p/nwjldf

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Mon, Jul 6, 2020 7:03 AM

Mon, Jul 6, 2020 7:33 AM

42

文字轉蛋想閒聊

想問旅人們轉(車)文轉蛋的感想（？
會常轉到其實作品換個名字也沒有差的作品嗎？

比如台主強調無劇情純打砲那種，轉了好幾個雖然肉香，但認真覺得好像把孩子名換掉也可以當成另一篇，而不是屬於那個設定下的故事

當然也有轉到明明台主標PWP但性格表現抓得好好的~~雖然我很少遇到~~

因為好像滿多蛋/台主會希望避免影響到OC的劇情、世界觀，除了特定主題、Paro那些，我自己覺得能發揮得很好的SSR蛋很稀有，當然字數限制可能也是原因之一

不過我自己在委託也有遇過這樣的情況，雖然好像沒有OOC，但又有點......怎麼說，像模板可以換角色套上的感覺？

沒有要炎上，我剛好在刷文轉討論看到這噗：

ಠ_ಠ - 轉到台主抄自己的文章……我好難定義到底是模板還是抄襲……

有點像我想表達的

snail6619

Mon, Jul 6, 2020 7:05 AM

我自己寫是盡量會貼近蛋主家OC，目前倒是還沒被說過於OOC的情況

cocoa9393

Mon, Jul 6, 2020 7:07 AM

因為已經是無劇情了，除了原有孩子的個性設定以外我基本上不太會去觸碰到原世界設定，就真的是純打砲

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 7:07 AM

snail6619: 表達不太好，噗首這樣的例子我是覺得沒有OOC，但好像換到其他孩子身上也不會OOC

raisin5053

Mon, Jul 6, 2020 7:08 AM

台主，每次開台後參考蛋主的轉蛋紀錄時，經常發現清一色都是換頭文學。看起來是怕放飛自我會導致通靈失敗~~也有可能是本來就菜~~。我通常都會自己通靈，如果蛋主不滿意再進行修改（但是目前沒收過修改要求不知道是不是大家害羞）。

puma6247

Mon, Jul 6, 2020 7:08 AM

我寫得時候會多少帶一點蛋主的劇情跟設定，但也會盡量維持帶兩成就好，因為會覺得蛋主可能有自己的考量跟時間軸
帶差不多會再把Tag融入

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 7:08 AM

cocoa9393: 有遇過純打砲但性格抓得很好（無涉及OC世界觀、故事、回憶那種），但大部份轉到的會讓我覺得換名字也沒差的蛋

alpaca1159

Mon, Jul 6, 2020 7:09 AM

除非孩子有什麼獨特的作愛方式不然車文很正常吧

raisin5053

Mon, Jul 6, 2020 7:09 AM

講難聽點換頭文學跟模板好像也沒什麼區別......之前就看過有人在討論文字轉蛋的模板

講得很毒卻一針見血

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 7:09 AM

raisin5053: 換頭文學

你好精闢！

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 7:10 AM

raisin5053: 我剛好在看討論，模板換頭！

ಠ_ಠ - 轉到台主抄自己的文章……我好難定義到底是模板還是抄襲……

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 7:11 AM

alpaca1159: 可能我比較吃性格描寫
每個人除了性癖不同不說，性格不一樣打砲不太會一樣吧

舉例是車文，不過我一般文轉也有遇過這樣的，還不少XD

bull4428

Mon, Jul 6, 2020 7:11 AM

我自己寫的話還是會有差(？
根據角色設定而打炮時候的互動反應之類的會有所不同
不會完全套另一組而無違和啦(？

dove9221

Mon, Jul 6, 2020 7:11 AM

Mon, Jul 6, 2020 7:26 AM

很難擺脫換頭文學的狀況吧我覺得，就連二創都一大堆了。如果說無劇情無世界觀的作品中還能把角色性格表現得淋漓盡致，代表寫作者有能力塑造飽滿而立體的角色，可以在言行舉止間透漏出作者想給讀者看的東西，那作者本身的功力是真的高。

dove3433

Mon, Jul 6, 2020 7:12 AM

還以為夢遊發噗（？）車文特別容易這樣的感覺，近期又收到了一個，覺得名字換成別人的孩子或家裡其他孩子好像也無違合，有種這個大概可以套很多角色的感覺

alpaca1159

Mon, Jul 6, 2020 7:12 AM

可是台主只看設定的話不會很懂角色ooxx的互動反應吧;;;

dove3433

Mon, Jul 6, 2020 7:13 AM

但也有收到很好的，感覺完全量身打造（？）的車文，無法套到別的角色上，超級好吃的

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 7:13 AM

alpaca1159: 很看看通靈功力吧
但委託有討論後我也收過換頭文學

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 7:14 AM

dove3433: 這種真的SSR，我也有收過
可惜太太不怎麼接委託

dove3433

Mon, Jul 6, 2020 7:14 AM

alpaca1159: ~~其實我有另外給台主ooxx時的互動反應、喜歡的姿勢、兩人的態度，還有附自己寫的車文~~

raisin5053

Mon, Jul 6, 2020 7:15 AM

這方面除了靈力（？）之外就是看蛋主給的設定完整度了，不清楚的話加以詢問我想蛋主們都不會介意。我覺得如果只是想看換頭文學，那蛋主們就不會特地來轉蛋，而是隨便找篇王道車文CTRL+F就好了......這只是我覺得啦。

