Mermaid路那
國民黨:民進黨監察院院長選用自己人,酬庸!過份!
解嚴後的監察院院長名單:
陳履安(國民黨,1993-1995)
鄭水枝(國民黨,1995-1996)
王作榮(國民黨,1996-1999)
錢復(國民黨,1999-2005)
空缺(陳水扁執政,提名案遭國民黨杯葛;此職空懸3年半)
王建煊(國民黨/新黨,2008-2014)
張博雅(無黨籍,現任)
對啦對啦只有國民黨籍是中立客觀ㄉ姿勢分子。這些人擔任監察院長前可是連黨籍都沒有辭退。國民黨真的是好要臉ㄛ
開冷氣啦
Mermaid路那
啊要給你們國民黨一個副院長,國民黨又出來森氣氣。
到底是怎樣自己決定一下好嗎。
要學太陽花,也要看看議題的熱度。一般人根本不覺得監察院長這個職務很怎樣ㄅ,跟考試院一樣是個廢掉也沒差的玩意,就國民黨很在乎到為了這個佔領立院......你們是不是很怕
但是到底怕什麼啊........?
說到這個跟太陽花的相似性,我只想到一句話,叫畫虎不成反類犬。
可是狗比國民黨可愛多了。狗狗,對不起。
Mermaid路那
想到陳水扁執政時國民黨立院多數杯葛監院人事的事情,就覺得......說起來國民黨真的很在乎監察院長耶。莫非是有什麼我沒有查覺到的情結嗎?中華民國的根基不在總統在監察院之類的,如果連監察院長都敗掉,中華民國~就~要~再~毀~滅~啦~~~~之類的嗎........?
W.M.
國民黨口中的中華民國到~底~可~以~毀~滅~幾~次~
世紀之謎
可惜沒有偵探想解
嘴皮子滅國大業,輕輕鬆鬆張口就來
Mermaid路那
我覺得中華民國的屬性裡面應該有個 zombie
才能這麼快活了又死死了又活
Mermaid路那
罷韓之後,kmter好像真的是很慌張的感覺。完全不知道在什麼議題上打DPP才能得分。之前陪老爸聽政論,聽到kmter一心想要把許崑源弄成什麼民主烈士,我就覺得......你們還好嗎?最好台灣人會相信有個議長因為市長被罷免就心灰意冷跳樓。不質疑他是被自殺的才奇怪。(啊說到這個,因為媒體上完全沒有出現這種說法,我所以相信許的勢力真的還蠻大的,媒體都不敢亂說話ㄟ)說難聽一點,如果真的是這樣,那不就是玻璃心碎,無法接受民主結果,根本就是反民主代表ㄅ。還民主烈士,笑死人。好意思跟鄭南榕比。
Mermaid路那
說起來,kmter的類比好像一直都有哪裡怪怪的。他們的類比通常只以行為論(ex許崑源自殺vs鄭南榕自殺),而不去看原因(無法接受民主選舉結果的玻璃心碎vs捍衛言論自由的精神)。又比如說這次的占領,行為是一樣的(佔領立法院)然而原因(太陽花反對程序不正義、發起者為公民;車輪花反對政府正常人事任命、發起者為本身即有權在程序上反對的民意代表)卻大不相同......每次聽kmter說話,我都很懷疑國民黨到底有沒有搞清楚過「正當性」三個字的意思。
Mermaid路那
然後因為他們太常沒有搞懂「正當性」到底在哪裡,應該用什麼樣的強度去反撲、抗爭或反擊,結果事情常常都變的很可笑。像是這次的占領立法院,根本就是鬧劇一場。就問一下你佔領明天早上八點半就可以合法進去的地方,是在哈囉?努力一點八點半大家在門口排隊,接著占領主席台,圍觀群眾說不定還覺得喔喔這些人好努力連假結束後第一天竟然沒有monday blue而是努力上班耶!
結果偏偏要大半夜(?)的搶先入住(?)立院旅館(???),然後說要開燈開冷氣。
......要不要再請個人幫忙送茶水和鋪棉被啊?
真的是笑死人。怕遲到的話請助理早上打電話或者幫設鬧鐘很難嗎。
說起來我對國民黨已經生不起氣了,只剩下無言看笑話的心情而已。感謝他們讓每天的政論看起來都超歡樂ㄉ,我爸每天都笑得很開心。國民黨,您彩衣娛親的好幫手(ㄍ
allen2772
一群神經病,讓他們熱衰竭致死吧
Mermaid路那
國民黨超會保養自己的。你看一進去就要求冷氣。不要說熱衰竭,我根本覺得在汗流浹背之前這些人就會一個個出來控訴民進黨罔顧人命了啦ww
夾手珍倒是可以再表演一下熱衰竭
W.M.
國民黨就一群巨嬰(咳)
Mermaid路那
【即時投票所】8成網友不挺藍委佔立院 77%不同意開冷氣
「7成的網友看衰藍委會在24小時以內退場」笑死
Mermaid路那
W.M. : 真的 是不是該問他們要不要喝ㄋㄟㄋㄟ了 都說國民黨高齡化,我覺得沒有啊,他們根本嬰兒 可是又沒有真.嬰兒那麼可愛
芬狼@狼谷 白夜
說到冷氣,當初太陽花也是之後才開的樣子(忘記是有議員進去幫開還是他們自己開)
胡不歸
貝貝兒HSHS☆楊桃兒
芬狼@狼谷 白夜 : 好像一個禮拜之後才開
芬狼@狼谷 白夜
kingsmanox: 那個XD" 你確定要談陳菊的弊案? 其他不說 慶富案不就早證實和陳菊無關 秘書長的私菸案又是國安局的問題
芬狼@狼谷 白夜
然後陳菊提案要當監察院院長的時候,就突然有一堆人老案重提,也不看看是多少監委不同意,而且是糾正查無不法,沒人追後續就是弊案喔XD
芬狼@狼谷 白夜
慶富案唯一的問題就只有陳菊底下的官員去私會且有錄音紀錄的會議,之後也查無不法阿大大
芬狼@狼谷 白夜
說監察院長政治立場強烈不好,陳菊都說會退黨了,說陳菊政治立場強烈怎不說前面幾個都(RY
阿彌陀佛|大地無非廣長舌
扁政府第二恁時,監委人事案被國民黨黨團杯葛。監察院正副院長懸缺達到 4年。一直到馬英九就任後幾個月才補足。(unsure)
芬狼@狼谷 白夜
芬狼@狼谷 白夜
你要說弊案,好歹也說真的被法院判刑且直接和陳菊有關的嗎......之前的副院長提案不就是因為有被確判才有爭議嗎
胡不歸
芬狼@狼谷 白夜 : 你小心你回應的那個帳號
他反正是一直以時力跟白的角色在噗浪拼命攻擊綠營,而且是東拉西扯,你解釋完東他會繼續扯西
而且你看他噗友發噗卡馬各方面都像專門找很多人轉的政治噗,以時力跟白的角色在針對綠營的分身帳號,其他時間幾乎不用

