ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Jun 23, 2020 12:16 AM
Tue, Jun 23, 2020 1:01 AM
366
138
希望所有人都不要再幻想懷孕、小孩會讓女人安裝母愛，更不要再用「生了就會喜歡」去哄騙任何人同意懷孕/保胎
ಠ_ಠ - 我是這噗的噗主 這噗在我大概看了近四百樓之後被刪了，對認真討論的旅人們真的感到非常抱歉…… ...
我比噗主好的一點是我的伴侶在婚前是同意不生小孩的共識，結婚一年還沒有被對方反悔情緒轟炸說想要小孩......各自父母自己坦住這樣。
以下落落長發洩，看看就好。
prince9402
Tue, Jun 23, 2020 12:23 AM
這個話題ptt好像看過悲劇版(?
就是老了男的突然想要小孩就跑去跟外面年輕妹妹生了一個
公公婆婆還非常開心
ಠ_ಠ
說
Tue, Jun 23, 2020 12:27 AM
prince9402: 這也太慘，另一半就是被當成生小孩才有價值的工具嗎
ಠ_ಠ
說
Tue, Jun 23, 2020 12:36 AM
我從小就被集體霸凌，但因為是雙薪家庭+獨生女的關係，回家也沒有同齡對象可以傾訴，而家長其實把我當成成人一般教育，就是
「別跟他們一般見識」
，把霸凌方的詞語
「轉換成(對我來說的)高級品」
，具體操作如下：
幼稚園被集體冷落小團體孤立→「別跟他們一般見識」→因為他們覺得你太強了忌妒你，所以才要把你冷落，不然為什麼要成群結隊對付你一個人？因為一個人對付不來啊！
(然後那時候的我就接受了)
因為比同齡人胖被罵油滋滋→「轉換成(對我來說的)高級品」→你的油是WD-45，是高級油，有很多用途，他們連一點油都沒有，就算有也沒什麼用，你超高級的好嗎！
(然後我就被說服了)
ಠ_ಠ
說
Tue, Jun 23, 2020 12:47 AM
Tue, Jun 23, 2020 12:52 AM
那時候在外沒朋友，在家也沒有同齡人相處，所以造成我不愛說話(說了也沒人聽)，都是內心小劇場居多，宅宅屬性也在小學時展露無疑，從小就蹲著等看變身卡通，別家小孩看了會模仿大叫，我是默默記在心裡，等只有自己一個人的時候才敢無聲模仿，成績好只為了換漫畫和卡漫周邊，零用錢全部花在租書店，一天可以看完5-6本漫畫，隔天再借新的，上補習班前一定會去租書店報到，這種情形一直延續到了高中，身旁的朋友幾乎都是因為漫畫才連結起來的，
有漫畫真是太棒惹
一直到大學有集體團體住宿生活，我漸漸發現我跟其他人好像不太一樣，
我不是很在乎事不關己的事情，就算關己只要不急我也是無所謂，反正船到橋頭自然直
，那些很熱血、衝社團、主動擔任各種幹部的同學，我從來不了解他們在想什麼？我只關注我的興趣，通常都是二次元，對群眾也有心理性恐慌。
ಠ_ಠ
說
Tue, Jun 23, 2020 12:49 AM
Tue, Jun 23, 2020 12:51 AM
大學之後也比較常搭大眾運輸和出去吃餐廳，那時候超級常遇到
尖叫的小孩
，我聽到尖叫之後整個人就會很煩躁，怒氣值UP，每次都有股衝動想衝到小孩面掐死他，這樣世界就清靜了...當然沒有付諸實行，只敢在心裡掐一掐而已。
之後只要遇到小孩就有種
生理性厭惡
，也很討厭戴這種小孩的家長，
為什麼不管一管？以為當眾打小孩就會讓他閉嘴嗎？並不會，只會叫得更大聲。
ಠ_ಠ
說
Tue, Jun 23, 2020 1:00 AM
Tue, Jun 23, 2020 1:02 AM
我本身有點臉盲，對於人的美醜有客觀性評價，有辦法認定「這是普遍評價的美女」，但本身對於對方的長相美醜並不是非常在意，人就是有五官，不是因為疾病影響都很正常，
但是只要對方有出現霸凌行為我就會瞬間覺得這人面目可憎，管他是不是美女
。我想這跟我小時候被集體霸凌有非常大的關係，因為
霸凌團體帶頭和主心骨人物都是老師認定的可愛小天使唷
就算跟老師反映也是輕輕唸就結束，還回頭來跟我說都是因為我ooxx所以對方才對我不滿，要我改進
啊對了，從小時候的異性友誼比同性友誼是兩個對角線，我通常跟男生們打成一片，然後女生沒什麼人要理我，除了一些比較中立的人。對我來說男生好就是好，不好就是不好，也沒有什麼彎彎繞繞，猜來猜去真的很累。
ಠ_ಠ
說
Tue, Jun 23, 2020 1:07 AM
大學時期室友們紛紛交了男友，在我一度覺得自己銷不出去(那時候是真的這樣想，覺得沒男友就是沒行情)的時候，我遇到了現在的伴侶。
據他的說法是我很貼心細心照顧人，不過我本身沒啥感覺
我還記得我被告白的那個禮拜回家，跟我媽說的是「妳女兒銷出去了。」，現在想想還滿好笑的，自尊心低成這樣，把自己當成貨品的心態在現在來看真的很不可思議。
ಠ_ಠ
說
Tue, Jun 23, 2020 1:18 AM
大學住校四年，其實回家的需求沒有很大，對比到室友三不五時就想說想回家，我大約一季~半年回去一次就很ok了，別人天天接到父母的問候覺得貼心，我只覺得沒事幹嘛一直講話，有事再說就好了。有一天我不知道是哪根筋不對勁，突然想像父母走掉之後的生活，
然後發現我沒有什麼情緒波動，這不太正常
，至親過世不是應該很難過？？然後再想像了一下當時的伴侶跟我分手/過世的情景，
發現也是一樣的狀況
，我有點恐慌，覺得自己是不是情緒缺失了？但是看個電影都可以同感到哭得唏哩嘩啦，這到底？？
我愛我的家人，有事情發生我會立即處理，回家也會抱抱(雖然我爸老是全身僵硬)，但是這不太正常，比我不喜歡小孩還不正常....
ಠ_ಠ
說
Tue, Jun 23, 2020 1:21 AM
這同時讓我想到班上幫我慶生的時候，同學們要我許願，我當下許完之後立即吹了蠟燭，整個過程不到五秒，吹完每個人都是一臉WTF，但我覺我許完了就是要吹蠟燭啊？你們在WTF個啥......
反正這種疑問一直持續到現在，接下來講講小孩的事情好了。
fig2352
Tue, Jun 23, 2020 3:26 AM
慶生那個有什麼問題ㄇ
ಠ_ಠ
說
Tue, Jun 23, 2020 3:41 AM
fig2352: 因為慶生有環節，就是壽星通常許完願後要把第一二個願望講給大家聽，第三個留起來，在大家的祝福下(?)吹蠟燭，我沒有等他們就直接吹，所以大家一臉WTF
ramen5426
Tue, Jun 23, 2020 3:44 AM
不講蠻正常的吧？
ಠ_ಠ
說
Tue, Jun 23, 2020 3:44 AM
ramen5426: 因為前面慶生的人都是照這個流程，我沒有所以很突兀(?)