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 7:15 AM

dove9221: 我自己是覺得不用到淋漓盡致，但收到很多的作品真的是換頭無違和，其實一點點的不同，可以認出角色就很謝天謝地了

cocoa9393

Mon, Jul 6, 2020 7:16 AM

ಠ_ಠ: 現在才看到這串wwwwwwwwwww我的天wwwwwww

toast2808

Mon, Jul 6, 2020 7:16 AM

有時看到別人的蛋有時也有這種感覺 ~~也不乏熱門台~~
不過看到評語還是誇爆可能討喜的設定就是通用的(?
所以蛋主滿意就……好……了……吧

jelly8628

Mon, Jul 6, 2020 7:17 AM

有稍微帶到作者設定

個人也不接受自己寫出換頭文學

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 7:17 AM

raisin5053: 我不想一直看換頭文學，也針對高幣台轉過，也滿常委託，但換頭文比例在我遇到的算高

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 7:20 AM

toast2808: 文筆不錯、肉香我基本還是誇誇，而且轉蛋我不會要求修改，除非真的明顯錯誤，不然OOC或換頭文我是自己吞

lord8815

Mon, Jul 6, 2020 7:20 AM

路過的文轉主，這邊就算寫肉文還是會帶一點設定

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 7:22 AM

lord8815: 可能我都沒有遇到會帶設定和通靈到人物性格的你們

vodka6180

Mon, Jul 6, 2020 7:23 AM

其實一直覺得很疑惑
為什麼圖轉模板就很熱門
但文轉模板就要被打成這樣（？

donkey97

Mon, Jul 6, 2020 7:24 AM

覺得各位旅人可以參考看看這份表單CP打炮表
撇除換頭文學，有時候投設定只有普通版的時候，噗主也會比較難知道打炮時角色的反應，所以有一個專用的設定表感覺會比較好
我自從用了這個表之後收到的蛋也更加貼合OC的性格

fox2634

Mon, Jul 6, 2020 7:25 AM

我都不敢轉怕我角色變成我不認識的人

我覺得敢賭的人好厲害⋯⋯

king6536

Mon, Jul 6, 2020 7:25 AM

Mon, Jul 6, 2020 7:26 AM

寫肉文一定還是會帶一點設定+1
但有時候，收到的設定沒有基本的解釋，或清楚介紹世界觀（無論原創二創），行文方式彷彿預設世人本就明白他們家ㄉ背景，真的讓人無從下筆

lord8815

Mon, Jul 6, 2020 7:26 AM

ಠ_ಠ: 我是低產，而且收不多，沒遇到很正常啦～

fox2634

Mon, Jul 6, 2020 7:27 AM

不過雖然沒有轉但有寫人家孩子的車文
我喜歡角色每一句都有原作（親媽）的感覺
就算打ㄆ也是⋯⋯（？

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 7:27 AM

fox2634: 有時候覺得收到文很像在算命看星座或是算塔羅，會把孩子和作品符合的地方相貼，就覺得通靈好成功，但換頭了好像也......？

puppy9156

Mon, Jul 6, 2020 7:28 AM

還是會帶到設定+1 ~~不過肉香不香車好不好坐還是得看蛋主~~

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 7:29 AM

fox2634: 每一句都有親媽感真的要SSR了

brandy7905

Mon, Jul 6, 2020 7:29 AM

Mon, Jul 6, 2020 7:31 AM

vodka6180: 你可以想一下文的所謂模板是什麼樣的，把一篇文的人名ctrl+f換掉用的心力比圖的模板改繪小多了吧？如果是開台放一個很粗略的大綱，具體互動都還是依照孩子的性格設定來寫作那沒問題啊

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 7:31 AM

Mon, Jul 6, 2020 10:54 AM

brandy7905: 文轉模板的概念我比較會定義成有主題式的，比如童話paro，比如各種病症，比如世界觀AU，就像你說的以那樣的背景故事發展，加進角色個人的反應、細化劇情

vodka6180

Mon, Jul 6, 2020 7:34 AM

所以我開不了純打炮的台……
反正寫起來就都很像換頭文
不如讓我從中挪⅓的字數出來寫心境背景（

brandy7905

Mon, Jul 6, 2020 7:34 AM

ಠ_ಠ: 對，這樣的台很多也很受歡迎
噗首那位收到的先寫好一篇完整文然後換頭就真的雷......

fox2634

Mon, Jul 6, 2020 7:35 AM

我覺得文的模板比較像是趴摟與劇情架構（？）
兩邊的模板⋯⋯不太一樣（？）
但就算是模板，文的角色每個反應都不同啊
比如說日式ABO有築巢，所以那是個角色築巢台（嗯？）
我覺得比較像這個吧

salt5574

Mon, Jul 6, 2020 7:35 AM

這邊台主都是照蛋主給的設定完整度寫
已經很努力寫出不同感覺（而且因為一台都會收兩個以上，如果真的寫換頭一定很快被抓包吧，覺得做這種事情也蠻不道德XDDD

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 7:36 AM

brandy7905: 就回到我噗首說的（？）扣掉那些劇情、背景模板，還是遇到很多可以直接換頭無違和的作品

直接拿其他作品換頭完全不行啦XD

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 7:37 AM

fox2634: 就是有主題式的，但我噗首想說的是收到的作品像萬用？我把針對AB的作品換成BC，也完全沒違和的那種換頭感

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 7:38 AM

salt5574: 不是噗首連結那種換頭，那個太雷XD（因為情況類似所以放上）

是我覺得把那些作品換其他角色也沒有違和那種感覺

raisin5053

Mon, Jul 6, 2020 7:38 AM

換頭其實也就是台主的功力不足而已🤔

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 7:40 AM

raisin5053: 可以說是寫作其中一種功力吧
我自己遇到的萬用文，其實不乏文筆、劇情不差，但就是沒有針對角色的感覺，碼掉名字就不知道在說誰、可以換成其他角色沒問題

