委託剛好是一接下去家人就住院,然後有先跟委託人告知會遲一個禮拜交,結果到下個禮拜家人一出院馬上就又住院,就忙到沒時間再講了,後來我自己有抓時間畫,剛好委託人來問我記不記得的時候也剛好畫完,就是會覺得有點小尷尬,我、我不是故意的RRR
crane6403
電腦壞掉不是理由啊⋯那當初我跑去網咖硬產圖不是像個白癡嗎⋯
eagle9196
我覺得電腦壞掉這個理由還算可以
但是要記得講,還有遵守自己開的期限
berry3509
哇好像三不五時會重複看到類似的偷偷說?被拖的各位一直爆氣不累嗎?這裡在之前就已取消委託現在身體超健康 為了自己著想快去取消要退款吧 (candle)
parrot3914
遇過的商業稿拖稿理由:男女朋友的寵物死掉
我(委託方):

之後又各種理由拖拖拖,結果晚了快三個月才交稿
而且好不容易交稿後,就開始拼命催匯款

毫無職業常識
結果當然是黑單啦~
alien3772
哇……超有同感,這邊是現在進行式被拖稿的委託人 其實如果是突然有事延期可以理解,但希望事先告知
看著繪師都在po自己的閒圖,但委託已經拖稿一個多月了還沒通知,覺得五味雜陳
uranus1188
不管有任何問題本就應該在排程做好計算,把自己線拉那麼死是叫做不會排程,而不是要委託方體諒,是學生有作業有考試就該先抓進時間計算,有工作可能會臨時加班也是要自己抓進風險時間,抓的寬還願意委託的人自然會委託,不願意等的也是排除雙方不適合合作,能提早交件就是能讓排程都提前多接多賺,也要考慮可能沒靈感沒手感的時間,當然如果出現什麼天災人禍住院等時間會被拉到過長的不算,但請盡早主動告訴委託方也是繪師的責任!這是工作!不要說什麼當下都慌了沒心力想到跟處理,公司的事情可以這樣搞?真的沒辦法就先把委託退掉而不是讓委託人苦苦等候跟追問!
dog5339
三不五時會看到因為被拖稿而發的爆氣文,這才可怕啊⋯⋯表示這個問題至今沒有改善
uranus1188
我這半年轉蛋跟委託的,板子或電腦壞掉的繪師就超過五個 都覺得自己是什麼意念3c殺手
bacon2691
uranus1188: (拍拍)對不起我笑出來了
egg5297
uranus1188: 對不起意念3C殺手我也笑出來了
uranus1188
bacon2691: egg5297: 我前面認真打那麼長一串,你們居然只關心我的超能力
gnu9275
轉蛋遇過一次壞掉/點圖遇到筆不見
然後又有一個筆壞掉
cod1859
uranus1188: 我的超能力是......被我委託的繪師都會壞生財工具
那麼,下一位是誰呀?
lizard2954
噗浪就是繪師最大才變成大家有苦不敢講,是最近比較多人敢說話了。雖然還是出現那種「我就爛」「非商業那麼便宜要求這麼多喔」「不爽你委別人啦」「不是我的問題,是委託方的問題」等等……

價碼你開的、委託你開的、工作你自己接的,善待工作好嗎!!!

SOHO族是讓你可以彈性工時自由安排,不是讓你任性把委託方當盤子花錢糟蹋自己啊!!!!!
libra3957
好想求拖稿名單喔
eagle9196
覺得應該要有拖稿名單+1
berry3509
dog5339: 抱歉我覺得委託的大家脾氣真好 雖然懷疑爆氣的都是同個人,偷偷說內容都差不多,每次看到只想勸取消委託 抱歉
crab5505
看到那種欠稿還繼續收的繪師也是覺得很雷
ferret6198
畫力和身心症程度是互相呼應的,這是藝術人的定律我以為這是通識了欸
bison6523
名單會有標題殺人的問題,假設繪師跟委託人A不愉快,但跟BCD都沒事,但卻被A掛上去...?或許是他跟A之間的個人糾紛,但從此該繪師就會被各種瀏覽過名單的人貼上黑名單的標籤了。
deer790
深有同感,之前遇過私噗繪師、被告知要等兩個月,等兩個月後我給了人設,繪師又過快三個月突然跟我說他忘記我的單.....
最後變成從詢問到拿到隔了八個月
clam8958
人生第一次委託的繪師是共友圈的 也是客套跟他說慢慢來(畢竟是第一次委託又是朋友那邊的人) 結果對方真的直接慢慢來拖了半年(中間爽圖不知道畫了幾百張)
後來就只和自己熟的朋友委託了 很會畫圖又一兩天就能交稿完成度還高
lizard2954
事前講清楚,相信願意等的還是會乖乖排單委託