sheep1171
Tue, Jun 23, 2020 3:48 AM
除了有伴侶的部分還以為是自己夢遊發文
ಠ_ಠ
說
Tue, Jun 23, 2020 3:49 AM
sheep1171: 拍拍，看來我不是一個人。
ಠ_ಠ
說
Tue, Jun 23, 2020 3:55 AM
其實我對於婚姻不是很注重，之前是想過不結婚，雖然有伴侶，但是有跟伴侶說明白，我想結婚的時候會通知你，不然就要有被我拒絕的心理準備，就算是在大庭廣眾之下求婚也一樣，醜話講在前面，如果你執意要做就不要怕丟面子。
我們兩方的家人也是一質在逼婚，因為我們在一起10年，在老一輩的眼中不結婚簡直是大逆不道的事情，我差點跟我媽因為這件事情翻臉，我親戚甚至提出「不結婚沒關係啊，先生小孩」這樣的講法，因為他家兩個小孩陸續結婚，先結的那個已經生了，連帶的看我也在逼生，導致我不是很想參加家族聚會，因為都會被逼問這些東西，我外婆也因為不結婚這件事情單獨到小房間談，不外乎是大了要結婚生小孩，不然高齡產婦很危險，小孩父母也沒體力帶云云。
但是不管我媽和親戚怎麼軟磨硬泡，我還是守著我的底線：不想結婚就是不想結婚。
ಠ_ಠ
說
Tue, Jun 23, 2020 3:56 AM
Tue, Jun 23, 2020 4:03 AM
其實在4年前我就跟我媽提出我要跟伴侶同居，等1年之後看看彼此合不合，在看看之後怎麼辦。
我媽就因為這件事情跟我大吵起來，因為他覺得
都要同居了為什麼不乾脆登記結婚？有什麼不一樣嗎？
拜託當然不一樣，我不想不同居，結果要一輩子生活在一起的時候才發現對方的習慣我完全不能接受，結果就要過一輩子。
上面的理論是我嘗試說服我媽的理由，我覺得生活是自己要過，不是他們，我要為了我的決定負責，無論是不是因為他們的影響。
但是我媽不吃這套，他覺得自己的女兒沒結婚就同居不好聽，而且生活習慣什麼的結婚之後都不是問題，可以習慣啊！
聽他狗屁。
如果我妥協了，到時候痛苦的人是我，但是卻要怪家人，這不是我想要的生活，如果我妥協了，下場很有可能是跟伴侶不合，也不想面對家人，因為一看到家人就痛苦，因為不能怪他們。
ಠ_ಠ
說
Tue, Jun 23, 2020 4:09 AM
最後吵得也煩了，我直接跟我媽說：
要結婚可以。我同意先登記結婚，只要你答應我一件事：如果最後覺得不適合，我要離婚你不能有第二句話。
然後他就閉嘴了。
是不是很好笑，我的終身大事只在我媽心中比不上外面的流言蜚語的壓力。
我知道我媽愛我，但以愛為名的壓力我堅決不接受。從小到大我是個聽話的小孩，全部都照著家裡的期望走，因為我自己並沒有什麼強烈的慾望(二次元除外)，就算大學志願被我媽偷改我也沒有太大的反應，
因為我最終還是選擇就讀我媽選填的學校
，後續其實有很多波折，但我沒辦法毫無顧忌的怪我媽，
他畢竟是我媽啊
，沒辦法完全翻臉，只能接受，
誰叫這是我自己的決定
。
從那時候開始我就知道，就算是家中的期望，
最終做決定的還是自己，要為自己的決定負責，不然就是鄉愿
。
otter3381
Tue, Jun 23, 2020 4:09 AM
我也很討厭小孩...還不會講話的還可以，但已經會講話的姪女~我就很不耐煩
所以我絕對不生小孩，就算有人幫忙帶我也不生!
ಠ_ಠ
說
Tue, Jun 23, 2020 4:14 AM
Tue, Jun 23, 2020 4:21 AM
同居了將近3年，彼此對生活上的磨合度還算不錯，是個可以一起生活下去的對象，其中當然不乏我媽的
「同居那麼久該結婚了吧」
的情緒轟炸，
但我就是還不想結婚，也不認為結婚有什麼好處，所以我不結
。
當然，伴侶家裏也有壓力，但是一律被我伴侶擋掉，他媽的壓力從來不會直接到我這裡來，我到他家也是打電動打電動，睡到中午睡到中午，基本上跟他在家中的日常生活沒有兩樣，我不用洗碗掃地拖浴室，也不用隱瞞我有穿LO和龐克的嗜好，愛穿啥穿啥，他家人也沒有說什麼。
其實到這邊我覺得我已經比其他人幸福很多了，
但如果我一開始交往的時候如果因為伴侶而妥協，不管是動漫愛好、穿著打扮等等，只要我為了他妥協不做自己，今天就不會有這樣和諧的局面。
要先認同自己，別人才會認同你，我是這麼認為的。
ಠ_ಠ
說
Tue, Jun 23, 2020 4:20 AM
Tue, Jun 23, 2020 4:20 AM
otter3381: 我從來沒辦法理解一堆成人圍著嬰兒小孩一直狂叫好可愛到底有什麼事情，不就是比較小的人類嗎！看不出來哪裡可愛，會講話的也是一樣，我在同輩生的小孩中是被認為最不想看到的阿姨，因為姪子犯錯曾經被我釘到爆，從此看到我就躲起來的那種。
幫忙帶都是個笑話，帶到最後一定會有怨言的，又因為是親戚不能發作，我超討厭那樣。
hawk3420
Tue, Jun 23, 2020 4:24 AM
對於噗主在三次元的情感缺失很有共鳴
我覺得自己好像有個開關 對於三次元的人事物感受都很平淡
但是對於二次元和2.5次元的事物感受強烈
看劇有非常強烈的喜怒哀樂，同感很強
但一旦換成三次元整個無感
ಠ_ಠ
說
Tue, Jun 23, 2020 4:24 AM
Tue, Jun 23, 2020 4:24 AM
反正就是一直被親戚轟炸，其實也滿對不起伴侶的，因為他只要陪我回家一定就會被質問，他總是「都看我決定」帶過，然後我就是一副死豬不怕開水燙的樣子。
另外一方面，家族同輩還有另一個姊姊沒有結婚，他交往3年的男友在公司劈腿小三被我姊抓包後分手，所以通常我被逼婚的時候拿我姊出來當擋箭牌通常就不太會有聲音出現了。
ಠ_ಠ
說
Tue, Jun 23, 2020 4:25 AM
Tue, Jun 23, 2020 4:26 AM
hawk3420: 我曾經覺得自己是不是壞掉了，對家人的依戀其實比想像中得來的少，我可以一個月不聯絡家裡，但是不能一個禮拜不看BL小說。
有時候覺得自己其實飄浮在空中，看著「現實的自己」在過生活，像看一場電影，沒有真實感。
ಠ_ಠ
說
Tue, Jun 23, 2020 4:35 AM
一直到了748條大法官釋憲，其實公投結束之後我曾經安慰自己「同性戀還是可以結婚」，但心裡總是有一顆石頭卡在那哩，總覺得我需要做些什麼，盡我個人的力量做些什麼，那顆石頭才會消失。
我發現我對這個議題的關注遠超乎我的想像，我是個睡一覺起床什麼不開心的事情都會忘掉的人，但我在這件事情卡了很久，將近一個禮拜，不是情緒大起大落的那種，是一不注意那種隱約的憂鬱感就會上心頭，悶悶不樂。
直到我發現了解決辦法，我可以做到的事情，就是在5/24生效那天登記結婚，讓那天刻在我的身分證上。
對，我的結婚動機是這個，雖然看起來很瞎，自己的終身大事是為了表達立場，但我沒有後悔，直到現在都是這樣，我還引以為傲，就算我的父母親戚都不知道，他們應該只當我終於想通了吧！
那時候自己訂製的喜糖除了印著我和伴侶的名字，也印了748。
hawk3420
Tue, Jun 23, 2020 4:35 AM
順便說明一下
其實離婚也很麻煩 除了雙方同意和平離婚 不然沒什麼過失(像是外遇.對小孩很差)是很難離的
對我來說 一結婚 你瞬間很多權利都沒有了 像是結婚後你的子宮不再是你的子宮 你還得期盼你的伴侶會尊重你的意見 不會做出什麼私下戳保險套的事(因為墮胎還要他同意...) 還得期盼他在面臨離婚時 能好好跟你離婚不吊著你
我知道我有點偏激
但認真覺得在台灣我上述兩點不改的話 我真的不敢跟男性結婚
好在我對男性也還好，不用太煩惱這些東西
muffin4727
Tue, Jun 23, 2020 4:36 AM
?