fox2634

Mon, Jul 6, 2020 7:41 AM

ಠ_ಠ: 仔細想想換頭應該也是一種模板
大概真的就是⋯⋯功力的問題~~（還有偷懶都不抓性格（幹~~

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 7:42 AM

另外也有遇過滿多人是不介意的，因為沒有糧，所以收到萬用/換頭作品也沒關係，有糧吃就很開心的

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 7:43 AM

fox2634: 沒有一個確切的詞，說模板、換頭、萬用，都可以啦XD（當然也有人定義不同

不過確實就是功力和願不願意認真揣摩角色的關係吧

salt5574

Mon, Jul 6, 2020 7:43 AM

不過我覺得這邊轉到換頭與通靈SSR蛋的比例倒是一比一
文字轉蛋品質真的算是參差不齊
好的真的非常好會讓我想用現金委託的那種TT

raisin5053

Mon, Jul 6, 2020 7:44 AM

除了文筆之外，人物塑造也是寫手應該具備的功底

如果發現蛋主覺得換頭很好，那我也不介意照人家喜歡的來就是了。

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 7:46 AM

salt5574: 大概太非洲人（？
委託收到萬用文的也不少XDDD

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 7:47 AM

raisin5053: 平常的話我就當有糧吃這樣
但委託或是很想吃糧餓到不行又一直收到萬用文/換頭文，真的很喪

salt5574

Mon, Jul 6, 2020 7:48 AM

害得我覺得以後還是自己來好了XDDDD
現在轉蛋風氣又那麼差QQ

mousse4641

Mon, Jul 6, 2020 7:48 AM

Mon, Jul 6, 2020 7:49 AM

500-1000字的肉文基本上都在幹砲就爆字ㄌ，
真的有性格或是劇情大概要找一般向，
不過最讓我震驚的是......然後有人居然用模版

同一對CP，打砲的時候也會因為動作或是環境改變態度，到底怎麼？？？
~~我寫得腦子都只剩下幹來幹去~~

fox2634

Mon, Jul 6, 2020 7:49 AM

啊等、我⋯⋯幹砲給人家兩千原來不少嗎（突然驚覺

mousse4641

Mon, Jul 6, 2020 7:50 AM

fox2634: 兩千幹砲很香，但是我開台只標1000字，不想超過太多

fox2634

Mon, Jul 6, 2020 7:51 AM

嗯嗯等等我好像會錯意XDDDD(笨

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 7:51 AM

mousse4641: 我知道字數有所拘束，不過我投高幣、高字數台，甚至委託，掉落的很多都是萬用文（我基本轉1000字以上，沒轉過500）

噗首那個例子比較像特例，當然直接模板複製的文很少，我想表示的是那種「萬用」感

mousse4641

Mon, Jul 6, 2020 7:51 AM

fox2634: 沒有關係

raisin5053

Mon, Jul 6, 2020 7:52 AM

~~我看成幹砲一篇2000元還想說在哪我願意接~~

fox2634

Mon, Jul 6, 2020 7:52 AM

mousse4641:

謝謝（？

fox2634

Mon, Jul 6, 2020 7:53 AM

~~我那時還在琢磨怎無法三千到五千~~

~~（自己寫自己CP會是五千那裡結束~~

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 7:53 AM

我噗首的萬用、換頭感意思是把我收到的作品名字碼掉、換人，也完全無違和

不是說作者把其他作品拿來當模板換頭、用其他作品、複製OC文字刪改（噗首那個例子）

mousse4641

Mon, Jul 6, 2020 7:53 AM

raisin5053: 乾這種我也要
ಠ_ಠ: 這個要看蛋主給ㄉ設定跟台主通靈技術，我就遇過只給我名字/攻受方，剩下讓我觀落陰的，我完全不敢寫性格(

mousse4641

Mon, Jul 6, 2020 7:54 AM

fox2634: 我寫別人才會小宇宙爆發~~自己的不好說~~

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 7:55 AM

mousse4641: 我自認是給足訊息，委託的時候也有討論的，但收到的作品大多是萬用文，實在是讓人沮喪

fox2634

Mon, Jul 6, 2020 7:55 AM

我覺得噗主那個大概是寫的人有自己一套的流程，然後就很多CP都用那個流程來寫

（？

mousse4641

Mon, Jul 6, 2020 7:56 AM

ಠ_ಠ: 會不會是他寫文的習慣？怕OOC，所以寫得時候盡量避免？

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 7:57 AM

fox2634: 我也覺得，但遇到很多都是萬用文......
就連委託的作品(我至少委託過8、9為寫手），也有很大比例是收到萬用文

應該說我太非嗎

fox2634

Mon, Jul 6, 2020 7:57 AM

mousse4641: 那我只好去蹲您的委託了（給我滾

toast2808

Mon, Jul 6, 2020 7:57 AM

怎麼覺得噗主非的有點可憐

開始好奇噗主的設定了

brandy7905

Mon, Jul 6, 2020 7:57 AM

ಠ_ಠ: 如果連委託都遇到這種情況，建議跟文手討論更詳細的大綱，告訴他哪裡某人應該什麼反應

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 7:57 AM

toast2808: 只是普通的現代設定BLCP啦
我也沒有特殊世界觀

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 7:58 AM

brandy7905: 是討論過後的作品了(艸

mousse4641

Mon, Jul 6, 2020 7:58 AM

fox2634: 我最近剛掉蛋你暫時蹲不到我的

fox2634

Mon, Jul 6, 2020 7:58 AM

我連文的劇情走向都跟親媽討論耶

不然通靈其實也很累ㄉ

raisin5053

Mon, Jul 6, 2020 7:59 AM

低產慢速寫手希望如果有一天噗主轉到我的蛋不會失望

fox2634

Mon, Jul 6, 2020 7:59 AM

mousse4641: 可惡、那只好有緣相會

toast2808

Mon, Jul 6, 2020 8:00 AM

那說不定我也掉過噗主的換頭文

不過土司都很用心寫的希望沒有

mousse4641

Mon, Jul 6, 2020 8:00 AM

我也會稍微討論一下，只是目前大家都非常信任我，放我練習通靈

壓力大

king6536

Mon, Jul 6, 2020 8:00 AM

這邊接委託，文的劇情、走向、重點細節，也都會在大綱階段給委託人確認ㄟ，因為就是想寫出替他量身打造的故事啊！！

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 8:01 AM

我委託也不太干涉作者，我自認設定給得很詳細，對話、反應基本都能參考，給的期望劇情甚至有自己寫個小短篇參考過（作者要求，而我當過雜誌寫手自認表達不差），作者要討論我也都很認真

但SSR真的太少遇到了

mousse4641

Mon, Jul 6, 2020 8:01 AM

ಠ_ಠ: SSR都去出書ㄌ(氣音

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 8:01 AM

raisin5053: 有緣相見XD
最近重心在委託

mousse4641

Mon, Jul 6, 2020 8:02 AM

fox2634: 相信會相見的

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 8:04 AM

mousse4641: 我有透過親友委過商業大大，真的很棒，也委過同人本大手，但後者讓我失望了（雖然文筆很喜歡但有萬用感）

我可能是天選非洲人吧

fox2634

Mon, Jul 6, 2020 8:04 AM

我想委的SSR都⋯⋯不開⋯⋯也沒有給委的打算⋯⋯

peanut5489

Mon, Jul 6, 2020 8:05 AM

看了討論這麼久其實心裡有點怵不知道有沒有不小心寫了換頭文給蛋主的，但是每顆蛋都是詳讀設定後盡量貼合人設創作的

loquat3815

Mon, Jul 6, 2020 8:05 AM

蛋主，有一些換了沒差，有一些有用到一點原作世界觀
覺得都香就是

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 8:05 AM

fox2634: 大大都是~~隱世高人~~

fox2634

Mon, Jul 6, 2020 8:06 AM

ಠ_ಠ: 大大ㄅ收我ㄉ錢

嗚嗚

cocoa3110

Mon, Jul 6, 2020 8:06 AM

想開車文試試看的覺得還是縮回去再修煉一下（縮

brandy7905

Mon, Jul 6, 2020 8:07 AM

如果劇情細節都有討論到，那我不太相信會到像萬用文欸......感覺應該是噗主對性格還原度要求比較高，有誤差就覺得不像自己的孩子了，但應該不至於是真的換頭感吧> <

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 8:07 AM

peanut5489: 不要擔心啦
沒有要炎上誰
噗首的狀況我覺得比較像個人問題（？
沒有標點錯誤、文筆喜歡我都是誇誇和加幣

mousse4641

Mon, Jul 6, 2020 8:07 AM

其實文手轉蛋大多應該都是寫了一段時間，但是文筆卡住或是有其他原因而不開委託才開轉蛋的，所以想想也不太意外(？

raisin5053

Mon, Jul 6, 2020 8:08 AM

順便閒聊一下，朋友之前因為不管去哪一個圈都看到有人說「米津玄師的アイネクライネ根本為我家寶寶量身打造」，氣得半死聽到那首歌就不舒服

米津玄師超級躺槍

chick8135

Mon, Jul 6, 2020 8:08 AM

我台主，接孩子單我會注意孩子個性而且每篇H都很仔細寫，倒是沒注意別人寫的是怎麼樣(想)

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 8:09 AM

brandy7905: 我可能要求高是真的
但扣掉劇情、我想看的內容，老實說換角色真的沒有違和，那這樣除了辨識度高的角色不就很吃虧嗎？

我也遇過描寫角色非常好的（我的同個CP），所以我才會覺得人物塑造也是作者功力的一種

jay5699

Mon, Jul 6, 2020 8:10 AM

居然連委託討論也會常常出現換頭文的情況嗎…… 太好奇噗主的設定……！
雖然每次寫都會盡量帶到一點設定或是從互動反應表現出孩子的性格，但也突然有點擔心自己寫的轉蛋/委託文會不會給家長這種感覺

