望 | : 3
@xnaw
Wed, Jun 24, 2020 1:52 AM
24
4
[閒聊] 簡單聊聊關於SJW的幾個哲學議題
難得在希洽看到這類型的文章。先不提裡面對進步議題的脈絡說明,有一個點對創作者來說倒是蠻點醒的,那就是「不可能要求單一的藝文作品用有限的內容,來表現無限的可能性。」
簡化來說,就是創作不能貪心,也要避免陷入父子騎驢的的窘境
望 | : 3
@xnaw
Wed, Jun 24, 2020 1:56 AM
創作是減法,這句話是老生常談,但實際看過一個血淋淋的商業反例後,更能切身體會呢
啪機
@Paji
Wed, Jun 24, 2020 2:51 AM
望每一個噗都值得按一百次讚
這個商業反例⋯能一把火燒到所有群體也是很厲害
望 | : 3
@xnaw
Wed, Jun 24, 2020 4:11 AM
Wed, Jun 24, 2020 4:12 AM
啪機
: 公關危機燃起的燎原大火(。跟一個平常沒在追遊戲的電影咖同事聊到最近的娛樂是什麼,同事回上網追TLOU2筆戰XDDD 這完全是社會現象級的慘劇(((
趁這機會讓觀眾們都提升對劇本的審美,也算是製作組功德一件(ry,然後連文學圈的大大都下來參一咖了www
https://facebook.com/...
朱宥勳大大如果拿這開課成功肯定要去上好上滿(
左海.
@suhuanjen12
Wed, Jun 24, 2020 4:24 AM
怎麼會連朱宥勳都出現wwwwwww媽幾社會現象wwwwww
望 | : 3
@xnaw
Wed, Jun 24, 2020 6:21 AM
左海.
:
儼然是一幅營火燒得正旺、眾人圍著營火跳舞的景象XDDDD
MUGU@ZERO小水手
@AIShiki
Wed, Jun 24, 2020 8:12 AM
記得朱大本來就很愛玩遊戲,也有玩過一代,對一代的故事評價不錯的樣子。他如果做了分析影片應該會著重在敘事的失誤上,或者要怎麼調整敘事手法,讓同一個故事在最小改動上容易入口
不過看看頑皮狗那位大大的發言,他們打從一開始就不想讓這遊戲的劇情好入口吧
hayato
@xcloudx
說
Wed, Jun 24, 2020 2:25 PM
寫得真好,連我沒接觸到性別議題的人都可以看懂,我覺得非本質主義確實不是太容易讓人接受,直觀上在一定的歷史時空背景下○○就一定是xx,如果去除這個歷史背景,所有的東西都會變成偶然的 (最不能讓人接受的之一可能是國家,例如台灣或中國去本質之類的,國家只是人類在天時地利人合一個偶然的創造物,他並不是被發現的) 看起來就會變成本質派(或歷史派) 戰 非本質派(我想成為什麼決定權在我) XD
望 | : 3
@xnaw
Wed, Jun 24, 2020 3:21 PM
Wed, Jun 24, 2020 3:21 PM
hayato
: 恪守本質主義或是完全去本質化(包含傅柯的翻轉)在現代複雜的議題情境中都會有撞牆的地方。
這裡也不限於歷史因素,拿性別議題來說,光是性向是先天還是後天這種問題也都還沒吵出個結論 (後天論(含光譜論)的危險之處在於,代表性向有被矯正 / 誘導 / 訓練成另外一種性向的可能性,這是會讓保守派見獵心喜的論點)。
而主體放到國家上的話,又有另外一種不同層面的問題。非本質派放到政治系統裏面大概會比較接近立憲主義(=國家因人而立。我對這方面的涉獵不深,有錯請指出XD),在承平時期,立憲主義製作出來的小政府對人民會是很棒的生活環境,但這種政體對於外來政體蓄意的sabotage或是滲透是毫無反制之力的。
望 | : 3
@xnaw
Wed, Jun 24, 2020 3:25 PM
社會是一種活物,其實任何極端的思潮都是不適合人類的(這口氣活像我是外星人(ry 反而是有點狡猾地,採取這裡一點好處、那裏一點值得借鏡的地方,甚至某種程度上要保有類似雙重標準般的思考彈性,對於解決體制 or 機制上的問題是比較適合的
hayato
@xcloudx
說
Thu, Jun 25, 2020 1:37 PM
望 | : 3
: 我也不是很懂政治的一些理論XD 大概因為是身在台灣的關系,對於中國的民族主義就蠻反感的,所以就偏向你說的小政府多一些 (為啥要干涉明明文化跟認同不一樣的地方立國) 也覺得如同你說的,最後的解決辦法通常還是走中道比較能夠符合實際的狀況 (好好奇望的時間利用,可以一邊工作畫圖還可以接受這麼多資訊(驚)
Sherry
@melody880826
說
Sun, Jun 28, 2020 2:32 PM
推
「不可能要求單一的藝文作品用有限的內容,來表現無限的可能性。」
混過外文圈的人都知道西方對於一部作品裡的政治正確追求簡直到了瘋魔的地步,角色群裡面要有黑人、同性戀、跨性別者、強大的女性已經是基本配備,要是角色們都是單一人種(尤其是白人角色)就會被罵white supremacist。對於這些minority的角色們更是要小心翼翼地描寫,不能讓他們是惡役,要是被質疑寫得很刻板印象又會被轟stereotype。然而,這根本只是變相的言論和思想審查,要求一部作品裡一定要有某些元素從根本上來說創作了限制的自由,說白了就是站在道德高點上的SJW們自以為的傲慢。現實世界中個人的多元性是無限的,但是一部作品裡能表現的多元性是有限的。
Sherry
@melody880826
說
Sun, Jun 28, 2020 2:36 PM
與其花時間來追求絕對的政治正確,還不如好好花時間來打磨作品、塑造角色、構思好劇情,因為不管你如何努力地想涵蓋所有標籤,SJW總是能找到辦法來罵你歧視弱勢族群。
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難得在希洽看到這類型的文章。先不提裡面對進步議題的脈絡說明,有一個點對創作者來說倒是蠻點醒的,那就是「不可能要求單一的藝文作品用有限的內容,來表現無限的可能性。」
簡化來說,就是創作不能貪心,也要避免陷入父子騎驢的的窘境
趁這機會讓觀眾們都提升對劇本的審美,也算是製作組功德一件(ry,然後連文學圈的大大都下來參一咖了www
https://facebook.com/...
朱宥勳大大如果拿這開課成功肯定要去上好上滿(儼然是一幅營火燒得正旺、眾人圍著營火跳舞的景象XDDDD不過看看頑皮狗那位大大的發言,他們打從一開始就不想讓這遊戲的劇情好入口吧
這裡也不限於歷史因素,拿性別議題來說,光是性向是先天還是後天這種問題也都還沒吵出個結論 (後天論(含光譜論)的危險之處在於,代表性向有被矯正 / 誘導 / 訓練成另外一種性向的可能性,這是會讓保守派見獵心喜的論點)。
而主體放到國家上的話,又有另外一種不同層面的問題。非本質派放到政治系統裏面大概會比較接近立憲主義(=國家因人而立。我對這方面的涉獵不深,有錯請指出XD),在承平時期,立憲主義製作出來的小政府對人民會是很棒的生活環境,但這種政體對於外來政體蓄意的sabotage或是滲透是毫無反制之力的。