讓人幹意高的地方是通常都不講
也可以不必洩漏隱私到表明自己是什麼疾病,只要親切說一下健康管理緣故稿件完成可能需要的工時為什麼時候,誰會刨根問到底呢?
deer790
時間需要久真的不是問題,先說好很重要
但是中途幾乎每天都有時間畫自肥親友圖就會感覺很差... ...
crane6403
一個人信用果然是最重要的,能不能算是一個繪師再說
ferret6198
推薦大家都自己去學畫圖當自耕農就不用浪費錢又被雷包氣到或是繪師跟你頻率不合畫不出你們的理想成品
soba636
拖稿還不準委託人發個版抱怨的繪師也是呵呵
當自己是什麼阿
ferret6198
還有有時間期限、中間不可以劈腿畫其他閒圖等等要求一開始就要談清楚
不要在沒必要禮貌的地方裝禮貌事後又在那邊匿名發脾氣
clam8958
我以為出來接案接委託的繪師自己要知道時間控管,而不是讓委託人一項一項制定,難道長這麼大什麼事情都要人用責備和冰冷的規則去教導你?你不會自己控管時間?出來接委託還要人帶啊?
難道今天有個委託人說沒關係你慢慢來你就能真的聽對方的慢慢來畫個十年嗎。。
lizard2954
看不懂別人在意「有沒有準時交件」不用進來高級酸

還是把稿子換成工作才有人看懂「工作沒完成還推遲的情況下居然摸魚刷遊戲開小差把正事放著不幹」
otter7778
ferret6198: 現在要來開大絕叫委託人自己畫了嗎XDDD 那也麻煩連自己時間都掌控不了的繪師別出來跟人接案^^
任何一份工作收錢沒按時做完就叫客戶不爽自己來,什麼工作這麼爽ㄚ
我管你要做什麼,現在就是一堆繪師連最基本要求的準時都做不到
lizard2954
委託就是接案就是工作
繪師把自己的專業或興趣變工作
工作就是要準時完成