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 8:10 AM

jay5699: 上面有提，只是普通的BL現代背景CP，也不是特殊少見職業

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 8:11 AM

chick8135: 覺得仔細揣摩角色的作者很棒

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 8:11 AM

mousse4641: ~~所以只能怪自己太非洲~~

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 8:12 AM

raisin5053: 真的躺槍，這有點像我上面說的算命感，在相信、喜歡的時候，會特別把相符相似的地方放大，然後針對那個部份發酵

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 8:15 AM

舉例噗首連結的那噗，如果不是同一個人轉到所以發現，在文筆、劇情等都不差，兩位收到的蛋主都接受的情況下，這就是萬用文的感覺吧？

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 8:16 AM

當然真的完全無修改複製貼上我只看過這例和盜文二創的，但後者看過的例子是換頭很違和的

salt5574

Mon, Jul 6, 2020 8:18 AM

我好懂喔喜歡的大大為甚麼都不開委託讓我砸錢

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 8:19 AM

salt5574: 大大不缺我的錢

puppy9156

Mon, Jul 6, 2020 8:19 AM

即使台主是陌生人，信任感被背叛的時候真的很嘔，抱抱各位

puppy9156

Mon, Jul 6, 2020 8:20 AM

ಠ_ಠ: 愛不嫌多！

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 8:21 AM

puppy9156: 我是沒有到被背叛的感覺啦

~~其實我不懂你的意思~~

只是收到這樣的作品會失落

chick8135

Mon, Jul 6, 2020 8:22 AM

因為平常都很認真寫所以看到有這種模版文學(?)真的感慨一下，大家對自己成品的接受度真是不一樣……

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 8:24 AM

chick8135: 唔，也不是說這樣的作品不是認真寫出來的，跟旅人聊到這邊，我覺得和寫作的功力也有關係。

我遇到的不是複製貼上的模板，我上面有提到我「萬用文」感的定義和感想，就是有些失望吧！

chick8135

Mon, Jul 6, 2020 8:25 AM

是說喜歡作者不給委我覺得有這樣的可能性，就是他寫文就是看心情的，給錢他反而會有壓力不想寫，像我就是這樣（蛋主說要給我現金我也不收）

puppy9156

Mon, Jul 6, 2020 8:26 AM

說背叛好像有點過了，總之丟設定的時候是預設一篇台主親手寫的文，而不是來一篇換頭

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 8:28 AM

puppy9156: 沒事，表達你的感想沒關係，畢竟是閒聊噗，只是我本來沒有搞懂你的意思，不好意思XD

也遇過把我設定和給的範例文重整一遍寫出來，僅管文筆順暢，我覺得這也是變相的換頭

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 8:29 AM

chick8135: 這我就是有點扼腕，不過就尊重，我也不會死纏爛打~~我也覺得接委託寫好痛苦雖然那曾經是我的吃飯工作~~

libra2926

Mon, Jul 6, 2020 8:31 AM

身為台主一串看下來真的覺得戰戰兢兢
雖然每一顆都有很認真寫，也會反覆讀親媽的設定盡量多塞一點細節進去……
但還是很難有自信的說沒有換頭感
（當然很多時候也很吃蛋主設定的詳細度……）
好怕因為這樣的功力不夠被蛋主覺得在敷衍

但我也真的很希望能是一篇為孩子量身打造的故事

jelly8628

Mon, Jul 6, 2020 8:32 AM

libra2926: 設定給不多的通靈蛋（？）就算了吧

chick8135

Mon, Jul 6, 2020 8:33 AM

啊我懂了，你是說委託出來是萬用文嗎？
嗯……我覺得這很正常，因為你的小孩你知道個性，一千字兩千字的根本來不及抓個性……台主就會抓個『應該是這樣的個性』，但大家也都只跟自己的孩子熟，所以雖對方努力寫了但沒抓好變成所謂萬用文，所以我自己也不愛開既有角色委託……

brandy7905

Mon, Jul 6, 2020 8:34 AM

>把我設定和給的範例文重整一遍寫出來
這種就是公認的雷蛋了XD 這種應該不叫換頭（畢竟本來就是你孩子），叫重組

vodka6180

Mon, Jul 6, 2020 8:37 AM

身為台主越看越怕

libra2926

Mon, Jul 6, 2020 8:37 AM

jelly8628: 我目前收到的設定都還蠻豐富的（最簡單的孩子都有三四千）
感覺親媽們都很認真，才會覺得很緊張
不過目前沒收過OOC或是希望修改的評價
通常都是誇誇
所以應該沒問題……吧
~~結果其實是蛋主人太好~~

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 8:37 AM

chick8135: 我是遇過委託5000字但仍然覺得萬用的，試過把名字換掉也覺得沒什麼問題和違和（我當然收過很棒的作品，這噗討論是萬用感/換頭感，所以才提比較多負面例子）

這我真的覺得是寫作功力的問題了，自然不會一直遇到千字角色抓得好的大手，但我基本都轉千字、1500以上的台（委託當然更高），就覺得我也太非洲XD

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 8:39 AM

brandy7905: 重組當然也有加一點劇情，所以也讓我有換頭感（如果完全沒有劇情變化我會直接退幣啦

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 8:42 AM

還是說一下，其實收到這樣的作品當下我第一不是覺得OOC（我也覺得不到那種程度），但發現把角色代換無違和後，會想我明明設定、討論都足了，收到這樣好像不是獨一無二的作品很失望

