FT16003_miyako
@miyakowiccan
Wed, Jul 8, 2020 10:33 AM
Wed, Jul 8, 2020 12:58 PM
10
[觀後感][待到重逢時][7-8] 分集截圖感想。
會一點一點斷續更新當作工作休息~~會拖滿長⋯⋯是該來把心頭事做完。最近工作壓力很大⋯⋯
[1-4]
@miyakowiccan - [觀後感] [待到重逢時][1-4] 碰到老福特這種鬼事又看到在你視線結...
[5-6]
@miyakowiccan - [觀後感] [待到重逢時][5-6] 分集截圖感想。 [1-4] [7-...
UWMA
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FT16003_miyako
@miyakowiccan
Wed, Jul 8, 2020 10:45 AM
男同志跟父親(或說父親跟他所代表的父權)一直都是男同志議題裡很致命的一塊。男同志被認為在父權社會裡無法繼承父親傳遞的陽性認同(擁有女性、成家立業、傳承子嗣等),也一直帶有血脈斷絕、離散孽子的意象。在「風與木之詩」「孽子」等BL與同志作品裡會看到這些觸及。兒子得不到父親認同,父親無法從兒子身上得到陽性傳遞的成就,這個斷裂對男性來說極其恐怖。Korn與In的父親在本劇裡都用「搧巴掌」這個極其羞辱的責罰來表現他們之間強烈的悖反與斷裂,這是同志最深的修羅場。
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Wed, Jul 8, 2020 10:53 AM
鏡頭跳回現在。當火鍋店話題被轉開Phram依然停留在留戀的情緒裡,戀戀不捨。
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Wed, Jul 8, 2020 10:57 AM
Wed, Jul 8, 2020 10:58 AM
初嘗戀愛親吻之後想多要一點是很合理的吧(笑)很多人看了覺得很撩但我看到的是一種尊重,你不喜歡我不會勉強你,看到時滿感動的,Dean一直都相當克制也很細膩地尊重對方的身體主權。
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Wed, Jul 8, 2020 11:06 AM
Wed, Jul 8, 2020 11:08 AM
越來越多的記憶閃現,現實與夢境逐漸交錯重合。
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Wed, Jul 8, 2020 11:48 AM
Wed, Jul 8, 2020 12:23 PM
Dean原本以為Pharm是要跟他說什麼,卻不想換來情人主動的親吻,好心有好報(笑)這裡的糖分在於基於尊重的真心換真情,你尊重我,我就能放心展現我自己表達愛意。
踢踢哇先生親切為您示範會笑的眼睛。越看會越感到這人的微表情越來越多越來越有柔情。
我發現泰腐好像很喜歡這樣表現攻對於親吻的回味,這到底是一種演技還是一種耍帥我不予置評。
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Wed, Jul 8, 2020 11:55 AM
Wed, Jul 8, 2020 11:55 AM
在兩邊記憶逐漸交錯重合時Dean終於無法忍受,無法壓抑追尋真相的衝動。他很早就在思考並試圖釐清他跟Pharm之間的感情究竟怎麼回事。
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Thu, Jul 9, 2020 12:57 PM
這個場景讓我回想我小時候的餐廳是怎樣。電視版的孽子就找了波麗路來呈現一九七零年代的「銀馬車」餐廳。
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Thu, Jul 9, 2020 1:12 PM
Thu, Jul 9, 2020 1:23 PM
這裡球妹的表情挑逗得十分活潑可愛,他用他自己的特質與詮釋,賦予了這個原本模糊的角色相當鮮活的形象。
聽說這個「你真放蕩」是滿有名的場面?(笑)講實話我不很滿意九哥在本劇中的表現,Korn不好演,然而Kao並沒有在劇中清楚表現他壓抑的掙扎,有時他的表情是不清楚的。
這場戲他演的還不錯,只是他應該要演出最後幾乎決定與In分開之前的餘暉,但我沒有看到這個層次。