講完就算,不用太認真一直跟他辯下去
我看不到他說什麼,因為我把他黑了
芬狼@狼谷 白夜
胡不歸 : 阿,本來就沒想認真啦 放心XD

這篇錯很大。1.王建煊在他被提名院長時特前15年(1993)就是新黨的了,新黨不是國民黨,詳情你們可以去看當時的主流非主流大戰,新黨在立法院議題也多的是跟民進黨合作(當時是陳水扁),所以馬英九的確提名了一個非國民黨。
2.王建煊在政壇打滾幾十年的稱號就是「王聖人」,可以把王想成是信耶穌跟統一的黃國昌。
反觀陳菊
1.徹頭徹尾的民進黨,監察院長讓一個政治立場這麼強烈的人擔任不是好事。
2.陳菊從政涉及多起弊案,勞委會期間因高捷外勞弊案下台(同案還有陳其邁的爸爸陳哲男),高雄市長期間慶富案、氣爆善款案,總統府秘書長期間更有私菸案…

這是他講的
芬狼@狼谷 白夜
新黨不是國民黨我就聽聽笑笑-w-
芬狼@狼谷 白夜
本人沒被判刑,不就無罪XD
芬狼@狼谷 白夜
說到政治立場強烈,說的好像監察委員和監察院以前都沒有齁XD 再說黨派和政治立場又無關,怎會覺得DPP的人當上監察院就會把KMT的所有人都關起來阿XD 說一個KMT最愛說的,沒罪幹嘛怕人查
GALAXY
kingsmanox: 欸欸你不要把全部台灣人都算進去耶,哪那麼衰變你那邊的,你韓國瑜算法哦
芬狼@狼谷 白夜
又不是本人犯錯,犯錯的人也是成年人了,幹嘛要他人幫他們負責? 陳菊有錯也是管理上的問題,犯罪的不是他阿XD
芬狼@狼谷 白夜
不去譴責有錯的,反而怪別人都是你不管好才害我犯罪嗎XD? 這甚麼道理XD
芬狼@狼谷 白夜
阿~~不是阿,他弟怎了你就說他怎了,和陳菊關聯在哪阿-w-
芬狼@狼谷 白夜
怎說來說去,感覺都是想把陳菊說成黑道大姊XD 但我實在找不到相關資訊阿,請大大給個八卦聞聞
阿雪
講新黨不是國民黨是在說笑嗎
冰鏡與君夜-A漾真棒!
講什麼鬼外地人,都是台灣人這麼分裂好嗎?還是你是內地人?(南投啦
芬狼@狼谷 白夜
阿雪 : 實際上真的不是KMT阿關係密切or利益鳩葛或者是不是側翼這點先不談就是了 不過說新黨和DPP有合作,說的好像KMT沒有一樣,我也就笑笑
芬狼@狼谷 白夜
冰鏡與君夜-A漾真棒! : 別太激動搞錯方向XD 非高雄人當然是外地人(以高雄本地的觀點來看)
芬狼@狼谷 白夜
我知道國安局的上司是陳菊阿XD 但問題是陳菊下令的嗎XD
芬狼@狼谷 白夜
就說了要說弊案,要也說真的是被判刑的,陳菊底下的人手不乾淨,陳菊當然有責任管理糾正負責,但要說弊案和他有關也扯太遠了XD
阿雪
芬狼@狼谷 白夜 : 我覺得不用跟他吵,這人每次都神邏輯,只會扯些前後不相關話
冰鏡與君夜-A漾真棒!
芬狼@狼谷 白夜 : 不覺得外地內地是適合的用詞,陳菊現在是選高雄市長嗎?超出來叫囂的都拿一些哈哈我 知道你們不知道喔的東西來炒,有本事就上新聞啊
芬狼@狼谷 白夜
冰鏡與君夜-A漾真棒! : 我的意思是,不需要在用詞上和他計較,只會被歪走主題XD
冰鏡與君夜-A漾真棒!
芬狼@狼谷 白夜
阿雪 : 其實沒想吵XD 放心,禮拜一需要點心靈調味料而已(?
芬狼@狼谷 白夜
每次看他們想打陳菊都只能拿些旁敲側擊的東西,又拿不出決定性的弊案證據,不就和之前小英被抹一樣XD
芬狼@狼谷 白夜
陳菊在管理上有錯,這大家都知道阿,有錯就改阿,然後KMT有錯不改還要我們原諒喔XD 陳菊不都負責了XD
阿雪
芬狼@狼谷 白夜 : 因為拿不出關鍵證據,所以才說身旁的人巴拉巴拉,但一扯到自己支持的人就是他又沒怎樣,旁邊的人很爛不代表本人就差
冰鏡與君夜-A漾真棒!
另問,這樣的話廢考試院跟監察院的提案還審嗎?還是跟冷氣一樣一起停?
芬狼@狼谷 白夜
冰鏡與君夜-A漾真棒! : 當然一起停拉XD 議會廳進不去阿,以前DPP的作法是去排隊後搶占主席台讓會議無法進行這樣
芬狼@狼谷 白夜
不是阿-w- 你說我們都吃DPP匿名側翼粉專的飼料,那勞煩大大拿出公正中立的資料讓我們聞聞香阿
冷羽降塵
那麻煩當地人把能夠一刀斃命的證據拿出來啊,口傳耳聽就有罪法院可以不用開了啦
天之蕉女✌
我不知道在地人的說詞=公正中立這回事?這結論怎麼來的
芬狼@狼谷 白夜
不是阿,在地人的生活經驗和評價,你也說一說阿XD 正反說詞都給我看看嗎
芬狼@狼谷 白夜
而且,沒被判刑不就應該是無罪推定原則嗎XD 除非你有證據他和此事有關連不是嗎? 我也沒說陳菊沒錯我只是說他無罪阿XD
kuwa
lag回一下 太陽花那時是一星期後有兩位水電師傅用立院的管線再接管出去換氣的(也沒開到立院的冷氣)
JacobSu
拿"在地人的生活經驗跟評價"來說嘴?! 所以韓國瑜當選了高雄市長呢~ 然後被罷免了。
而且, 要在地人的的資訊, 當大家身邊沒有高雄親友喔。
冰鏡與君夜-A漾真棒!
kingsmanox: 喔
芬狼@狼谷 白夜
kuwa : 挖XD 那大家那時候真的很拚耶,那時候議會場不是很多人
冰鏡與君夜-A漾真棒!
芬狼@狼谷 白夜 : 有換地方開的可能嗎?
芬狼@狼谷 白夜
冰鏡與君夜-A漾真棒! : 沒有XD 這是程序上故意設計的,就是讓反對的人可以用這種方法干擾,沒這設計當初KMT可以強過很多法案
爆肝仔當機🎴⚡
釣魚味好重
某人口中無法接受的台灣人麻煩再-1喔
新黨的確不是藍的啊是橘的
芬狼@狼谷 白夜
立法院的程序設計上滿多都是為了小黨和在野黨去抗衡用的,這點就要感謝KMT和DPP的兩大立院大家長了XD
冰鏡與君夜-A漾真棒!
芬狼@狼谷 白夜 : 好吧,那就回歸最基礎的,斷水斷電,其他好談
芬狼@狼谷 白夜
冰鏡與君夜-A漾真棒! : 不用啦XD 立法院又不是只有議會廳,還有其他辦公室拉,不開燈+冷氣就可以XD
芬狼@狼谷 白夜
說真的這也是WHY 大家對這次的占領很不能理解,因為KMT明明可以等今天早上開會的時候占領主席台就好,幹嘛搞這一齣
芬狼@狼谷 白夜
說真的KMT反對提案可以啊,大家可以討論要誰去監察院阿,但你這樣搞道理全失還狂打自己的臉阿XD
芬狼@狼谷 白夜
也不想想KMT以前批評DPP的不都是沒禮貌,野蠻,粗俗,霸佔義會場讓議程不能進行啥的啥的,還說DPP最會選舉,恩~~~~
芬狼@狼谷 白夜
KMT怎罵DPP回頭看都根本在說自己啊XD
冰鏡與君夜-A漾真棒!
而且當初不認同太陽花的作法,現在又在學......為什麼要學習自己當初很討厭的活動呢?
芬狼@狼谷 白夜
冰鏡與君夜-A漾真棒! : 就......沒創意阿(O
芬狼@狼谷 白夜
看看辣個數位諸葛亮
So🔫🍙需要更多精神力
KMT和KMTer自從2016輸了之後就在想盡辦法找話題炒熱度吧?
而且都是直接複製讓輿論傾向泛綠的事件,不思考背景因素邏輯死掉直接套用行動模式的手法,沒人理才在那邊為什麼民進黨可以KMTer不行…年改就搞一次被看笑話了到現在還是沒找到原因
滿腦子只想炒政治操作的味道真的很重
Will🦊
芬狼@狼谷 白夜
不是有人已經先回家洗澡睡覺吹冷氣了XD
GIO吉歐
國共及其附庸們就一直那套耶,他們很愛亂套用名詞、或學別人學的四不像,前者例如綠衛兵、東廠、綠色恐怖,後者例如公民不服從。總之跟共產黨一樣以為黑白講三人成虎就能成真。