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 8:44 AM

不過我也想過是不是角色設定不特殊的關係，但一般人也不特殊，一般文章也並非所有人特殊；的確設定特殊的孩子辨認度高，可每個人物還是不一樣、可辨識的啊

我的想法就回歸到和旅人討論後，覺得是寫作功力不足的關係

raisin5053

Mon, Jul 6, 2020 8:45 AM

噗幣轉蛋有賺有賠雖然沒有公開說明書能看希望台主們一起營造好風氣一起進步吧

chick8135

Mon, Jul 6, 2020 8:46 AM

五千字還感覺萬用的話建議你找委託就好，最好不要玩轉蛋，但我覺得委託也會出現這樣的情況。
會有這樣的情況是因為您對自己的角色用情較深（親媽也沒辦法），目前這樣看下來我覺得以後都不接既有角色比較好，遇到噗主這樣的情況自我要求高的蛋主都會很難過，因為誰也不會開心。

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 8:46 AM

很像套大眾星座文，每個星座的敘述分別看有差，但其實每個星座的描述都能套到所有人身上；我遇到的例子就像套星座文？

fox2634

Mon, Jul 6, 2020 8:49 AM

我覺得這ㄅ是噗主的錯ㄅ怎麼⋯⋯

（？）

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 8:49 AM

Mon, Jul 6, 2020 8:50 AM

chick8135: 那就是委託發生的事哦XD
我也有說我現在基本都在委託了

另外針對這一點我有自覺是我要求較高，並不會放進我對作者的評價裡，覺得您倒不用因為我的案例而改變接或者不接（這是你的自由！

如果讓你難過我也很抱歉，但噗首也說了閒聊，我也只是提出我的想法和遇到的例子。

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 8:50 AM

fox2634: 沒事，就閒聊我的非洲史（？

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 8:52 AM

Mon, Jul 6, 2020 8:53 AM

raisin5053: 台主的風氣沒有不好啊XD
雷包不算

基本轉蛋我也是願賭服輸，而且我也不是在挑文筆毛病（畢竟每個人吃的文筆不同），我沒有為此(噗首問題)針對過也沒有炎上過任何一位台主

我這噗也沒有要針對台主哦！

chick8135

Mon, Jul 6, 2020 8:54 AM

Mon, Jul 6, 2020 9:04 AM

我沒難過我是在說要求高的台主也希望客人看的開心，要是知道客人看完覺得自己列為萬用文他也不會滿意，然而玩轉蛋就是這樣出包機率高，因為素質就是有高有低，有些就是在練手，有些很會寫但是就是抓得不好(因為只會寫自己想寫的東西)
我沒有在指責的意思，也希望不會讓你心情不好。

chick8135

Mon, Jul 6, 2020 8:55 AM

而您開頭提的是轉蛋我當然是都會往轉蛋部份聊，整體來說我覺得您的案例跟您貼的那噗內容完全不一樣。

dove9221

Mon, Jul 6, 2020 8:57 AM

我覺得其實我反而很能理解噗主所說的萬用感。
這裡台主~~（正在偷懶不生蛋逛偷偷說）~~
與其說萬用感，不如說作者本身沒辦法細緻地描寫性格吧，同樣都是角色，但是如果上標籤的時候只有辦法做到寫出「傲嬌」、「人妻」，那寫了三個性格類似的角色，辨別度肯定做不出來。很多人寫原創或原耽也會有類似的狀況。
可是如果可以把標籤細緻化：「容易害羞所以傲嬌的小人妻」、「自尊很高但變成了人妻所以傲嬌」、「任性霸道喜歡找碴，但擅長照顧人的傲嬌人妻」，這三個角色會變得完全不一樣。
立標籤做出辨別度很容易，但是在一千字內要寫出這三個的不同，我相信真的不簡單。

而且大部分我看過的文轉來說，我覺得文轉的平均素質非常極端。

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 8:58 AM

chick8135: 我噗首也寫了「很像」，因為讓我有萬用的感覺（噗裡我也有提到我自己對換頭、萬用的定義），而噗裡內容自然有討論衍生，有提到委託，我也分享了我委託時也遇到相同狀況

當然說了閒聊說什麼都可以，想繼續把重心放在轉蛋也沒問題，這噗也出現很多台主，交流想法我覺得也很好！我沒有不開心哦

brandy7905

Mon, Jul 6, 2020 8:58 AM

chick8135: 蛋主是投幣領蛋的人（客人）喔，你說的自我要求者應該是台主

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 9:02 AM

dove9221: 同意平均素質極端，但畢竟我是賭徒（？

你提到的屬性例子我也很有感，有一部份萬用感的確是因為這個，比如ABC都是人妻角，文章表現只寫出來賢慧感，那把ABC套進去其實都通用，沒有獨立感。然而ABC不同人，不太可能這樣，不過也不能說作者寫錯或者OOC

chick8135

Mon, Jul 6, 2020 9:03 AM

Mon, Jul 6, 2020 9:04 AM

brandy7905: 我打錯字了，我等下去改一下

fox2634

Mon, Jul 6, 2020 9:10 AM

感覺是通靈的極限（？

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 9:12 AM

fox2634: 如果資訊沒給足真的通到天靈蓋翻開吧

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 9:16 AM

Mon, Jul 6, 2020 9:17 AM

libra2926: 也很喜歡這樣的台主
以賭徒來講，我覺得認真產出看得出來，我也願意額外投幣
怎麼說，我這噗提到的我有自覺是自己的標準問題，基本沒有因為這個「萬用感」給差評