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Thu, Jul 9, 2020 1:12 PM
Thu, Jul 9, 2020 1:16 PM
KornIn的時間線是被故意打亂的,故意打亂的原因應該是為了在結構上與今生組呼應,我會覺得兩線做到了表面的呼應,卻沒有內在歷程的呼應(或者說不清楚),再加上Kao表現的不清晰,我有時會覺得前世線很亂,也有不必要的部分。
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Thu, Jul 9, 2020 1:15 PM
我只是想說泰語的桌跟椅跟我們福州話裡的發音幾乎一模一樣我嚇一跳。
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Thu, Jul 9, 2020 1:22 PM
這場戲就是在立旗,可惜九哥的表情不夠細。
In是如此天真正面地相信有志者事竟成,這一往情深不回頭走到了盡頭常會是不歸的悲劇,尤其是這段感情已難以為繼之時。
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Thu, Jul 9, 2020 1:26 PM
Thu, Jul 9, 2020 1:27 PM
激烈的修羅場,這個歇斯底里的父親總是用暴力來應對他認為失控的兒子,兒子的反抗也越來越激烈。或許也就是這一幕成為Korn決定不再走下去的最後一根稻草,他意識到自己的愛只會一再給對方帶來傷害。
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Thu, Jul 9, 2020 1:33 PM
那個年代的孽子們一直在逃,孽子電視版裡也不斷出現這樣的意象。他們一直在逃出令人窒息的現實,然而又能逃往何處。
那些名為父權的力量總是在背後。
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Thu, Jul 9, 2020 1:34 PM
再度在夢魘裡醒來的Pharm,看來烹飪就是他紓壓的方式。
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Thu, Jul 23, 2020 7:36 AM
這一段就只是在交代人物關係,讓Pharm跟Dean的弟弟見面,顯示一下Dean對Pharm的執著。我注意的是在本劇當中Pharm多次被問及他跟Dean的關係,他一直都是避而不答或不正面回應,都是Dean出來肯認他們之間是情侶。這到底是Pharm的個性低調使然還是?他或許認為戀愛是兩個人的事不想聲張,但我不認為是他缺乏主導性造成的。
痴 蓮
@angelevilkc
說
Thu, Jul 23, 2020 8:52 AM
我覺得是因為他不確定Dean要不要或願不願意承認這個戀愛關係。冒昧打擾了。
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Thu, Jul 23, 2020 9:08 AM
Thu, Jul 23, 2020 9:08 AM
痴 蓮
: 不會打擾啦很高興很感謝有同好(前輩?)來回應來討論~我也覺得一定有你講的原因。只是我想強調,在他們的互動關係裡,這個看似passive的反應並非來自傳統BL受方的退縮,因為他們之間要走到什麼程度大部分是由Pharm來決定的,這也是他們關係的特別之處。就像你說的,在他尚未確定對方要不要公開之前他絕不會透露口風(後面有一段圖書館接吻後跟樂樂他們的互動,在Dean旁邊他也非常低調),你說的也印證我之前說的出櫃權,我很喜歡他的這份謙遜。
痴 蓮
@angelevilkc
說
Thu, Jul 23, 2020 9:22 AM
從Pharm和Alex之間的互動,我確定他其實不是退縮,每回他都非常清楚的告訴Alex他不會跟他有任何的發展。在第七集裡餐廳(?)他聽到Dean直接大方的宣告他們是關係時,Pharm非常開心,所以我覺得他一直在等待Dean的決定,我也覺得這似乎跟前世也有點關係。我不是前輩啦!哈哈哈,我一直在等您更新(千萬不要有壓力)
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Sun, Aug 9, 2020 4:35 AM