草包才會一直拿現有的東西亂套一通,跟盜版王國有87趴像。這次杯葛陳菊人事案,江啓臣一直喊史上最綠最爛的人選,但到底怎麼爛我翻遍新聞還是找不到,口號治國就KMT。至於KMTer,也只配被這種黨做戲敷衍吧,都不用管邏輯就在那邊大讚在野黨有做事,腦殘無藥救。
焰焰想成為一個溫柔又理智的人
新黨的確不是藍的明明就是紅色的
顆顆(゜д゜)<呸西咪斯托
新黨給大家的觀感比國民黨還差 把他寫成國民黨的還算是幫他遮掩短處咧
自己覺得好心要澄清他不是國民黨的 殊不知只是讓他看起來更臭而已

黨籍資料是可以糾錯 不過一副覺得把他從國民黨切開就可以挽救些甚麼的樣子 那誤會就大了
Mermaid路那
https://images.plurk.com/5loqp1JM2AhEYkX8K0NyDy.jpg 看到這個 懶得去找原文連結
只想說才三小時,不說是抗議我還以為是旅館休息LOL
現在連旅館休息都有12小時的方案了好嗎
RB-79
冰鏡與君夜-A漾真棒! : 這點很弔詭,KD兩黨現在都在做以前自己很鄙棄的事情
KMT開始佔領破壞,無視重大場合抗議,
DPP開始安插自己人進入政府企業高層,遇事切割責任
這都是以往各自最不齒的事情,但是現在各自玩的不亦樂乎
芬狼@狼谷 白夜
RB-79 : 政治酬庸啥的這一定的,插人進去高層也是看人是否合適,只要有做事給錢也正常.