ಠ_ಠ
說
Tue, Jun 23, 2020 4:37 AM
那時候其實我的朋友都以為我結婚對象是女性(笑
其實自己是比較偏異的雙性戀，朋友這樣認為好像也無可厚非？
monkey5926
Tue, Jun 23, 2020 4:37 AM
我…覺得看完好有共鳴……不過現在沒有遇到覺得對的人，都3開頭了才想嘗試什麼叫男朋友但是交了一個月後我只想跟人分手，不是對方有問題，但是就是覺得自己不適合，我自己一個人比較開心………
hawk3420
Tue, Jun 23, 2020 4:42 AM
ಠ_ಠ: 我也常常覺得二次元才是我的人生
三次元反倒像是虛擬世界
一直覺得有這樣想法的自己很奇怪
沒想到也有人跟我一樣的感覺
ಠ_ಠ
說
Tue, Jun 23, 2020 4:47 AM
也因為之前很排斥結婚的關係，所以長輩們都同意我先不辦婚宴(事實上就是不辦)+不發喜帖(沒婚宴幹嘛印)+不買喜餅+不拍婚紗+沒有聘金+沒有訂婚，只有買婚戒，伴侶老家四樓是專屬我們的新房，有全新家具+床+梳妝台，都是我親自選了滿意的，而且不管價錢，由婆家買單。
再一次感嘆我的伴侶，我應該是上輩子有燒好香遇到他，現在一般婆媳問題、伴侶問題、金錢問題、興趣問題什麼的在我身上都沒有，婆婆把我當女兒疼，伴侶也因為我醜話講在前面他也同意了所以目前一切安好，當然最主要的還是我們各自金錢是獨立的，我不管他錢他也不管我錢，畢竟我一開始是沒打算要結婚的，就是因為我自己金經濟獨立，沒伴侶也沒差，但是共同花費我們也沒有特別列表，吃飯一般都是他在付，他要求我付的時候我也付。
ಠ_ಠ
說
Tue, Jun 23, 2020 4:57 AM
總之登記結婚之後，我心中的大石頭不見了(笑
從表示同意登記結婚到5/24不到半年，而且我是2月份的時候才跟我家人說的，整個超級倉促，家人也很錯愕，但是比起之前的不結婚來說，願意結婚已經很棒了，管他原因是什麼。
ಠ_ಠ
說
Tue, Jun 23, 2020 4:58 AM
其實我一開始就有「終究會結婚」的準備，因為我終究狠不下心來跟家裡鬧翻，所以我從一開始同居的時候就跟伴侶說好，
我現在不想結婚，可能以後也不想結婚，但也可能想，如果你是打算找個人結婚，我不會是你的好選擇，因為我不會因為你的壓力而選擇妥協自己成全你，因為我沒有你也能活下去，結婚不是我人生的全部，你現在要收手還來的及，如果可以接受，之後千萬別逼婚，只要你一逼婚，我就分手，沒有第二句話，生小孩也是一樣，我目前沒有打算生，之後也應該高機率沒有打算生，如果想要小孩會去領養，如果很在意小孩血緣的話，現在後悔還來的及，但如果我發現你在這塊動了什麼手腳，也是分手沒有第二句話，就算我有了小孩也一樣，你無權過問小孩的處置方式，不過我想應該是墮掉。至於家人部分，自己家人自己坦。
ಠ_ಠ
說
Tue, Jun 23, 2020 4:59 AM
Tue, Jun 23, 2020 5:03 AM
反正都把公開說明書給他看了，之後有什麼風險我也是清清楚楚的講明白，接不接受是他的事情。
有人會覺得我這樣很冷血，10年感情怎麼可以說散就散呢？！你一定不是真的愛他！
我確實愛他，
但我更愛我自己
，各種不夠愛自己的下場在各大婚姻討論區已經很明顯了就不用多說。為了避免這樣的未來發生在我們的身上，我選擇先把所有的可能預想過一遍後，盡力避開可能通往悲劇的路線，
正因為我愛他也愛自己，我不容許我們之後走到那步田地。
ಠ_ಠ
說
Tue, Jun 23, 2020 5:11 AM
而小孩就是其中之一，從高中大學的時候就發現我對小孩沒興趣甚至到厭惡，甚至無法想像懷孕之後的種種，
家人說要幫忙都不可靠，最後還是要靠自己
。
我很早就知道自己不要什麼，我沒有內建母愛，生了小孩不會愛他是常態，不恨他是奇蹟，不要造成悲劇重演就要從源頭將可能性扼殺。不要小孩的念頭在我爬過無數婚姻及媽寶版文章之後更加確信了，我連小孩的尖叫都沒辦法忍受，假日一定要睡到自然醒不然會暴躁，期待我生小孩受盡折磨後還要忍受帶小孩的各種酷刑下愛他？沒掐死就不錯了，且正因為是自己生的關係更容易爆走下手(?
為了小孩著想，我不生小孩是最簡單方便快速的解決方案，成本只有各種避孕用品，比起生小孩傷心勞累噴錢來說划算多了。
對了各種聚會的時候我也很討厭有人帶小孩，未滿12歲的通通叫小孩，每次聚會變成曬小孩大會我就覺得很煩。
ಠ_ಠ
說
Tue, Jun 23, 2020 5:15 AM
目前因為職業所需暫時還有一年的空檔期不被家人煩，但是我媽現在已經在
幫我
規劃什麼時候生小孩最適合了，看到他的規劃我就一陣反胃，我都已經成年那麼久了不必勞駕您老人家幫我規畫人生了
現在的我和我伴侶依然在「讓他生」的喊聲下艱難前進，但是我是不會妥協的，也隨時做好要跑路的準備(?)，一個矛頭不對就要趕快閃，否則一但掉進坑裡爬不上來要怪誰。
bagel9926
Tue, Jun 23, 2020 5:24 AM
覺得清楚和伴侶劃清底線的噗主很帥氣
bacon1824
Tue, Jun 23, 2020 5:33 AM
逼生小孩真的很智障
gnu4701
Tue, Jun 23, 2020 5:35 AM
噗主看得清楚也表明立場另一半也尊重真的很棒，我雖然沒那麼討厭小孩，不過沒另一半所以沒有考慮到這麼多，倒是朋友聚會時把小孩帶出來的時候，我看著小孩在那邊鬧我就覺得我的天我應該沒辦法生小孩，而且朋友的態度是「我有小孩大家都該體諒來幫幫我」覺得有點雷所以也不想變成那種人……
ಠ_ಠ
Tue, Jun 23, 2020 5:35 AM
hawk3420: 我其實有考慮到這個，所以才會講清楚底線，雖然反悔好像也不是一件很困難的事情，所以其實我都有給自己留退路
但是最大的倚仗還是經濟獨立喔！沒有經濟獨立的話什麼都不用想了，有錢講話才敢大聲，能用錢解決的問題都不是問題。
我跟我伴侶的好處是在於，已經相處10年了，對於彼此的價值觀都有一定程度的了解，
就算他反悔了我還是有辦法退出只是要付出一些代價
傳統男性框架就是這樣子，其實我也是在結婚之後才發現我的伴侶在觀念上是半個直男癌，目前只能潛移默化，還有讓他知道如果碰觸了我的底線後果不是他想承擔的，才能有效嚇阻（？
ಠ_ಠ
Tue, Jun 23, 2020 5:40 AM
monkey5926: 我和伴侶都是需要自己個人空間的人，他是重度遊戲人，我是重度小說人（？），所以彼此有分開的書房環境，就是獨立用電腦的環境，這很重要。
然後寧缺勿濫，寧願等待適合的人也別將就，等到有個人可以讓你完全放鬆的時候，他就是對的人。
ಠ_ಠ
Tue, Jun 23, 2020 5:41 AM
hawk3420: 二次元是我的精神糧食，但也要三次元沒餓死才能開心享受...就當每日任務解三次元吧！
solar355
Tue, Jun 23, 2020 5:44 AM
是說噗主有考慮過結紮嗎？
ಠ_ಠ
Tue, Jun 23, 2020 5:46 AM
bagel9926: 自從在大學志願吃虧後，我了解到既然結果都是要自己承擔，就主導到讓別人沒有指手畫腳的餘地。
bacon1824: 每個人都有自己的難處，但是人生不是遊戲，不能SV大法，當自己不想死的時候誰都沒辦法逼你跳樓（非物理方法），當然不想生也是一樣，如果真懷孕有一萬種方法墮胎，只是自損多少而已⋯⋯
plum4759
Tue, Jun 23, 2020 5:49 AM
浮在空中那段完全打中我....大學生活也是某一天突然覺得自己完全就是旁觀者，對很多事情的感覺不如大多數人重視，或者說如果很多人是假裝自己在意，我則是完全不想
ಠ_ಠ
Tue, Jun 23, 2020 5:51 AM
gnu4701: 對沒錯！！！搞得好像生小孩最大一樣，雷爆！！！
solar355: 有欸，但是女生結紮比起男性來說較為麻煩（不可逆），而且我沒辦法確認我之後會不會改變不生小孩的想法，要伴侶結紮好像也不太公平，還有家人會碎念翻臉（我藏不住事情），現在是採用雙重避孕方法。
ಠ_ಠ
Tue, Jun 23, 2020 5:53 AM
plum4759: 大學我只要順利畢業+拿到工作薪水買喜歡的東西就好，其他隨便啦。
gnu4701
Tue, Jun 23, 2020 5:58 AM
ಠ_ಠ: 小孩的事情還不能隨便抱怨，抱怨說幹麻帶小孩出來就會被噴「就是沒人顧才帶出來啊」，也考慮一下其他人能不能接受啊……（我朋友更雷的是說「我會去喔」然後把一家子全部帶出來……）
我覺得生小孩要考慮的事情跟犧牲的事情太多，沒有覺悟，沒有足夠的金錢，沒有強大的後援不要生，不然生了鐵定會麻煩到別人
ಠ_ಠ
Tue, Jun 23, 2020 5:58 AM
喔然後我認為情侶溝通非常重要，所以在交往的時候我有一個條件：不喜歡了要講出來，我們都一樣，不要浪費彼此時間；有不滿也要說出來，有很多情侶都是因為誤會分手的，我不希望那樣，所以有問題就要溝通，不要埋在心裡，總有一天會變成導火線。
雖然我覺得講完之後顯得自己很冷血，但是10幾年的實行成效是卓越的（？）很多不滿講完當下會爭吵，但說開就沒事了。與人相處一定會有摩擦，知道問題點在哪然後解決他，我覺得才是有效率的作法。
egg5679
Tue, Jun 23, 2020 6:36 AM
看噗主媽媽行為時，我以為看到我媽
ಠ_ಠ
Tue, Jun 23, 2020 6:41 AM
egg5679: 覺得應該是很多人的媽媽，我不知道他們究竟是要我們過的開心，還是完成他們的人生里程碑。
ginger452
Tue, Jun 23, 2020 7:12 AM
浮空那一段好有共鳴
希望也能獲得像噗主一樣的勇氣，可以勇敢的說出自己的底線TT
taurus5334
Tue, Jun 23, 2020 7:15 AM
朋友也是不想生孩子，她老公也很贊同，覺得生活會大改變，品質變差。
所以她老公在結婚前，自己去結紮。
我們聽到都很訝異，她老公說：「結紮要在結婚前，要不會被挑各種藉口怪罪在老婆身上。」
真的，他去結紮，就是很明確表明不會生子。
結婚前結紮，頂多是怪罪到他身上，而不會講到老婆。
taurus5334
Tue, Jun 23, 2020 7:15 AM
ಠ_ಠ: 直接去結紮吧。
別什麼雙重避孕
bear720
說
Tue, Jun 23, 2020 7:22 AM
taurus5334: 噗主不是說想法可能會變 所以才不結紮嗎??