Sun, Aug 9, 2020 4:46 AM
(趁CWT不能趕稿來寫一下
)
我後來聽過國外同好說DeanPharm是「realtime couple」覺得滿貼切。這部作品有個地方很有趣不知道該說是優點還是缺點(如果就導演來說應該算是缺點),也有可能是某些同好覺得這部戲步調太慢的原因,就是DeanPharm的時間感跟其他人不大一樣。Fluke在這部戲裡感情戲用的演法比較接近電影(可能是他大多演電影同時New導也沒有多限制他這點,他跟其他人在一起相處時間感就是電視劇式的),Ohm很多時候作為給Fluke支持、與他對戲的角色,也配合他的時間感。OhmFluke的詮釋很常用電影式的、花時間與鏡頭(尤其是take微表情變化)呈現情緒轉折。
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Sun, Aug 9, 2020 4:36 AM
在2gether的WatTine身上則可以看到標準電視劇式躍動的節奏,兩人的丟接明快,DeanPharm在此劇中的不協調可以視為一種導演無意調整的夢幻感,也可以視為步調不統一的問題。然而單就DeanPharm來說我很喜歡。接下來就是我覺得本劇中很重要的幾個場景之一(所以也一直沒辦法寫是嗎)。
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Sun, Aug 9, 2020 7:10 AM
Sun, Aug 9, 2020 7:17 AM
其實這一段我滿難截圖來說,因為這整段的兩人無台詞的情緒相當清晰流動而連貫,可以先回頭去看這集開頭Phram聽到Dean說「我承諾......」時他臉上所呈現震動的情緒,他從那裡就開始正式懷疑Dean有可能就是他夢中的人,也就是核對的「暗語」出現。Fluke從那裡把情緒連過來,也呼應他第一集看見Dean時同時湧現的溫暖、甜蜜、酸楚。
用音樂蓋過雨聲,暗示他們前世死去就是在一個下雨天,這是Pharm潛意識中創傷的記憶。
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Sun, Aug 9, 2020 7:17 AM
Sun, Aug 9, 2020 9:50 AM
先是兩人靜靜相處的溫暖旖旎,接著Pharm又想起今早夢境,複雜的心情又令他悲從中來,此時他發現Dean也跟他有同樣的心情。這裡Fluke情緒的漸變順暢而精彩,帶淚的眼角是亮點。
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Thu, Aug 20, 2020 8:56 AM
Thu, Aug 20, 2020 8:58 AM
(看了DVD時才覺得這裡被網路版切斷滿可惜的, 因為這兩個人的情緒在這裡是一氣呵成。)
我看了好幾次才慢慢體會到為什麼EP.17要剪這段進來,對話十分有意思。
「你的傘又大又重。」Intouch講的話其實暗示著Korn身上沉重的負擔,然而In其實並不真正理解他背負的有多重。
這句話每個語言版本翻的都不大一樣,我個人覺得英文版比較有意思。「讓我照顧你。」In總是認為自已用愛就能讓Korn幸福,用愛就能化解Korn的痛苦與孤獨,然而事情並非如此。這樣一來剪到EP.17的Pharm的覺悟就有了意義。
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Thu, Aug 20, 2020 9:03 AM
Thu, Aug 20, 2020 9:05 AM
兩人撐著In的雨傘走了幾步,雨傘就掉了。又是Korn撿起了傘,兩人繼續往前走。
豈不是在說他們的命運,Korn試圖倚靠In給他的愛情,然而如瓢潑大雨的現實In終究撐不住,最後還是Korn扛住了兩人。
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會一點一點斷續更新當作工作休息~~會拖滿長⋯⋯是該來把心頭事做完。最近工作壓力很大⋯⋯
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男同志跟父親(或說父親跟他所代表的父權)一直都是男同志議題裡很致命的一塊。男同志被認為在父權社會裡無法繼承父親傳遞的陽性認同(擁有女性、成家立業、傳承子嗣等),也一直帶有血脈斷絕、離散孽子的意象。在「風與木之詩」「孽子」等BL與同志作品裡會看到這些觸及。兒子得不到父親認同,父親無法從兒子身上得到陽性傳遞的成就,這個斷裂對男性來說極其恐怖。Korn與In的父親在本劇裡都用「搧巴掌」這個極其羞辱的責罰來表現他們之間強烈的悖反與斷裂,這是同志最深的修羅場。