但KMT被人鄙視的原因就在於正當性不足XD
芬狼@狼谷 白夜
我們要做的就是監督政府,並審視各種資料做出判斷,覺得DPP做的不好就罵,KMT怎樣荒謬當然也罵。

相對的做得好的我們也鼓勵,不要兩套標準有自己的立場並繼續往更好走就好
至於大部分的KMTer怎樣玩到被人唾棄,例子太多就不提了
芬狼@狼谷 白夜
一堆所謂的中壢李姓選民和KMTer,一直想抹政黨顏色,就覺得很莫名其妙,是人都會有立場,他是哪種黨派認同哪種立場不是很自然的事情? 至於KMT的立場被大家質疑就是另外的一件事情了
Mermaid路那
說到王建煊,他確實現在不是國民黨的,但新黨就是國民黨側翼,是自己人酬庸的味道那~麼濃,能換個招牌就沒關係的話,那陳菊也離開民進黨啦,現在是無黨籍,啊國民黨還罵酬庸個什麼勁?還是說有個幾年前退黨才不算酬庸的條款放在哪裡ㄇ?
芬狼@狼谷 白夜
話說我一直不覺得酬庸有啥不好XD 以前一堆罵的也不是當爽爽 有做事不就好了
芬狼@狼谷 白夜
你罵了那個位子也不會是你的阿XD 有些位置還不好做呢QQ
RB-79
芬狼@狼谷 白夜 : 所以你覺得酬庸文化沒有問題?反正只要結果好就沒關係?
YUI<草莓裝硬也不會變火龍果
不要被K黨騙過去 花媽只是藉口 實際上他們更怕農田水利法通過 整個農田水利會組織被拔走
[新聞] 藍委佔議場》批陳菊德不配位 蔣萬安:代
蔣萬安強調,「更何況臨時會竟然要處理這麼重大的農田水利法,還有整個司法制度的變革,我們認為代表人民,我們堅決反對,我們無法接受民進黨用多數的暴力,再次碾壓的方式來強行通過這麼重要的法案
胡不歸
RB-79 : 張益贍在摩鐵事件之前曾經是擔任什麼職位?
好像是有台北市文化基金會副執行長

所以你覺得酬庸文化沒有問題?反正只要結果好就沒關係?
胡不歸
RB-79 : 還要不要我找其他台民黨的案例?
Will🦊
有些人只是看不順眼DPP啦,連趙怡翔都可以被說酬庸了XD
芬狼@狼谷 白夜
RB-79 : 正確來說,酬庸文化是自然的發展,你要每個人幫忙都是無償是不可能也反人性,你新的主管上任也會想讓自己掌控的部門都是自己的人,這很正常,更別提現在大部分的公部門也都是KMT長期的人脈把持。

所以我才說酬庸本身沒問題啊XD 也是常態,把酬庸說成問題的人才是詭異,只要讓他去做這位子沒犯法,他也沒做犯法的事情,請問問題在哪XD?
胡不歸
何謂酬庸我是看不懂
政黨政治,有些位置選上了執政黨就有提名權,最好是你看不順演的就是酬庸
RB-79
胡不歸 :你是不是搞錯了什麼,

箱箱中的李克勞和芬狼說
話說我一直不覺得酬庸有啥不好XD 以前一堆罵的也不是當爽爽 有做事不就好了

我是在問他,不是在表達我的立場
講話前看清楚好嗎?
芬狼@狼谷 白夜
而且酬庸,應該要說的是他沒做是去那邊領乾薪,每天爽爽做的事情和他拿的薪水不成正比,這種才算是錯誤的酬庸,那就要提出他錯誤的地方。

那以這次的人事案,被說成酬庸,我也想問,這哪裡算了XD?
Mermaid路那
是酬庸還是引入自己班底好做事,應該是看該人是否適任,以及任用程序上有無瑕疵,不是只是安插自己黨派的人都可以扣上酬庸的帽子,不然投票給民進黨執政,難不成是希望他們用一堆國民黨的政務官嗎?執政黨可以這樣試試看啊,看看選民的反應會不會是哇你好棒棒。國民黨就是這點沒搞清楚。他們可以打的點是陳菊不適任,但為什麼不適任?講半天也沒拿出真的讓人覺得嗯湯的東西,就貿然來這一齣。還不算,進去之後三點要求,居然是開燈開冷氣趕人。
台灣是需要反對黨,但不需要這種秀下限的傢伙ㄅ。就憑這種議題發動能力,是能反對什麼啦,不管就是給政論節目更多笑話可以做而已。
RB-79
胡不歸 : 而且你這樣是指噗主的觀念不妥?

Mermaid路那
說到王建煊,他確實現在不是國民黨的,但新黨就是國民黨側翼,是自己人酬庸的味道那~麼濃,能換個招牌就沒關係的話,那陳菊也離開民進黨啦,現在是無黨籍,啊國民黨還罵酬庸個什麼勁?還是說有個幾年前退黨才不算酬庸的條款放在哪裡ㄇ?
芬狼@狼谷 白夜
所以我才覺得,酬庸這點哪裡不好了? 你拿位置和薪水讓人有動力為你效力,並幫你處理好部門的事物,哪裡有問題了XD 沒獎賞誰要幫你啊
RB-79
當年王建煊上任,藍綠兩大黨我記得沒有什麼反對,甚至還同意是超脫的第三人喔
胡不歸
RB-79 : 你的立場關我屁事
我也是在問你
你對 張益贍被酬庸這種文化覺得有沒有問題?還是只要結果好就沒關係?
那結果 張益贍的結果不好怎麼辦?
芬狼@狼谷 白夜
RB-79 : 你誤會了XD 拿王前院長出來說,就是要反駁KMT在那邊說政黨的問題,這和超脫部超脫無關,而是證明監察院院長這位置根本和黨派沒太大的關係,是KMT硬要扯陳菊的黨派和立場,說的好像他們多中立一樣
RB-79
胡不歸 : 你問我我的看法,我回答還要被你嗆立場關你屁事,那我就不回你啦
芬狼@狼谷 白夜
YUI<草莓裝硬也不會變火龍果 : 農田水利會這真的超級酬庸的(? 農會被把持真的很久
胡不歸
反正我也沒打算你會回QQ
胡不歸
就算扣掉王跟張博雅,剩下還是一堆都是國民黨的