frog6354
Tue, Jun 23, 2020 7:26 AM
我一直覺得自己很自私，對家人也一樣，我是只顧自己的
生小孩萬一我生不下來掛了怎麼辦？
小孩生下來怎麼帶？萬一跟我家一樣變單親我有能力帶她嗎？
我家就有一個血淋淋的例子直到某方過世才算落幕，可是親戚卻依然相信有家庭女人會做家事就是正道
我知道自己多麼不肖，所以我不想禍害下一代，自己沒顧好絕對不可能顧好其他人
frog6354
Tue, Jun 23, 2020 7:29 AM
這幾年下來看多各種恐怖例子後更堅定不結婚，如果另一半跟自己沒做好保障跟物質生活，生小孩絕對是折磨
一直看到有人自豪還鼓吹自己生活辛苦還不是把小孩帶大又賺錢了....
喔,是每個人都會湊齊條件HE就是了？
ಠ_ಠ
Tue, Jun 23, 2020 7:29 AM
gnu4701: 對…好像生小孩最大，嘴就是沒同理心，所以遇到這種我都惦惦。
一個小孩長大要幾百萬喔，而且如果生小孩勢必會降低自己的生活品質，我上課的時候介紹一些高科技東西都會被教授噹：自己過那麼好喔，可以理解不生小孩了！
我真的很想回：干你屁事。
frog6354
Tue, Jun 23, 2020 7:30 AM
看到噗主這噗才終於明白我不是異常....我不是別人嘴裡的婊子和各種親戚辱罵的人.....
ಠ_ಠ
Tue, Jun 23, 2020 7:34 AM
ginger452: 拒絕是需要勇氣的，但是我覺得對於伴侶嚴格一點是好事，看你要裝一時還是裝一世…
taurus5334: 老公很有gus！這種就不是只會嘴巴說說，讚！至於結紮這段，其實有跟伴侶提過，但他興趣缺缺，我也不多談了…反正有各自的壓力，也講好如果懷孕不想生就去醫院拿掉，然後不聲張的共識，所以不太擔心這段…至於身體的耗損是我已經考量之後的決定這樣。
ಠ_ಠ
Tue, Jun 23, 2020 7:39 AM
Tue, Jun 23, 2020 7:41 AM
frog6354: 吹噓的人的辛苦都不會讓別人看到，因為他們的面子比裡子重要，但我覺得自己生活比較重要。
都知道沒辦法還款就別刷卡，為什麼明知道沒辦法照顧忍受小孩不生就不行？只要自己堅持下去，別人講的再難聽都不會影響到自己的生活，如果那些嘴不生小孩的負責所有的費用再來談，有人當面疑問不生小孩就嗆你出錢啊？還不閉嘴就開噴，到底是過多閒才有空管別人家事？
只要經濟不靠他們，再怎麼嘴隨便啦！
只要下次再有親戚嘴就兩手一攤：養活自己都有困難了，小孩不更慘？還是您有餘裕救濟一下？
corn2156
Tue, Jun 23, 2020 7:46 AM
看到對三次元無共感那段一瞬間覺得原來不是只有我…看電影看動漫畫看小說我都會哭得淅瀝澕啦、但是外婆過世跟養了十年的寵物過世我幾乎都沒有哭…
於被我媽罵說反正我都不愛她們
crepe8117
Tue, Jun 23, 2020 7:48 AM
我自己是有小孩啦，覺得有小孩是很幸福的事。
但非常認同噗主對自己的了解，還有對原則的堅持，不管要不要小孩，婚前溝通清楚，不要結了以後期待對方會改變。
gnu4701
Tue, Jun 23, 2020 7:49 AM
我覺得很妙的是，有些有小孩的人會看不起沒小孩的人，覺得他們很沒貢獻之類的，有小孩的人還會酸他們真好存了這麼多錢，時間又自由……真的覺得如果生小孩這麼痛苦不要生啊。
我有個阿姨就堅持不生小孩，我長大後才思考過可能是因為他老公有糖尿病，生下來的小孩也可能是糖尿病，我還隱約得知我阿姨以前有婦科疾病後來才治好，這種狀況下我也根本不想生小孩，生了只會拖累自己吧……糖尿病患的照顧要很小心，我聽過我阿姨說他每天都擔心他老公昏倒在路邊沒人救。
frog6354
Tue, Jun 23, 2020 7:50 AM
ಠ_ಠ:
我親戚真的會這樣，他就是這樣照顧其他親戚小孩,至於我知道有些人當她提款機是後話
我之前以為自己不正常，二次元哭的要死三次元無感....
原來我也不是一個人
我二次元可以無腦可以瑪麗蘇狗血，三次元整個完全無感
ಠ_ಠ
Tue, Jun 23, 2020 8:05 AM
corn2156: 我外公過世的時候我有難過但是不悲傷，看著一堆人哭的淅瀝嘩啦真的
不哭不代表不愛，哭了也不代表很愛，用眼淚來代表愛…不如負責整個喪葬費用來的實在。
crepe8117: 真的不要期待對方會改變，就跟別認為自己會為了對方心甘情願的改變是一樣的。我同學真的有很喜歡小孩，還把30歲前結婚和有小孩當作自己的人生目標…只能說人各有志，適合他的不一定適合我。
gnu4701: 有喔，這種人還不少，尤其媽媽社團/群組特別多，我真的懷疑抱持這種心態的人是不是羨慕嫉妒所以只好把他們唯一的貢獻（小孩）拿出來說嘴。
不過沒關係，當我在規劃假日去哪玩的時候，他們還在糾結帶小孩要去哪呢，這些就不用在意了。
慢性病真的很傷，對自己和家人都是，所以健康才是最重要的事情，平時也要預備一筆急救金來救命用
ಠ_ಠ
Tue, Jun 23, 2020 8:08 AM
frog6354: 這個就是真心喜歡小孩的人，前面說要噴的人是只出嘴的人，這種天使放在心裡默默感謝就好。
看來三次元情感缺失的情形蠻多人有的，我有打算去一趟諮商看看是怎麼回事，就是一個覺得自己有問題又沒問題的狀況（拗口
scone7452
Tue, Jun 23, 2020 10:32 AM
我生小孩時，怕自己不能愛她，現在應該是有愛她吧。（先生會吃小孩醋）
小孩是交給公婆扶養，公婆對先生疲勞轟炸小孩多難帶、我們太寵小孩、不做家事......
sheep1098
說
Tue, Jun 23, 2020 11:05 AM
看到這篇真有感，二次元才是我的世界+1
每次看一堆長輩逼婚，我都不想在大庭廣眾下直接戳破誰誰誰都離過婚有的再婚有的小孩還沒人帶就丟給最大的老人家帶，還好意思跟我說人就是要結婚有家庭才好、老了才有人顧...