而且就算我覺得有萬用感，台主、作者寫作沒有明顯問題，我收到還是該誇給誇、多抖內多抖爆

這只是閒聊噗，聊我的感想和例子，覺得可以不用因為我個人在乎的點那麼在意，也很多不在意這點，或不這樣認為的蛋主！

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 9:30 AM

聲明一下：

我不排斥討論啦，是閒聊噗

但因為噗首字數限制，想法也有隨著討論變多。

和旅人的討論中我也有把我自己對於「萬用、換頭、模板」文的定義寫出來，希望台主們不要有所誤會覺得這個市場變得更艱難。

看到有人誤會我表示Paro、AU是換頭......
~~這鍋我不背~~，討論要看一下再討論嘛
不要斷章取義囉

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 9:37 AM

prawn860: 啊啊，不用道歉啦

只是希望不要有誤會，我的意思是願意的話也可以在這噗討論，畢竟是從這噗衍生的問題，但我認為我確實有明確表達過（？
我也是剛好刷到你的噗，如果造成你的不方便也很抱歉
您要再開其他的噗也是你的自由沒有問題！

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 9:54 AM

Mon, Jul 6, 2020 9:55 AM

prawn860: 我自己有自認是我標準的關係（上面有提到），也沒有因為這點針對過台主們，因為這點不在我評價台主、文手的標準。
不過其他蛋主的想法我就不知道了，蛋主轉蛋有風險，我覺得台主也有XD

可以討論啦只是閒聊噗，您真的不用覺得抱歉，您另外開噗討論也完全沒有問題，沒有責怪您的意思，只是怕誤會所以也另外再做附註~~最近轉蛋相關太容易燒~~

fox2634

Mon, Jul 6, 2020 9:57 AM

說起來我標準也很高，我抓性格是會寫小論文的那種（。）所以沒在轉蛋因為知道自己有夠雞拔毛ㄉ

fox2634

Mon, Jul 6, 2020 9:59 AM

我轉蛋只會轉TAG台

（看人通靈其實也很有趣（
然後就直接委託ㄌ有溝通有保障

kimchi6989

Mon, Jul 6, 2020 10:05 AM

這邊是只開主題台車文的台主，每天都擔心寫出來的不知道是誰家小孩……幸好蛋主人都很好

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 10:05 AM

Mon, Jul 6, 2020 10:07 AM

另外總結一下好了（？

討論下來，也看了其他文轉討論，我自己會認為是寫作功力的關係，我的確負面例子較多，但不是沒有掉過SSR作品；這不是說文筆不好的關係，只是寫作功力的其中一項。

比如委託的時候給的訊息已經比轉蛋給的更加詳盡，也有和寫手討論，但發生的次數也不少XD

不過這也不會太影響我當賭徒，委託我依然會委託，但轉蛋對我來說也有我的樂趣在，我自己不會把這噗的問題做為評斷(轉蛋)標準，我是覺得台主們不用因為這噗(我)太過擔心，畢竟在我的眼裡轉蛋就是一個賭字，掉了什麼就是什麼。

如果台主自我要求高是你們的蛋主受惠，台主也問心無愧，可是覺得也不需要過於在乎這些，因為不可能每一個顧客都是滿意的。

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 10:07 AM

Mon, Jul 6, 2020 10:09 AM

fox2634: 是適合委託~~和割腿肉~~的朋友呢
我就頂多在委託上比較龜毛而已，但也是理性溝通啦，大家peace

~~這噗讓好多台主緊張的感覺~~

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 10:08 AM

kimchi6989: 台主滿意蛋主滿意！就是完美的台！

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 10:27 AM

啊，話多補充：

我的換頭感、萬用感不是OOC，上面也有舉過例子以及和旅人討論到這一點。

這和不想OOC就自己寫我覺得是不一樣的事。

brandy5710

Mon, Jul 6, 2020 10:32 AM

沒有OOC，卻有萬用感、換頭感的話，說不定孩子就是那種大眾款啊!

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 10:37 AM

brandy5710: 我上面有提，是否設定特殊的孩子會比較容易表現（這邊不贅述XD

但也的確有收到寫得很棒的作品，換頭會怪之類的，所以我上面總結，我自己認為是寫作功力的關係

而且大眾不代表沒有獨立性，比如上面和旅人提到的屬性tag下，不同角色有不同發展和反應，比如不同paro、AU去寫不同OC，自然是不一樣的作品，也不會把角色和原作混淆啊

而萬用感像是比如寫小紅帽paro，只是把角色換名字，把名字拿掉它還是大家知道的小紅帽，而非針對角色性格去衍生/創作的小紅帽（抱歉我也覺得好拗口

vodka6180

Mon, Jul 6, 2020 10:54 AM

講一點小歪樓的好了

看噗主講成這樣好想挑戰一下噗主家的孩子（？

dove3433

Mon, Jul 6, 2020 10:55 AM

樓上我也……（？）

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 10:58 AM

vodka6180: dove3433: 歪樓沒關係

不過這噗只是閒聊所以不太想被認，也沒有要針對誰，怕被連結之前的委託或機台，所以不會在這噗委託

不過如果是開BL千字以上的台應該很有機會遇到我啦

vodka6180

Mon, Jul 6, 2020 11:07 AM

想說可以用逆評文（？）的方式，讓噗主看一下我的文筆有沒有達到水準www

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 11:12 AM

vodka6180: 這樣標準會不一樣XD
以我的喜好標準我會不公正
~~不過我開過評文轉蛋，要參考的話一排糖果那個版型是我啦~~

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 11:15 AM

vodka6180: 補充一下，我認為文筆和我這噗提到的是不一樣的問題，我評可能比較偏文筆那些，可是人物塑造的感受我只能有感想，除非我熟知角色的原型（有原型的前提）