鏡頭跳回現在。當火鍋店話題被轉開Phram依然停留在留戀的情緒裡,戀戀不捨。
初嘗戀愛親吻之後想多要一點是很合理的吧(笑)很多人看了覺得很撩但我看到的是一種尊重,你不喜歡我不會勉強你,看到時滿感動的,Dean一直都相當克制也很細膩地尊重對方的身體主權。
越來越多的記憶閃現,現實與夢境逐漸交錯重合。
Dean原本以為Pharm是要跟他說什麼,卻不想換來情人主動的親吻,好心有好報(笑)這裡的糖分在於基於尊重的真心換真情,你尊重我,我就能放心展現我自己表達愛意。
踢踢哇先生親切為您示範會笑的眼睛。越看會越感到這人的微表情越來越多越來越有柔情。
我發現泰腐好像很喜歡這樣表現攻對於親吻的回味,這到底是一種演技還是一種耍帥我不予置評。
在兩邊記憶逐漸交錯重合時Dean終於無法忍受,無法壓抑追尋真相的衝動。他很早就在思考並試圖釐清他跟Pharm之間的感情究竟怎麼回事。
這個場景讓我回想我小時候的餐廳是怎樣。電視版的孽子就找了波麗路來呈現一九七零年代的「銀馬車」餐廳。
這裡球妹的表情挑逗得十分活潑可愛,他用他自己的特質與詮釋,賦予了這個原本模糊的角色相當鮮活的形象。
聽說這個「你真放蕩」是滿有名的場面?(笑)講實話我不很滿意九哥在本劇中的表現,Korn不好演,然而Kao並沒有在劇中清楚表現他壓抑的掙扎,有時他的表情是不清楚的。
這場戲他演的還不錯,只是他應該要演出最後幾乎決定與In分開之前的餘暉,但我沒有看到這個層次。
我只是想說泰語的桌跟椅跟我們福州話裡的發音幾乎一模一樣我嚇一跳。
這場戲就是在立旗,可惜九哥的表情不夠細。
In是如此天真正面地相信有志者事竟成,這一往情深不回頭走到了盡頭常會是不歸的悲劇,尤其是這段感情已難以為繼之時。
激烈的修羅場,這個歇斯底里的父親總是用暴力來應對他認為失控的兒子,兒子的反抗也越來越激烈。或許也就是這一幕成為Korn決定不再走下去的最後一根稻草,他意識到自己的愛只會一再給對方帶來傷害。
那個年代的孽子們一直在逃,孽子電視版裡也不斷出現這樣的意象。他們一直在逃出令人窒息的現實,然而又能逃往何處。
那些名為父權的力量總是在背後。
再度在夢魘裡醒來的Pharm,看來烹飪就是他紓壓的方式。
這一段就只是在交代人物關係,讓Pharm跟Dean的弟弟見面,顯示一下Dean對Pharm的執著。我注意的是在本劇當中Pharm多次被問及他跟Dean的關係,他一直都是避而不答或不正面回應,都是Dean出來肯認他們之間是情侶。這到底是Pharm的個性低調使然還是?他或許認為戀愛是兩個人的事不想聲張,但我不認為是他缺乏主導性造成的。
我後來聽過國外同好說DeanPharm是「realtime couple」覺得滿貼切。這部作品有個地方很有趣不知道該說是優點還是缺點(如果就導演來說應該算是缺點),也有可能是某些同好覺得這部戲步調太慢的原因,就是DeanPharm的時間感跟其他人不大一樣。Fluke在這部戲裡感情戲用的演法比較接近電影(可能是他大多演電影同時New導也沒有多限制他這點,他跟其他人在一起相處時間感就是電視劇式的),Ohm很多時候作為給Fluke支持、與他對戲的角色,也配合他的時間感。OhmFluke的詮釋很常用電影式的、花時間與鏡頭(尤其是take微表情變化)呈現情緒轉折。
用音樂蓋過雨聲,暗示他們前世死去就是在一個下雨天,這是Pharm潛意識中創傷的記憶。
先是兩人靜靜相處的溫暖旖旎,接著Pharm又想起今早夢境,複雜的心情又令他悲從中來,此時他發現Dean也跟他有同樣的心情。這裡Fluke情緒的漸變順暢而精彩,帶淚的眼角是亮點。
我看了好幾次才慢慢體會到為什麼EP.17要剪這段進來,對話十分有意思。
「你的傘又大又重。」Intouch講的話其實暗示著Korn身上沉重的負擔,然而In其實並不真正理解他背負的有多重。
這句話每個語言版本翻的都不大一樣,我個人覺得英文版比較有意思。「讓我照顧你。」In總是認為自已用愛就能讓Korn幸福,用愛就能化解Korn的痛苦與孤獨,然而事情並非如此。這樣一來剪到EP.17的Pharm的覺悟就有了意義。
兩人撐著In的雨傘走了幾步,雨傘就掉了。又是Korn撿起了傘,兩人繼續往前走。
豈不是在說他們的命運,Korn試圖倚靠In給他的愛情,然而如瓢潑大雨的現實In終究撐不住,最後還是Korn扛住了兩人。