好個洨啦，自已另一半都顧不好自已小孩都帶不好了還好意思希望以後別人養你
hawk4489
Tue, Jun 23, 2020 11:11 AM
要不是有伴侶以為自己夢遊發噗+1 XDDDD
噗主很棒，考慮的真的很多，雖然有可能在旁人眼裡看來很冷血自私吧...但很多事一時妥協，最後不是傷害自己就是身旁的人、跟自己最親的人，然後在旁邊叫囂給意見的依然只會嘴，還只會給垃圾意見
(口德ㄋ)
pamelo5689
Tue, Jun 23, 2020 11:16 AM
關於墮胎要伴侶同意這部分我想先說一下，這部分目前沒有法律根據，社會風向也是偏向女生身體自主權優先於男性生育自決權
只是目前沒有大法官作任何解釋，所以這部分的言論先不用說那麽死，我也在等大法官釋憲
只能說還在吵
fries9115
說
Tue, Jun 23, 2020 11:19 AM
至於想確定自己愛不愛小孩的~強烈建議你們去幼兒園當老師們的助教喔(尤其是暑假過後的新學期) 馬上就可以見真章!
papaya5101
Tue, Jun 23, 2020 12:33 PM
其實身為情感豐沛的類型，我滿羨慕所謂「情感缺失」的現象，因為活到現在體會到情感汰豐沛的話很難做事
dog7174
Tue, Jun 23, 2020 12:36 PM
這邊也是對親人或現實生活沒什麼感覺，也是會想抱抱但覺得只是動物性的生理需求，一直覺得會這樣是因為家人間從小都沒有什麼真正的交流，比較像責任感驅使行動，或是聳著一道牆各做各的，成長過程的相處模式影響太深遠，長大也很難擺脫，不然就是我們一家人基因就是比較冷血之類的...。
corn507
Tue, Jun 23, 2020 12:45 PM
看到噗主的一字一句不知不覺 總有心頭一個被掐緊的地方鬆開了
不至於哭泣 但是會感到放鬆 我還以為我不正常 但是其實有的人跟我沒有什麼不一樣
soup8357
Tue, Jun 23, 2020 1:25 PM
天啊我還以為我夢遊發文，浮空跟三次元情感缺失超級有共鳴，原來世界上還有人跟我的想法這麼相似，原來以社會眼光來說的冷血不過就是太過理智罷了，謝謝噗主，我找到了歸屬感，活在這個世界上第一次感受到連繫！
「就算是家中的期望，
最終做決定的還是自己，要為自己的決定負責，不然就是鄉愿
。」
這句話像當頭棒喝，謝謝噗主，您的話推了我一把，我的人生一直以來都在為他人而活，現在開始日子要怎麼過抉擇怎麼做我說了算，您是我人生的貴人，真的很謝謝您，有看到這則噗真是太好了，還活著真是太好了！
virgo1149
Tue, Jun 23, 2020 3:24 PM
我記得看到有一位也是已婚，然後媽媽一直在噹說要孩子想要抱孫子（是的，孫子，指定性別），那位就跟媽媽說：想要帶孩子您去當月嫂，還有錢賺。媽媽就不說話了。
dog2345
Tue, Jun 23, 2020 4:43 PM
BL依賴+1 要不是有伴侶以為自己夢遊發噗+1
關於情感依賴，我在上小學的第一天就覺得自己跟還在外面黏著家長哇哇大哭的孩子不太一樣，但是我回溯過往還是有在很小的時候，醒過來看不到家人大哭的事件，我覺得可能是因為怕再度受到這種遺棄感，乾脆就從一開始下意識拒絕培養出親近感。
適不適合養小孩以我的經驗判斷，養個需要把屎把尿的寵物就知道了，我覺得我養了三年的寵物因病離世，完全是來幫助我增加一個撫養體驗，透過這段關係我也發覺我複製了我家長管教小孩的模式，也確認了我沒法養好小孩，也加深了絕對不要生小孩的念頭，所以要不要找另一半對我來說就不是那麼重要了。
noodle526
說
Tue, Jun 23, 2020 4:58 PM
噗主很清楚自己要什麼, 也恭喜你遇到了一個能跟你溝通協調的伴侶
祝福你的人生能得到你想要的幸福
mantis552
Tue, Jun 23, 2020 5:29 PM
Tue, Jun 23, 2020 5:31 PM
我是情感豐沛的類型，但是遲遲提不起勁結婚的理由、針對小孩的公開說明書都跟你一模一樣！幸好伴侶是我三十年來看過觀念最棒的直男所以溝通上也沒有問題。他自己是覺得結不結都很棒，端看我有沒有需求。
我也有想過在 748 生效那天登記結婚，但後來還是被我拖過去了，一方面是猶豫感壓過了表態的社會責任（？？？），另外一方面是當時我的亡國感還是重到一個不要不要實在結不下去。後來結婚變成了我的小英當選祭品但現在我還在拖，嗯疫情考量嘛（遮臉）
但最後讓我想結婚的，其實是另一個原因。我縱觀家族病史跟我自己的身體狀況，深知自己是哪天突然在路邊倒下也不奇怪的人。萬一哪天我出事卻無法決定自己的生死時（誰知道我的放棄急救同意書會不會剛好弄丟），我想讓我的伴侶擁有最大的決定權，因為我相信他想的會跟我想的一樣。
rabbit5864
Tue, Jun 23, 2020 6:05 PM
Tue, Jun 23, 2020 6:07 PM
以為自己夢遊發文+1
差在我有一個開關，當開關打開的時候就是所謂的其他人
開關關起來的時候 就像噗主這樣
在開關打開的時候 會承受很多情緒壓力 像是成為另一個人：
那個「我」很在意他人感受 想不斷付出 會很依賴別人 想辦活動或加社團一起high等，也是所謂的完全活在三次元。
到現在還是嚴重懷疑這種狀況是不是精神分裂的症狀…
rabbit5864
Tue, Jun 23, 2020 6:10 PM
順帶一提，當我成為三次元人格的時候，活在外面的我會暫時消失
同理，活在外面的人格的時候，三次元的我幾乎不存在
很想知道這是什麼現象
puppy8310
Tue, Jun 23, 2020 6:12 PM
三次元感情缺失+1
雖然到目前為止還是不覺得自己這副德性哪裡不對了，但有時會感覺到自己對身邊的環境缺少了某種熱情或活力，而且自己這種態度也有傷害到別人的樣子⋯⋯（不過也不太會為此產生罪惡感）
更甚連找伴侶都提不起興趣來，也別說伴侶、現在的情況連與他人只維持在表層的程度⋯⋯我想，可能是親密關係的發展上出了問題吧，雖然想想也還是覺得就算了。（即使如此，某次被家人抱怨說，我是不肯跟男人睡的女孩子，不知為何覺得很受傷⋯⋯）
噗主能遇到合得來的對象又能謹守愛惜自己的界限很棒。祝福你們
puppy8310
Tue, Jun 23, 2020 6:29 PM
連結裡那種結了婚自然會想生小孩愛小孩、還是像噗主家裡別一般見識的教育觀念，也是我親情裡的日常，那是一種，帶著關懷之名來扼喉澆熄靈魂的愛意，我想，我們這種人會討厭小孩子的根由大概是這麼來的。
shabu8951
Tue, Jun 23, 2020 8:49 PM
以為自己夢遊發文+1
我也是獨生女，爸媽長期在我童年缺席，不是不在，是不管。
看到「最終做決定的是自己，自己要為自己的決定負責」的時候，我整個嚇到，阿幹我常常講這句話而且身邊的人都不懂
原來我不是孤獨一人啊
hawk114
說
Wed, Jun 24, 2020 2:27 AM
覺得噗主有個非常願意相挺自己的伴侶很棒，但前面對小孩的厭惡那段看起來蠻可怕的......