我看不懂在靠杯什麼
芬狼@狼谷 白夜
酬庸酬庸的,每次聽到都覺得很好笑XD 不同意的人事案就說是酬庸,然後說要杜絕酬庸文化也拿不出反對的人事案的依據
Mermaid路那
請大家冷靜一下啦。先搞清楚各自對酬庸的定義再對話比較有效率囉。反對我意見也無所謂啊,大家自有想法,不要吵太長就好,有點看不完。天氣熱,容易上火,建議各位…先開個冷氣囉(喂
RB-79
芬狼@狼谷 白夜 : 既然監察院長這個位子和黨派沒有什麼關係,那上面說以前國民黨派自己黨籍/附庸關係的人出任是酬庸的,我就看不懂啦?
芬狼@狼谷 白夜
RB-79 : 就雙重標準阿,KMT可以推自己的人就是適任,DPP派自己的人就是酬庸
GIO吉歐
RB-79 : 你看不出噗首是在笑KMT雙標也是滿有障礙的。
芬狼@狼谷 白夜
陳菊也說真上了會退黨,結果大家在罵陳菊的黨派,結果歷代的院長過半都和政黨有關XD
芬狼@狼谷 白夜
反對DPP的人事案說是酬庸,結果自己也做過一堆,更別提這位置哪裡酬庸了XD 難做得要死好嗎
胡不歸
跟三支雨傘標談雙標基本就是白費力氣而已!!!
QQ
芬狼@狼谷 白夜
難道酬庸的反面意思不是坐領乾薪爽爽詐領薪水嗎XD
Will🦊
跑回去自己的噗耀武揚威了 嘻嘻
芬狼@狼谷 白夜
真的覺得台灣有些人的政治潔癖很詭異,好像他們不能拿薪水一樣XD
芬狼@狼谷 白夜
Will🦊 : 不意外拉XD
芬狼@狼谷 白夜
總覺得很多人都覺得事情都是非黑即白,然後自己提出的東西都灰到不行,還硬要說他是黑色白色的XD
RB-79
大家都覺得自己是公平的 所以看到邏輯怪怪的都會想出來討教一下啊
芬狼@狼谷 白夜
邏輯沒怪怪的阿-w- 不就拿KMT自己的事情打他們的臉嗎
芬狼@狼谷 白夜
要說陳菊不好,拿他不好的原因出來啊,說別人酬庸,結果歷代的監察院長一堆黨派色彩濃厚的XD 也只有一個是無黨籍的而已
Will🦊
國民黨執政時派了國民黨人當監察院長,沒有問題
如今民進黨執政派了(前)民進黨人當監察院長,被國民黨說酬庸
誰的邏輯怪怪的?(笑
芬狼@狼谷 白夜
而且我認為酬庸很合理,只要做得好給他薪水有無不可? 和噗主的定義又無關XD 你幹嘛把這兩種事情扯在一起XD 還是你TAG錯人拉
想不到的東西
綠藍白都酬庸啊...時力ㄎ
RB-79
Will🦊 : 我怎麼看反過來也說得通?現在的是KMT覺得陳菊的黨籍不妥,而不是因為能力不適任,那就表示KMT的問題是意識形態而非實際執行
但是有些人現在咬著以前KMT的院長的黨籍不放,而不是因為他們能力的問題在質疑,那不就是在和KMT做一樣的事情?
芬狼@狼谷 白夜
阿,問題DPP也說了,到時候真上了會退黨阿
Mermaid路那
回到王建煊的話題,我的重點是放在這些人都有藍營背景,當時他們被提名時也沒有看到綠營出來罵酬庸啊,還是國民黨要承認自己以前這樣幹都是酬庸…?但你是人家未必是啊。王卸任時還是最有爭議的監察院長耶(綠營看的很爽就是了我印象裡)。因此,以執政黨提名同黨籍人士的黨派理由來指責陳菊不適任,在我看來實在不算是什麼有效的理由。
唯一有效的理由是陳菊本身不適任,但如上面所說的,我到現在也沒看到辣個理由。
芬狼@狼谷 白夜
而且會說KMT抓著黨籍不放這點,不正是因為KMT自己以前就提有黨籍的人嗎XD 只是拿他們的話嘲笑他們,又沒說有黨籍不行,是KMT自己打臉自己耶
芬狼@狼谷 白夜
我又沒說陳菊的人事案KMT一定要覺得好棒棒,但KMT的理由很爛阿XD 拿黨籍這點來說,說得他們有多中立一樣
無意識のおくう (๑ˋܫˊ)
陳菊弊案纏身啊
哪項弊案?(嘟嘟嘟...)
三人成虎的典型案例
Will🦊
KMT拿黨籍來嘰嘰叫被反打一波本來就活該啊wwww
Mermaid路那
RB-79 : 不是咬著不放啦,是舉出來做例子說明為什麼國民黨的反對理由無法得到共鳴。討論主軸是陳菊,不是前院長們。
RB-79
芬狼@狼谷 白夜 : 這噗裡目前也沒看到有人說KMT好棒棒,但是有些人一直在做和他們一樣的事情,然後笑說KMT這樣做很蠢
芬狼@狼谷 白夜
請你直接舉出實際的例子,你覺得一樣的地方在哪,我們笑的地方在哪
Will🦊
說實在KMT不自己出來搞笑根本沒人會在意前幾任監察院長是誰XD
無住生心
:-))
想不到的東西
政黨立場鮮明XD
芬狼@狼谷 白夜
我實在不覺得DPP的找DPP的當監察院長有啥問題啊XD 說的好像所有人都是DPP的,弊案的部分  恩-w- 上面討論過了
想不到的東西
望向歷任院長列表、看著陳菊政黨立場鮮明XD
RB-79
芬狼@狼谷 白夜 : 上面我和噗主都提過了,KMT現在說酬庸反對陳菊的原因是黨籍不是能力,
顯見主因是政治因素而反對,那目前看起來大家也都不支持這個看法
那上面提到的各位前院長,哪一個是真的因為能力不足而被拉出來講的?還是只是因為他們是KMT黨籍?
既然如此那不就是在做和KMT現在在做一樣的行為嗎?只看黨籍不看表現嘛!
顆顆(゜д゜)<呸西咪斯托
kingsmanox: 你舉的所謂弊案上面都解釋過跟他無關了啊
芬狼@狼谷 白夜
RB-79 : 阿現在不就KMT拿黨籍當攻擊點,所以我拿歷代的院長黨籍反駁說這個論點薄弱嗎
地雷/霞月
看不懂反諷的人是不是有點可憐?
芬狼@狼谷 白夜
我沒有說歷代的院長表現不好,也不在意他們的黨籍,在意的明明就是KMT,所以噗主才整理出歷代院長的黨籍,去反駁KMT的這個論點站不住腳阿
RB-79
芬狼@狼谷 白夜 : 覺得他的行為以及說的話沒道理,但是採取和他一樣的行動講一樣的話去證明他沒道理?
芬狼@狼谷 白夜
DPP派DPP的人當院長不行,KMT找親KMT就可以,噗主和我都認同這種說法根本雙標到不行,所以被我笑阿
芬狼@狼谷 白夜
RB-79 : 我覺得你倒果為因了
Will🦊
我快笑死,這顆球的邏輯真的不行
芬狼@狼谷 白夜
現在是KMT攻擊陳菊的黨籍,我們認為KMT拿這點攻擊很蠢因為歷代的院長很多根本是親KMT的,這時候就政治立場不鮮明了,所以笑他們雙標。