你完成了誰管你畫什麼圖幹什麼去,重點就是「委託人回頭看你延遲卻一直畫雜圖然後哭說自己趕不出來」,會讓人賭爛喔,謝謝
lizard2954
我再貼一次

https://images.plurk.com/2w2aaUIdQCvXVe9IEPeSDY.png
toro5423
ferret6198: 你繪圖板也壞了嗎
soba636
ferret6198: 原來4在縮你ㄇ,自己跑出來
libra3957
ferret是不是沒出過社會啊
deer790
ferret6198: 這位大大是不是拖了很多稿啊~?
kudu4327
其實我覺得開委託好像變成一種跟風,很多半吊子的畫師都抱著試試看的心情,大部分都有一定的機率會接到不喜歡或不會畫的內容,可是因為沒其他的生意,就硬著頭皮蠻幹,畫出來成品不佳
uranus1188
kudu4327: 同意,好多只要會畫畫喜歡畫畫就開始接委託,但有的繪師真的整張委託範例都一言難盡,有的還可以覺得Q版好,有的正比好,但正常來說不是應該要都好嗎?覺得對繪師門檻真的超級低,然後還說不要賤價,那個⋯我看到這種的鑑價都直接跳過,很怕繪師玻璃心碎裂,因為完全不想委,知道繪師很辛苦花時間畫,但開超低也沒意義又賤價,真的很希望他們能繼續練練再來。
轉蛋問題更多這邊就不歪了,以委託討論為主。
dog5339
uranus1188: 並不是每個繪師都能把Q版和正比都掌握得很恰當,或許應該更正說繪師自己在委託單上開出來的委託項目,其實有幾項相對弱,至於在不在委託人的接受範圍就因人而異?
mango6166
eagle2300: 你貼的天堂串裡有嚴重雷到我的
bacon2691
mango6166: 想偷偷問發生了什麼事?而且天堂串前面好像是去年9月的事情
bun1479
之前看過大家都說這個繪師人很好但是會拖稿拖到忘記,別人發出來講就被說眼紅,當下只有ㄇㄉ智障 ((
如果要終極二選一,寧可選擇人品不好但準時交稿,也不要找一個大家都說人品很好拖個一個世紀的繪師
eagle9196
mango6166: 同好奇
alien7341
單純想問是做什麼工作會需要一直委託別人畫圖到一年幾十張的
餐廳換整個菜單也沒有這麼頻繁
mango6166
eagle9196: bacon2691: 好幾千元的委託和對方平時的圖有一定程度的落差,人物像直接p在背景上,而且修改時還弄出了很粗糙的錯誤(眼神死
lizard2954
alien7341:
花錢買快樂的概念
bacon2691
這樣聽起來,好像不少人都不是花錢買到快樂
eagle9196
alien7341: 人家開心阿(?
自己不會畫圖想看別人畫
egg5297
alien7341: 這裡講的幾乎都是非商業委託吧跟工作有什麼關係
大部分的委託都是花錢買快樂的跟工作無關,工作用的那叫商業委託
candy7975
因為很多繪師在同溫層待太久,不把委託當工作啦...
mango7169
ferret6198: 照你這個理論我也可以開文字委託然後不開心沒動力身心出問題所以合理拖稿耶
egg5297
mango7169: 拜託別,這個我之前真的有看到
mango7169
egg5297: 對不起嚇到你了,我是反串舉例...
bun1479
花錢委託別人畫圖就跟手遊課金一樣很好理解吧
就花錢買快樂(娛樂費用)
bun1479
很多繪師會說他開委託不想要有壓力所以不想當成工作,不是,有金錢交易本身就很有壓力好嗎?
不就是想賺點零用錢又希望粉絲來寵嗎??
mango7169
我自己是有憂鬱症不穩定,但不會因為這樣去坑別人的(是的我認為這真的是坑人
egg5297
mango7169: 沒事沒事,只是剛好我之前還真的看到,雖然我不是委託人但怕爆ww
也許對方有好好解釋所以沒被掛也有可能只是我沒看到他被掛(X
alien7341
所以真的有單純自己開心一年花錢買十幾張圖的嗎
我自己只畫圖出本的都花不下錢買別人一張圖
理所當然也沒幫別人畫圖過
egg5297
alien7341: 有,我身邊真的有人這樣
ಠ_ಠ
剛下班發現留言爆炸
我等等好好的看一下留言,也希望大家別吵起來
bun1479
alien7341: 轉蛋超多的,有人一個月幾萬塊花,不覺得有甚麼稀奇的就是XD (就有興趣想花錢的地方不一樣)
uranus1188
有金錢交易不是工作是什麼?
商業委託跟非商業委託是使用規範上的差異,跟是不是工作無關好嗎
alien7341
原來如此
感覺就像別人不能理解我一個月花2000去吃拉麵一樣
同樣是享樂
lizard2954
因為想看這樣的畫風/因為不會畫畫/因為想買快樂

等等都是委託的可能性……所以為什麼有一些怪怪的回應進來呀,是看別人拉回去的連結斷章取義也不想爬完還是閱讀理解上有點脫離賽道了,建議另開分頁慢慢讀
otter7778
alien7341: 你看到了,我就是(
egg5297
樓上缺腿掛否(乾
mango6166
alien7341: 我以前是,沒連續遇到兩個大雷包前。
sun3967
突然想到我目前委託的繪師都沒有說交稿期限,不過我自己是那種覺得一年內有交稿都OK的佛系(?)委託人
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