mango9296
Wed, Jun 24, 2020 2:59 AM
處事說明書以為自己夢遊+1www
很早就覺得說開很重要，交往前講白避免互相浪費時間
委屈自己符合對方心意只是讓自己難過
經過幾次經驗慶幸自己有想開
melon4535
Wed, Jun 24, 2020 4:26 AM
雖然成長經歷和噗主不太一樣，但對小孩的厭惡感差不多是那樣。
我是家中老大，弟妹和我年紀差很多，所以養小孩顧小孩的體驗沒100%也有個70%，把屎把尿哄著不哭不鬧是基本，小鬼們出事或搞什麼事要挨罵，小鬼們長歪也是挨罵。
這段經歷並沒有培養出我的母性與耐心，只有對小孩與傳統觀念的憎惡與日劇增。
因此我還沒大學畢業就打定主義不婚不生，面對來告白或想牽線的通通拒絕掉了。
crepe8117
Wed, Jun 24, 2020 1:56 PM
ಠ_ಠ: 酸別人不生小孩是怎樣...這樣就跟長輩一直勸婚勸生一樣莫名其妙啊
拿自己的價值觀套到別人身上去根本是吃飽太撐
ಠ_ಠ
Fri, Jun 26, 2020 5:08 PM
大家的回應我都有看，但在忙節慶只能等告一段落再回覆，撐到現在的大家都辛苦了。
ಠ_ಠ
說
Tue, Jun 30, 2020 7:03 AM
scone7452: 就是因為這樣我才不敢相信公婆爸媽會帶小孩的鬼話......當一件喜歡的事情變成壓力的時候，不管誰都會崩潰。
也不想想當初是誰自告奮勇說要帶小孩？
ಠ_ಠ
說
Tue, Jun 30, 2020 7:04 AM
sheep1098: 我媽也是這個論點，「沒有小孩老了誰照顧你？」
可是很好玩的是，我爸媽其實不太接受我(自己的小孩)進貢(?)，平常過年過節買禮品會被轉送給其他親戚，東西壞了(比如行李箱、球鞋)，我買好的給他們在那邊嫌貴，最好玩的是等帳單出來(信用卡帳單由我媽堅持統一管理)說他要自己付，說他們現在還有能力可以養活自己不用我養，我
你們就在實踐自己可以養得起自己啊！為什麼還要逼我生
然後通常婚姻後續不幸的原因有生小孩態度丕變、小習慣殺人、對方長輩生活壓力等等，我之所以在婚前堅持同居就是為了第二點，不生為了第一點，我不想我的愛最後耗盡在無窮的爭吵裡，什麼「婚後就愛了」跟「生了就會愛」一樣，都是屁話。
ಠ_ಠ
說
Tue, Jun 30, 2020 7:17 AM
Tue, Jun 30, 2020 7:18 AM
hawk4489: 每個人都有自己考慮和在意的面向，我自從大學志願的慘痛教訓後，就深刻了解「就算是別人的建議，最後做決定的還是自己，而且後果只會有自己承擔」這件事情，所以在「讓別人不高興」和「讓自己不高興」之間，我選擇了前者，畢竟「別人」只會嘴一嘴後過著自己的生活，責任什麼的屁點沒有。
然後在做艱難決定之前我有個習慣：把優缺點條列出來，再一一比較，哪種結果我可以承受=最佳解，才會做出決定，對於朋友的求助我也是這樣做的，我會把我能想的到的所有優缺點和最嚴重的負面影響全部列出來，再交由對方決定，而比較不會給個人建議，因為後果是對方需要承擔的，不能也沒必要幫他做決定，因為你承擔不起。
ಠ_ಠ
說
Tue, Jun 30, 2020 7:26 AM
有關於大學的事情，我媽在5年後後悔了。因為專業的關係，我必須經常加班，加到身體很差，而且也沒空回家(外地工作)，那時候我媽在我回家的時候哽咽的對我說：
「早知道這樣當初就不讓你上那個大學了。」
對於此，我只有八個字：
早知如此，何必當初。
然後繼續無薪加班加到死
，不得不說，我當下有種
很強烈的、報復般的快感
，但我什麼都沒說，因為造成現在這種局面的有一半是我的責任。
ಠ_ಠ
說
Tue, Jun 30, 2020 7:28 AM
順帶一提，我媽是個控制慾相對強的人，他總是說「如果有理可以說服他就可以，他是個很開明的人」，我小時候也是這樣相信著，大多數不太重要的小事也的確如此，但是高中的時候面臨到補習科目的問題，我當時補三種，英數化，但是負擔太重，我媽表示：你只能選兩種，自己想一下要選什麼。
當時我已經決定要選英化了，但隔天我準備跟我媽說的時候，他說：「你數學一定要補，剩下一個科目是？」
我當下感到非常錯愕，不是說讓我自己選兩科？現在跟我說數學固定，只剩一科可以自己選是什麼意思？！為了這個我跟我媽吵了起來，但最後以無獨立經濟能力落敗。在這邊我了解了
「有錢才能大聲」
的真諦。
ಠ_ಠ
說
Tue, Jun 30, 2020 7:32 AM
Tue, Jun 30, 2020 7:35 AM
但最後還是有跟我媽說，我不在意補多少科目，我在意的是
如果你沒有要讓我自由選擇的意思一開始就別承諾
，大可以說「數學一定要補，剩下一科你選」，這樣我就OK，
不要把你要我做的決定當成我自己的決定
，這就跟女主要男主自己決定，但只要男主不順著她的意願做決定就會被討厭，男主為了不被女主討厭所以選擇自己原本不想要的選擇一樣，是一種情感勒索。
之後我媽到現在遇到我不順著他的意做決定的時候，他就會落下一句
「你自己決定就好，你已經大了，媽管不了你了。」
而事實上這還是一種情感勒索
，因為我確實感到傷心了，但我也不會100%順他的意，但是還是會考慮他的立場，盡量在不觸及我的底線的情況下滿足他的需求，
但主要還是我的感受
。
egg5679
Tue, Jun 30, 2020 7:33 AM
不，是長輩有錢才能大聲，後輩有錢也要尊重他們，不然就是不孝順，沒禮貌，不會作人
ಠ_ಠ
說
Tue, Jun 30, 2020 7:43 AM
pamelo5689: 了解，比起鄰居離個婚還要一個月的猶豫期，覺得我們真先進(?)，我記得在醫學上還是以母體為優先。
fries9115: 天啊，我光想就是個地獄，光看小孩尖叫不受控我就想一掌八蕊。
papaya5101: 人不可能面面俱到，你也辛苦了。
dog7174: 覺得我跟你一樣，我有記憶以來
都是自已玩玩具
，父母會在旁邊看但好像沒有一起參與過，應該是家庭模式導致......我爸身為長男，爺爺是個超級直男癌，所以我爸不被允許軟弱；我媽在一個1男4女的5小家庭排中間，要不是因為成績優異被我外公青睞，不然應該也是個不怎麼會被關注的腳色。
我的玩具都是我用自己的考試成績換來的
ಠ_ಠ
說
Tue, Jun 30, 2020 7:50 AM
corn507: 這種事情除非是匿名或是非常熟的朋友，不然是不會吐露的......畢竟都是負面的東西，有幫到你實在太好了。
virgo1149
Tue, Jun 30, 2020 9:55 AM
Tue, Jun 30, 2020 9:56 AM
ಠ_ಠ: 噗主媽媽喚起我上次和家裡人打電話的時候長輩的說辭，
「我不管你了！我以後都不管你了！你已經大了！我管不了你了！」
啊就我30多單身出國獨立生活工作五六年也不和家裡拿錢還被這樣說，當下差點回一句「本來你就不該管」，但最後也只是說「好，我知道。」
覺得自己俗辣…
virgo1149
Tue, Jun 30, 2020 9:57 AM
Tue, Jun 30, 2020 10:01 AM
五六年我也就回去過三次長輩你們真的不知道為什麼嗎
我媽還跟我說，少年夫妻老來伴
我就不說男女年齡差異如果找同齡大概率男的早死，現在離婚率那麼高，對方家庭雷包可能性又不是沒有，我有能力工作買養老保險，為什麼一定要伴一個人？我沒有生活愛好和職業規劃？要伴我不能養寵物？我沒有朋友？
ಠ_ಠ
Tue, Jun 30, 2020 10:01 AM
virgo1149: 不，我當下也是這樣的...不過我沒說話，我不想說謊，也不想妥協，所以只好保持沈默。
一旦回嘴就是吵架的開端，不想造成家庭衝突就只能這樣...我現在以拖待變的戰術就是不想吵架，
因為就算吵了也不會有結果
，只能這樣做。
virgo1149
Tue, Jun 30, 2020 10:05 AM
Tue, Jun 30, 2020 10:15 AM
ಠ_ಠ: 的確是吵了沒結果，到頭來只能冷處理不回國。雖然說會被反過來說怎麼不聯絡家裡(最早我家的要求是每天給家裡打電話)。我出國的時候已經20多了，所在國家和台灣時差大，家裡長輩還在說想要飛過來照顧我。我真是頭都要炸了，幸好最後出於種種原因沒真的來。
我回台灣真的很開心，有吃有玩有景，我也想喝手搖吃夜市，但是就不想回去，覺得累。
ಠ_ಠ
Tue, Jun 30, 2020 10:25 AM
virgo1149: 跟你說個更勁爆的，
我媽曾經問我蜜月去哪，原因是他和我爸也可以跟著一起去玩
virgo1149
Tue, Jun 30, 2020 10:54 AM
ಠ_ಠ:
leek2375
Wed, Jul 1, 2020 5:12 PM
那不叫蜜月那只是普通的家族旅遊
ಠ_ಠ
說
Thu, Jul 2, 2020 1:08 AM
virgo1149: leek2375: 所以我跟他們說目前還沒想到要去哪裡，再說吧。
然後之後打算偷偷出去玩不跟他們說
ಠ_ಠ
說
Thu, Jul 2, 2020 1:17 AM
wolf3078: 我大概有3/5活在網路世界，1/5在現實興趣，1/5在賺錢吧XD
寵物這段很有感，以前家裡養狗，每天都要遛狗、餵食、陪玩，但我只想陪玩，不太想做其他的事情...現在養的寵物是呼之即來揮之即去(?)還不用每天顧，當初就是考慮到自己絕對沒辦法做這些對我而言相當強迫的例行性餵養，所以做過各種考量才選定的寵物。
之前室友為我突擊慶生，我居然只有
「啊，對喔，我的生日。」
，沒了。
我跟我男人也有約定，現在不生小孩，如果真的要生就領養，但我覺得那一天應該很難到來。
ಠ_ಠ
說
Thu, Jul 2, 2020 1:20 AM
Thu, Jul 2, 2020 1:25 AM
soup8357: 我覺得是我們不符合「社會框架」，跟別人不一樣的舉動特別引人注目，而「不一樣」通常是造成被排擠的因素...但並不代表「不正確」，只要對自己來說，是正確&不犯法的就足夠了。
雖然避不開閒言閒語
那句話其實是血淚的教訓，我的人生因為走錯路已經無法回頭，這個「自己造成的錯誤」代價太大，痛到我完全不想再重蹈覆轍，所以成就了今天的我...雖然說痛過的教訓才會刻骨銘心，但我寫這些東西的其中一個目的就是讓別人無痛學習(?)，
前方的荊棘我已盡力劈開，願後人能在較平坦的道路上前行。
frog6354
Thu, Jul 2, 2020 1:26 AM
控制欲啊....