先提親自己黨派的院長也是KMT,罵這樣政黨立場濃厚的也是KMT XD
芬狼@狼谷 白夜
唯一一個無黨籍的是現任的院長,我不在乎陳菊的黨派,在乎的明明就是KMT XD
想不到的東西
藍綠擺兩邊、民眾擺中間
酬庸被開除是跟王浩宇惡質選戰不是翹班、開房間
Fish on ice
想不到的東西
酬庸真的壞壞
RB-79
芬狼@狼谷 白夜 : OK 那我知道了,我們的目的不同
看起來你主要只是想要嘲笑KMT自己混亂,而我一開始也是看有些人自己舉例自己混亂
目標一開始就不一樣,難怪搭不上
芬狼@狼谷 白夜
RB-79 : 我不覺得KMT反對陳菊不行,只是反對的點和方法很蠢
sooo
Mermaid路那 : 你沒有賣東西 就虧了~~~
RB-79
芬狼@狼谷 白夜 :
箱箱中的李克勞和芬狼說
鋼球 RB-79: 我不覺得KMT反對陳菊不行,只是反對的點和方法很蠢

這點我同意,差別在你著眼在KMT這一段,
而我看的是後面其他人回噗的那一段
i 說書(程序員海螺)
XD
Mermaid路那
久芳@ 仕事bot
看到路那上面黑人問號臉讓我笑出聲
ffnc
RB-79 : 而且論酬庸的深度與廣度不是國民黨佔優嗎?50年主政的歷史擺在那邊啊。
中壢李姓選民和KMTer還是滾動為什麼會被酸不就是雙重標準…
07ting
以前國民黨可以酬庸可以用自己人,所以現在民進黨也只是學起來的意思嗎? 而且大家還覺得國民黨你抗議三小民進黨只是學你而已有差嗎? 這麼這噗看下來是這樣
Mermaid路那
既然這樣來賣個酸梅湯好了。推薦大家迪化街老鋪的酸梅湯包(?)。彼氏之前有去買來煮給我喝,真是清涼退火而且好像不太貴
可是我忘記店家的名字了哎呀囧囧囧
這點小事大家就自己看著辦ㄅ
每賽拎嘎逼
紅布條誰都可以拉啊,你現在給我錢,我可以在高雄拉個「國瑜要回來了」的布條哇。
芬狼@狼谷 白夜
07ting : 不是,是KMT自己雙重標準在先,現在又抗議DPP不給KMT雙標,所以黑人問號
RB-79
ffnc : 抱歉,我看不懂你第二句想表達的意思orz
50年主政的歷史,是指遷台到第一次政黨輪替?
如果是,這段期間受酬庸的人現在應該大都下台甚至從人生登出了
現在人沒有真的那麼好收買的,哪邊有利益哪邊去
管他是藍是綠是紅,拿在手上的才是真的
07ting
芬狼@狼谷 白夜 : 重點不是雙標吧,你既然支持DPP那你也覺得DPP以後學國民黨這樣搞也可以囉?
芬狼@狼谷 白夜
而且大家覺得莫名其妙了另外一點就是,KMT這次的力度很詭異,要抗議可以今天一早占領主席台就好,結果仿造太陽花,還嘲諷當時的抗議民眾,被酸剛好
芬狼@狼谷 白夜
07ting : 我不一定支持DPP 喔XD DPP做得好稱讚,做的不好罵。 而且我上面也說了酬庸不是不行阿,有做事就好(這點不論KMT還是DPP都一樣),DPP佔領議會廳抗議也不是一兩天的事情了,可是這次是KMT闖入議會廳,這點不一樣喔
芬狼@狼谷 白夜
所以重點就是雙重標準KMT抗議DPP的點就是KMT自己也搞過的,所以立場站不住。

要說DPP學KMT,恩~~~這點說的差了,先不說我對於酬庸這詞沒不反感,這件事情上不是誰學誰的問題,而是KMT的論點和方式不受到民眾支持,最少我不支持
Will🦊
在這之前有人針對KMT都用自家人當監察院長這件事提出過意見嗎?
芬狼@狼谷 白夜
我覺得很多人搞錯一點,KMT不是不能抗議,而是他們抗議的點和手法不受到大家的支持,所以我們說出不支持的點來嘲諷KMT這次的行為
07ting
Will🦊 : DPP就有提過廢監察院阿,喔現在沒差自己人
芬狼@狼谷 白夜
DPP如果做一樣的事情也會被罵拉XD
芬狼@狼谷 白夜
DPP提過要廢阿,所以不是之前就提說要討論怎廢,藍綠都支持阿! 今天也有DPP的立委和KMT的說不喜歡陳菊那我們來討論怎廢阿XD
芬狼@狼谷 白夜
既然對陳菊不爽,那就廢阿~~不是藍綠都支持XD 那這樣讓陳菊當有啥關係反正要廢了
07ting
芬狼@狼谷 白夜 : 喔 我現在是很少看過罵DPP的啦,只要一罵就開始拉國民黨出來坦
芬狼@狼谷 白夜
最少這件事情上是KMT自己站不住腳,其他議題討論範圍很廣就不衍生了
Will🦊
這件事情就是國民黨先有意見的,自己站出來討打還說別人拉牠出來坦喔XD
芬狼@狼谷 白夜
DPP也不是沒佔領過主席台過,但那是他們自己去排隊一早去佔領,沒有闖入議會廳。