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 11:16 AM

我的定義裡萬用感不一定是難看、不好、不合胃口的文章。

omelet6484

Mon, Jul 6, 2020 11:20 AM

我寫文都會盡量貼合角色，就是不想掉萬用文，覺得每個角色同樣的事件也會有不同的反應

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 11:21 AM

omelet6484: 是的，這也是我想表達的意思之一，我認為每個人物都是有區別性的，所以會有不同的反應和應對

dove9221

Mon, Jul 6, 2020 11:33 AM

像今天寫了一個男女主都是溫柔的轉蛋。
他們在情緒互動的時候就開始想，女主溫柔，是帶著俏皮的溫柔？是溫吞的溫柔？是拘謹的溫柔？
而男主的溫柔回覆，是寡言中擠出一點溫柔？是年下帶著朝氣的溫柔？是讓人全身上下都暖洋洋的溫柔？
從這種小細節下去分出區別，應該就不會給蛋主容易換頭的感覺……吧？

當然，蛋主自己沒寫詳細的時候我一律照心情下去寫。

chick9985

Mon, Jul 6, 2020 11:40 AM

雖然是委託，但收過量身打造般超級精準又濃情蜜意的車文，沒有提修改，超級香

vodka6180

Mon, Jul 6, 2020 11:45 AM

我都是用蛋主給的範例文去揣摩語氣
不把自己帶進去我不會寫

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 11:45 AM

dove9221: 這是很明確可以點出的地方，當然也有可能如一些旅人所說，給寫手的設定是否過於大眾化，或者寫手剛好只挑了大眾的部份來表現。

遇到要通靈的當然只能靠寫手了，不過這樣基本不太應該再有針對通不準的言論了吧

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 11:47 AM

chick9985: 這真的很棒！心情好的感覺會加成

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 11:48 AM

vodka6180: 這也是一種方法，就看各文手怎麼表現~~怎麼做題~~，當然文手表現不同，自然也有接受度不同的讀者了

sun1402

Mon, Jul 6, 2020 12:12 PM

沒開過車台的台主來閒聊～

覺得二創文手開的車也常常有這種傾向
自己曾經有過寫的AB車被另一位文手節錄重組BA車的經驗(他有取得我同意)，就覺得車文真的是有無限可能(？)的東西
那次經驗也讓我深刻反省我是不是對自己的CP研究不夠，才會寫出逆了也能用的段落

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 12:19 PM

sun1402: 我有看過類似的例子不過是盜文(艸
車的表現可能比較容易發生這樣的狀況，但我也遇過清水文有這樣的情形

不過逆了也能用我覺得某方面來說很厲害

但也可能是受眾基本能接受沒有這麼在意這方面的關係，或者正好抓到性格相似的地方，畢竟每個人對角色理解（尤其二創）我覺得有差，而二創除非有什麼公式書，要通靈的部份比一般OC還要多吧

我自己的例子是在溝通過和資訊齊全時還這樣，難免會更在意

taurus8086

Mon, Jul 6, 2020 12:25 PM

感覺短車文更有那種模板文的感覺，可是開長了傾向直接找委託的人好像比較多

sun1402

Mon, Jul 6, 2020 12:27 PM

謝謝噗主安慰

想過噗首說的情況，會不會是文手本人的腦袋本來就比較模板？
自己有在產糧的二創坑就是因為喜歡的角色老是被單獨標籤模板化、覺得不好吃才自己寫的(難搞

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 12:27 PM

taurus8086: 上面也有提到，我覺得字數可能也有關係，不一定每個文手都擅長揣摩人物，那在有限的字數裡表現可能更挑戰了

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 12:32 PM

Mon, Jul 6, 2020 12:33 PM

sun1402: 你這樣說我猜可能也有「文風」影響的關係，比如這個作者多以外物描寫，不特別拘泥角色，這樣要挑戰讀者能理解作者對人物的表現就很難。那樣的風格可能就會像模板一樣套在作品上，一方面會很容易認出作者，一方面也能成為作者的一種招牌；所以除了繪手有仿畫風的活動，也有文字模仿的創作呀

二創的狀況有時候我自己會遇到大手A產糧多又好吃，有些可能看過內化了，有些可能參考大手A的創作來創作，大概就會出現你所說的模板感？在我看來二創的角色揣摩比較困難，畢竟遇不到作者

shrimp1870

Mon, Jul 6, 2020 12:37 PM

這裡是台主，像我自己寫文的話，都會花500字左右嫁接原作的世界觀。有些更麻煩的就會花到800字，雖然這樣車文能寫的就不多了，但是比起最後被說「不像」不如一開始就花點工夫去內化原作的設定。這樣鋪陳起來也比較能讓蛋主滿意。

ಠ_ಠ

Mon, Jul 6, 2020 12:44 PM

shrimp1870: 覺得這樣很棒，如果有字數限制的話就看文手怎麼發揮了！有時候就算車的部份短短也是可以很香很辣，每個人的風格表現不一樣