我家族都有這個問題吧，我還記得自己去國外跟親戚住的時候超級恐怖
去哪玩吃什麼我沒意見，客隨主便
但是當我發現親戚一直把我家的私事不斷跟陌生人和認識的華僑放送，還有各種辱罵後，我已經抱著我寧願賺錢去國外玩，也不想拿錢被羞辱的想法了
frog6354
Thu, Jul 2, 2020 1:28 AM
人生第一次洗澡被親戚闖入,在公共場合當外國人的面像狗一樣被辱罵
她們自己鬧翻冷戰的時候我只有痛快
隨便她們拿我不結婚不行，我過世的家長會不暝目來罵啦，真的隨便啦
ಠ_ಠ
說
Thu, Jul 2, 2020 1:29 AM
Thu, Jul 2, 2020 1:34 AM
virgo1149: 這位也是懂得四兩撥千金
就跟三倍券一樣你不拿給我健保卡我去拿
dog2345: 我小時候曾經被丟包在電梯裡，據說我被找到的時候一臉淡漠...哭泣的時候也大多是因為委屈，從小就很不一樣(?)
寵物頗有同感，連寵物都照顧不好/嫌醫藥費貴的，就不用說什麼多喜歡小孩了，想騙誰？
noodle526: 伴侶的立場真的很重要，要不是他都同意+事後發現是身體力行的同意(?)，我也不會考慮結婚，畢竟是要過一輩子的啊。
雖然婚後生活沒有盡如人意，但好的點是我們都有遵守當初交往的約定，在生氣過後都會說清楚為何生氣，而不是憋在心裡，
我昨天就靠北了一下午伴侶嫌水餃很難煮遷怒到我身上兇屁
ಠ_ಠ
說
Thu, Jul 2, 2020 1:40 AM
mantis552: 看來你也是跟我一樣想很多XD遇到觀念契合的伴侶真的是可遇不可求，我們都很幸運！
結婚但凡有一點猶豫就別結，會後悔的，真的。讓自己有一點點不舒服都不行，因為這最後都會變成譴責自己的理由，反正不結婚也不會怎麼樣，不需要因為成就別人去做之後會壓垮自己情緒的一根稻草。
會結婚有一部分也是因為伴侶的法定代理人身分，看小說看太多那種「明明是最親密的人但隔著法律的鴻溝而不得不假手不親的家人做決定」的虐心情結，而對台灣人來說這些已經都不是問題了，讓伴侶得到法律的保障也是一件好事，但前提是
完全自願無壓力的想結婚喔！
ಠ_ಠ
說
Thu, Jul 2, 2020 1:48 AM
rabbit5864: 開關這種東西很正常的，「其他人」是符合各種社會期待的人，
也是可以順利接收各種愛的人
，我希望我也有，但我到現在還找不到我的開關在哪...
雖然我情感淡漠，但很吃他人的認同和讚美，可是因為非常慢熱+不太說話+面癱很兇臉，跟3次元周遭的人際關係都不太好，也自然收不太到認同和讚美...目前急遽困擾的點也是這個，當我說話沒人回應的時候，
我會無法控制的腦補：這些人是不是在暗地裡說我什麼壞話？為什麼理他不理我？
雖然現在大多數還能自己咖掉這種負面情緒想法，但還是有一些時候走不出來，伴侶也非常擔心這種情形...
我想你的開關就是為了不讓你變成我這樣而生出來的保護機制，兩個都是你，目的不同而已。如果真的覺得擔心可以考慮一下心理諮商，我最近也在物色適合的諮商師，趁現在好像還有救(?)
ಠ_ಠ
說
Thu, Jul 2, 2020 1:57 AM
puppy8310: 其實我也覺得自己這樣子並沒有什麼「不對」，只是不符合大眾的社會框架罷了。最近不知道為什麼又對身邊的人事物感到無所謂，
只有花錢會讓我快樂
。
我對自己的態度可能傷到別人這件事情會有罪惡感，但也只有幾秒鐘的時間，這樣有比較好嗎
其實伴侶是自己撞上來的
，所以我才會說自己銷出去這種鬼話，當時其實沒有什麼戀愛衝腦情緒，只有「哇我有男友了耶完成成就了」這種開心感，是慢慢相處之後才有感情的。
家人這樣說也太傷人，難道自家小孩只能讓男人睡？
要是我應該會爆氣，因為戳到我的底線
也希望你可以找到合得來的對象(不限次元)，如果沒有，一個人也可以過得很好
ಠ_ಠ
說
Thu, Jul 2, 2020 1:59 AM
Thu, Jul 2, 2020 2:00 AM
frog6354: 有時候寄人籬下不得不低頭，所以我堅持一定要搬出去住也不願意住在親戚家樓下一樣，就算再親也是。
然後那個辱罵是WTF
virgo1149
Thu, Jul 2, 2020 6:35 AM
Thu, Jul 2, 2020 6:35 AM
我以前還真的覺得家人對我很好，出國物理遠離家人再自己賺錢，接觸朋友多了之後才發現原來自己對家人認識是錯的，其實之前被話術矇騙了。本質上都將我視作自己的私產，甚至還對我說過『你被西方文化洗腦了！』這種令人哭笑不得的話，因為我們在討論養老問題
ಠ_ಠ
說
Sat, Jul 4, 2020 3:33 PM
Sat, Jul 4, 2020 5:05 PM
題外，最近看到這個
ಠ_ಠ - 真的好精彩，大家結婚前真的要好好考慮清楚啊
還好女方最後有想通...
不要委屈自己和家人，婚前都這樣了婚後還得了
順帶一提，我是
只有婚戒連餅都沒送的人
，喜糖是我自己掏腰包做的，也沒拍婚紗，寧願當成蜜月的經費。
ಠ_ಠ
說
Mon, Jul 6, 2020 1:04 PM
virgo1149: 其實家人的確是好的，但是是在他自己的立場，就跟「我是為你好」的意思是一樣的.....要改變老一輩的觀念真的很難，只能說你辛苦了。
ಠ_ಠ
說
Mon, Jul 6, 2020 1:14 PM
shabu8951: (獨生女握手)
hawk114: 當一件美好的事情變成壓力來源的時候，就會變成一件恐怖的事情。
mango9296: 最近在周遭看到的慘劇只多不少，都是生活磨合/理念不同卻在結婚後才發現造成的，你能那麼早想開已經比大多數人幸運啦。
melon4535: 之前在推特看到一個關於長姐的辛酸血淚，這種情形在「只有唯一的弟弟」的時候更加變本加厲，做的好是當然，做得不好挨打挨罵，但是弟弟就是差別待遇...應該慶幸當時我爸媽做不出來一個弟弟(？)
crepe8117: 就是一個「窮得只剩下錢只好炫副」的概念？
ಠ_ಠ
說
Mon, Jul 6, 2020 1:20 PM
egg5679: 沒錯，我在聚會的時候跟親戚爭論結婚(對阿姨)和專業(跟表哥大約38Y)，結果我表哥一狀告到另一個阿姨那邊，那個阿姨跑來糾正我說「不應該跟長輩那樣講話」，我也是笑笑。
我沒有當場噴說表哥也是平輩就不錯了啦，只會吃家裡軟飯+壓榨姐姐收入還沒有比我多的人憑什麼嘴我？用二兩肉嗎？
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我比噗主好的一點是我的伴侶在婚前是同意不生小孩的共識，結婚一年還沒有被對方反悔情緒轟炸說想要小孩......各自父母自己坦住這樣。
以下落落長發洩，看看就好。
就是老了男的突然想要小孩就跑去跟外面年輕妹妹生了一個
公公婆婆還非常開心
幼稚園被集體冷落小團體孤立→「別跟他們一般見識」→因為他們覺得你太強了忌妒你，所以才要把你冷落，不然為什麼要成群結隊對付你一個人？因為一個人對付不來啊！(然後那時候的我就接受了)
因為比同齡人胖被罵油滋滋→「轉換成(對我來說的)高級品」→你的油是WD-45，是高級油，有很多用途，他們連一點油都沒有，就算有也沒什麼用，你超高級的好嗎！(然後我就被說服了)
有漫畫真是太棒惹一直到大學有集體團體住宿生活，我漸漸發現我跟其他人好像不太一樣，我不是很在乎事不關己的事情，就算關己只要不急我也是無所謂，反正船到橋頭自然直，那些很熱血、衝社團、主動擔任各種幹部的同學，我從來不了解他們在想什麼？我只關注我的興趣，通常都是二次元，對群眾也有心理性恐慌。
之後只要遇到小孩就有種生理性厭惡，也很討厭戴這種小孩的家長，為什麼不管一管？以為當眾打小孩就會讓他閉嘴嗎？並不會，只會叫得更大聲。
就算跟老師反映也是輕輕唸就結束，還回頭來跟我說都是因為我ooxx所以對方才對我不滿，要我改進啊對了，從小時候的異性友誼比同性友誼是兩個對角線，我通常跟男生們打成一片，然後女生沒什麼人要理我，除了一些比較中立的人。對我來說男生好就是好，不好就是不好，也沒有什麼彎彎繞繞，猜來猜去真的很累。
據他的說法是我很貼心細心照顧人，不過我本身沒啥感覺我還記得我被告白的那個禮拜回家，跟我媽說的是「妳女兒銷出去了。」，現在想想還滿好笑的，自尊心低成這樣，把自己當成貨品的心態在現在來看真的很不可思議。
我愛我的家人，有事情發生我會立即處理，回家也會抱抱(雖然我爸老是全身僵硬)，但是這不太正常，比我不喜歡小孩還不正常....