體制內的議員自己搞這齣,還想牽拖當時體制外的民眾來合理化自己的正當性,被罵剛好。
RB-79
芬狼@狼谷 白夜 : 這點很難說,現在陳菊看起來是會坐上去的,現在敢提案廢除的就是和她過不去
藍的不說,綠的除非不想在黨內混了,不然應該不敢有動作
07ting
Will🦊 : 我在講如果遇到講DPP哪裡不對,就會開始有人拿國民黨以前幹過什麼事情一一拉出來講,實際上針對DPP有哪裡需要改進的根本討論不下去
YUI<草莓裝硬也不會變火龍果
提名院長是總統的權利和義務 至少現在的憲法還沒廢掉錢是這樣 你國民黨真這麼討厭陳菊的話就直接提案修憲 其他黨團一定會很高興+1 畢竟你國民黨現在才是掌握破2/3席次的關鍵
Will🦊
07ting : 所以你想討論的跟這噗有什麼關係?
芬狼@狼谷 白夜
RB-79 : 不一定拉XD DPP這邊是真的有提廢院,陳菊不可能不知道,而且廢院這件事情我記得當初提出來後藍綠都支持,有進討論的
YUI<草莓裝硬也不會變火龍果
不然你國民黨團現在就只在吵陳菊(酬庸?) 既然想搞她就搞大一點嘛 孬什麼
07ting
Will🦊 : OK呀 你覺得沒關係我當然可以閉嘴,這噗影響力很多人看我當然要講一下,我在自己的噗講根本沒人看哈哈
芬狼@狼谷 白夜
07ting : 其實講DPP不對不是不行,就很多講DPP不對的都是拿抹黑過的資料來講,被抓出來糾正還在那邊說我們都綠營1450,所以會有膝反射了XD
YUI<草莓裝硬也不會變火龍果
芬狼@狼谷 白夜 : 蟑螂 1450 綠共 自己選一個
芬狼@狼谷 白夜
YUI<草莓裝硬也不會變火龍果 : 請問有會飛的蟑螂可以選嗎(?
RB-79
YUI<草莓裝硬也不會變火龍果 : Errr....你知道修憲的條件不是2/3委員數嗎?
現行條件下,就算非DPP的委員全部出席也不足以滿足條件,最大的關鍵還是兩大黨都要動員才有機會
所以這點真的不是單KMT就能做起來的
眼鏡女孩
想一想,自己的黨以前做的事吧!
芬狼@狼谷 白夜
領土變更、修憲程序:立法委員四分之一提議,四分之三出席,出席委員四分之三決議,公告半年後,經中華民國自由地區選舉人投票複決,有效同意票過選舉人總額之半數,即通過之。

現在最大的在野黨KMT動起來應該會過3/4吧
芬狼@狼谷 白夜
話說這個意思是要有3/4的委員出席,並出席的委員3/4同意,問這樣總共全部委員的幾分之幾
RB-79
芬狼@狼谷 白夜 : 前提是DPP要全數出動,你覺得有可能嗎(笑)
芬狼@狼谷 白夜
RB-79 : 有可能阿
芬狼@狼谷 白夜
不過這樣到底要幾分之幾阿,來算一下
芬狼@狼谷 白夜
(13/4)3/4=0.5625,也就是如果我上面的理解是對的,只要有過半的議員同意就可的意思? 前提是必須出席到3/4
RB-79
芬狼@狼谷 白夜 : 好吧,我發現語病了,只要不是0%就是有可能,大家作品看的很多都知道
應該改問說可能性高嗎?我認為至少在陳菊上任的任內不會有DPP的委員敢配合提案
屆時大概又是時機不對或未取得共識當理由,在提案階段就會被擋下來
芬狼@狼谷 白夜
可能性不會不高阿~~~我認為陳菊上任不會影響委員提案阿
芬狼@狼谷 白夜
總之如果真得怎樣了,KMT也可配合DPP說要廢院,到時候怎樣了KMT在咆嘯也來得急阿,但現在就是KMT用很奇怪的方法去阻擋這人事案
芬狼@狼谷 白夜
監察院廢不廢這是後話,也還沒進入討論議程,所以任何臆測都只是臆測,現在是KMT阻擋人事案的手法讓人看不懂
想不到的東西
說穿了KMT就是席次不夠KCF說得好、實力不夠別跟人大小聲
芬狼@狼谷 白夜
阿~~好像散會了XD
wenbao⎝(・ω´・ )
/
最好台灣人會相信有個議長因為市長被罷免就心灰意冷跳樓。不質疑他是被自殺的才奇怪。
/
他自殺的時候他老婆就在家裡,這樣還能假阿
想不到的東西
哇、有文包
夕 音
我相信議長自殺是真的啦,但拿來跟鄭南榮比真的完全不夠格,後者是採取自焚的方式死的,這種死法是最痛苦的啊⋯⋯
RB-79
陳菊任監察院長將退黨 民進黨:依規定註銷黨籍 - 政治 - 自由時報電子報
翻到個舊聞,其實退不退黨跟她個人意願無關,而是只要她接任監院DPP就應該要主動註銷她的黨籍,
把規定化妝成情操未嘗不可,但還要拿來宣傳的話就有些矯情了
芬狼@狼谷 白夜
RB-79 : 沒人拿來宣傳阿XD
冰鏡與君夜-A漾真棒!
但是就算是黨規,沙包黨的也比中國國民黨的...至少在這裡有理多了
芬狼@狼谷 白夜
打從一開始支持陳菊的就沒在意他的黨籍,至始至終都是KMT在那邊吵黨籍
冰鏡與君夜-A漾真棒!
前幾任都沒退黨,這個退了就特別受矚目這樣而已吧,就像隔壁重選高雄市長,唯一辭職參選的也特別受矚目
RB-79
冬眠鼠
冰鏡與君夜-A漾真棒! : 高雄那個是他自己招惹的好嗎?自己說不出來選又跑出來,不被人家看笑話?
冰鏡與君夜-A漾真棒!
冬眠鼠 : 沒收到說不選的消息,請求消息來源
RB-79
之前陳建仁副總統放棄禮遇的情況也是類似,不過他就沒有自己拿出來講了
RB-79
冰鏡與君夜-A漾真棒! : 這邊的前幾任是指誰?
冰鏡與君夜-A漾真棒!
RB-79 : 國民黨籍的那些啊
芬狼@狼谷 白夜
RB-79 : 阿就KMT跑出來講黨籍,所以他說依照規定會退黨,有問題嗎? 所以在意黨籍的不就KMT 陳菊也說依照規定會退黨,這算宣傳? 不是這有啥好宣傳的XD?
冰鏡與君夜-A漾真棒!
https://images.plurk.com/4f4E3lyvMPe5NT2skvi2oq.jpg

RB-79 : 沒意外是這些
冰鏡與君夜-A漾真棒!
那個新黨的不好意思也概括承受了,萬分抱歉
RB-79
冰鏡與君夜-A漾真棒! : 因為KMT黨章裡頭沒有要求任監院職需註銷黨籍啊orz
你要不要去查一下再來?
只有寫不得擔任非KMT執政時期的政務官,也就是為什麼這次那個副院長提名人黃什麼的,會被KMT也開除的原因
芬狼@狼谷 白夜
對,沒規定要撤銷,dpp有規定. 但KMT就拿黨籍這點來吵,所以才被酸
冰鏡與君夜-A漾真棒!
RB-79 : 所以是黨規裡面的規定不同對吧,所以陳菊照黨規宣布退黨有問題嗎?ktm吵什麼?
芬狼@狼谷 白夜
我覺得你討論的點又繞回來了XD 我們酸KMT在意黨籍是因為打從一開始KMT自己就根本提了很多親KMT的人過,結果DPP提了DPP的人就在那邊吵黨籍怎樣政黨立場怎樣的。

所以陳菊出來說依照規定真當上了,會退黨,這DPP的規定也有,這哪裡算宣傳了?陳菊到底哪時候有出來競選過院長? 所以這是哪方面的宣傳?
RB-79
冰鏡與君夜-A漾真棒! : Errrr...可是上面把KMT一串院長拉出來的,好像是你耶...?
冰鏡與君夜-A漾真棒!
RB-79 : 其實在噗首有寫XDDDDD你老實說吧,你是不是只是來吵架XDDDDDD
冰鏡與君夜-A漾真棒!
我只是補了圖片版XD
芬狼@狼谷 白夜
你又鬼打牆了嗎XD 是KMT自己說陳菊的政黨色彩濃厚,結果回頭翻以前的院長也一堆政黨色彩濃厚的,所以才被酸阿XD
Will🦊
不就被打臉後躲回自己噗取暖但是越想越不甘心趕緊挖個舊聞出來扎稻草人
RB-79
芬狼@狼谷 白夜 : 你酸你的KMT,和我要講的沒有相衝啊
冰鏡與君夜-A漾真棒!
芬狼@狼谷 白夜 : 其實他要講什麼我已經不記得了(喂
芬狼@狼谷 白夜
不是阿,你要說陳菊的黨籍問題,在意的只有KMT阿XD 陳菊說要退黨也本來就是事實,DPP黨派的規定就是這樣,他拿出來說他會退黨要KMT放心,是KMT自己死咬黨派立場的耶XD
RB-79
冰鏡與君夜-A漾真棒! : 噗主都已經推酸梅湯出來表示要熄火了,你還把人家拉出來 囧
芬狼@狼谷 白夜
從頭到尾都只是KMT在那邊吵,DPP那邊出來說明是KMT不接受,怎就變成陳菊在宣傳了? 這才莫名其妙吧
Will🦊
現在還在點火的是你耶……XD
冰鏡與君夜-A漾真棒!
RB-79 : 其實也沒有火起來啊,只是現在有空各種陪伴鬼打牆,沒問題的,沒空就....Errrrr
芬狼@狼谷 白夜
要不是KMT在那邊吵,陳菊也不用出來解釋DPP的制度阿XD 搞不好當了我們才知道DPP那邊要退黨耶XD
芬狼@狼谷 白夜
而且這有啥好宣傳的XD 又不是在選舉,澄清也不行,難道要陳菊乖乖挨打嗎XD
冰鏡與君夜-A漾真棒!
Will🦊 : 都是別人在點火!(有沒有很像都是別人的錯XDDDD
RB-79
Will🦊 : 能講出些什麼就一起來討論吧,針對人的話就不奉陪了
冬眠鼠
冰鏡與君夜-A漾真棒! : 抱歉 我看太快 我現在看到重選2個字了
RB-79
冰鏡與君夜-A漾真棒! : 確實沒有什麼好火的啊,現在講的都是制度和規定層面,這些都是死的,能有什麼火?
冰鏡與君夜-A漾真棒!
RB-79 : 我倒是覺得吵這些沒意義,完全就是出來搏個版面,深怕群眾忘記KTM,但是一出來就鬧笑話,聽說KTM已經解散首崗了,說好的三天三夜呢XD
Will🦊
前面也跟你講過KMT站不住腳的原因了,你也是繼續跳針啊ww是還想討論什麼?
RB-79
Will🦊 : 你也有趣www
我上面也講了我也同意KMT這次訴求的內容和方式不正確,你還要幫我戴同意KMT的帽子是哪招?
拿出點東西來,好歹去查個資料來反駁才算得上討論吧?
taiwanjuli
當年翹課的中國國民黨集團的立委學生們,莊國榮老師上課要好好聽
20140327 莊國榮教授 立法院院內演講 逐字稿
20140327 莊國榮教授 立法院院內演講 逐字稿
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政大民主講堂 莊國榮 老師:從台灣代議民主體制的侷限談服貿協議審議
2014年3月28日
「政大民主講堂」第六講
主題:從台灣代議民主體制的侷限談服貿協議審議
講者:政大公行系 莊國榮老師
主辦團隊:罷課不罷學、政大響應318
政大民主講堂 莊國榮 老師:從台灣代議民主體制的侷限談服貿協議審議
(dance)(banana_cool)(hungry)(banana_cool)(hungry)(dance)(banana_cool)
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