反正這種疑問一直持續到現在，接下來講講小孩的事情好了。
我們兩方的家人也是一質在逼婚，因為我們在一起10年，在老一輩的眼中不結婚簡直是大逆不道的事情，我差點跟我媽因為這件事情翻臉，我親戚甚至提出「不結婚沒關係啊，先生小孩」這樣的講法，因為他家兩個小孩陸續結婚，先結的那個已經生了，連帶的看我也在逼生，導致我不是很想參加家族聚會，因為都會被逼問這些東西，我外婆也因為不結婚這件事情單獨到小房間談，不外乎是大了要結婚生小孩，不然高齡產婦很危險，小孩父母也沒體力帶云云。
但是不管我媽和親戚怎麼軟磨硬泡，我還是守著我的底線：不想結婚就是不想結婚。
我媽就因為這件事情跟我大吵起來，因為他覺得都要同居了為什麼不乾脆登記結婚？有什麼不一樣嗎？
拜託當然不一樣，我不想不同居，結果要一輩子生活在一起的時候才發現對方的習慣我完全不能接受，結果就要過一輩子。
上面的理論是我嘗試說服我媽的理由，我覺得生活是自己要過，不是他們，我要為了我的決定負責，無論是不是因為他們的影響。但是我媽不吃這套，他覺得自己的女兒沒結婚就同居不好聽，而且生活習慣什麼的結婚之後都不是問題，可以習慣啊！
聽他狗屁。
如果我妥協了，到時候痛苦的人是我，但是卻要怪家人，這不是我想要的生活，如果我妥協了，下場很有可能是跟伴侶不合，也不想面對家人，因為一看到家人就痛苦，因為不能怪他們。
然後他就閉嘴了。
是不是很好笑，我的終身大事只在我媽心中比不上外面的流言蜚語的壓力。
我知道我媽愛我，但以愛為名的壓力我堅決不接受。從小到大我是個聽話的小孩，全部都照著家裡的期望走，因為我自己並沒有什麼強烈的慾望(二次元除外)，就算大學志願被我媽偷改我也沒有太大的反應，因為我最終還是選擇就讀我媽選填的學校，後續其實有很多波折，但我沒辦法毫無顧忌的怪我媽，他畢竟是我媽啊，沒辦法完全翻臉，只能接受，誰叫這是我自己的決定。
從那時候開始我就知道，就算是家中的期望，最終做決定的還是自己，要為自己的決定負責，不然就是鄉愿。
所以我絕對不生小孩，就算有人幫忙帶我也不生!
當然，伴侶家裏也有壓力，但是一律被我伴侶擋掉，他媽的壓力從來不會直接到我這裡來，我到他家也是打電動打電動，睡到中午睡到中午，基本上跟他在家中的日常生活沒有兩樣，我不用洗碗掃地拖浴室，也不用隱瞞我有穿LO和龐克的嗜好，愛穿啥穿啥，他家人也沒有說什麼。
其實到這邊我覺得我已經比其他人幸福很多了，但如果我一開始交往的時候如果因為伴侶而妥協，不管是動漫愛好、穿著打扮等等，只要我為了他妥協不做自己，今天就不會有這樣和諧的局面。
要先認同自己，別人才會認同你，我是這麼認為的。
幫忙帶都是個笑話，帶到最後一定會有怨言的，又因為是親戚不能發作，我超討厭那樣。
我覺得自己好像有個開關 對於三次元的人事物感受都很平淡
但是對於二次元和2.5次元的事物感受強烈
看劇有非常強烈的喜怒哀樂，同感很強
但一旦換成三次元整個無感
另外一方面，家族同輩還有另一個姊姊沒有結婚，他交往3年的男友在公司劈腿小三被我姊抓包後分手，所以通常我被逼婚的時候拿我姊出來當擋箭牌通常就不太會有聲音出現了。
有時候覺得自己其實飄浮在空中，看著「現實的自己」在過生活，像看一場電影，沒有真實感。
我發現我對這個議題的關注遠超乎我的想像，我是個睡一覺起床什麼不開心的事情都會忘掉的人，但我在這件事情卡了很久，將近一個禮拜，不是情緒大起大落的那種，是一不注意那種隱約的憂鬱感就會上心頭，悶悶不樂。
直到我發現了解決辦法，我可以做到的事情，就是在5/24生效那天登記結婚，讓那天刻在我的身分證上。
對，我的結婚動機是這個，雖然看起來很瞎，自己的終身大事是為了表達立場，但我沒有後悔，直到現在都是這樣，我還引以為傲，就算我的父母親戚都不知道，他們應該只當我終於想通了吧！
那時候自己訂製的喜糖除了印著我和伴侶的名字，也印了748。
其實離婚也很麻煩 除了雙方同意和平離婚 不然沒什麼過失(像是外遇.對小孩很差)是很難離的
對我來說 一結婚 你瞬間很多權利都沒有了 像是結婚後你的子宮不再是你的子宮 你還得期盼你的伴侶會尊重你的意見 不會做出什麼私下戳保險套的事(因為墮胎還要他同意...) 還得期盼他在面臨離婚時 能好好跟你離婚不吊著你
我知道我有點偏激
但認真覺得在台灣我上述兩點不改的話 我真的不敢跟男性結婚
好在我對男性也還好，不用太煩惱這些東西其實自己是比較偏異的雙性戀，朋友這樣認為好像也無可厚非？
三次元反倒像是虛擬世界
一直覺得有這樣想法的自己很奇怪
沒想到也有人跟我一樣的感覺
再一次感嘆我的伴侶，我應該是上輩子有燒好香遇到他，現在一般婆媳問題、伴侶問題、金錢問題、興趣問題什麼的在我身上都沒有，婆婆把我當女兒疼，伴侶也因為我醜話講在前面他也同意了所以目前一切安好，當然最主要的還是我們各自金錢是獨立的，我不管他錢他也不管我錢，畢竟我一開始是沒打算要結婚的，就是因為我自己金經濟獨立，沒伴侶也沒差，但是共同花費我們也沒有特別列表，吃飯一般都是他在付，他要求我付的時候我也付。
從表示同意登記結婚到5/24不到半年，而且我是2月份的時候才跟我家人說的，整個超級倉促，家人也很錯愕，但是比起之前的不結婚來說，願意結婚已經很棒了，管他原因是什麼。
有人會覺得我這樣很冷血，10年感情怎麼可以說散就散呢？！你一定不是真的愛他！
我確實愛他，但我更愛我自己，各種不夠愛自己的下場在各大婚姻討論區已經很明顯了就不用多說。為了避免這樣的未來發生在我們的身上，我選擇先把所有的可能預想過一遍後，盡力避開可能通往悲劇的路線，正因為我愛他也愛自己，我不容許我們之後走到那步田地。
我很早就知道自己不要什麼，我沒有內建母愛，生了小孩不會愛他是常態，不恨他是奇蹟，不要造成悲劇重演就要從源頭將可能性扼殺。不要小孩的念頭在我爬過無數婚姻及媽寶版文章之後更加確信了，我連小孩的尖叫都沒辦法忍受，假日一定要睡到自然醒不然會暴躁，期待我生小孩受盡折磨後還要忍受帶小孩的各種酷刑下愛他？沒掐死就不錯了，且正因為是自己生的關係更容易爆走下手(?
為了小孩著想，我不生小孩是最簡單方便快速的解決方案，成本只有各種避孕用品，比起生小孩傷心勞累噴錢來說划算多了。
對了各種聚會的時候我也很討厭有人帶小孩，未滿12歲的通通叫小孩，每次聚會變成曬小孩大會我就覺得很煩。
現在的我和我伴侶依然在「讓他生」的喊聲下艱難前進，但是我是不會妥協的，也隨時做好要跑路的準備(?)，一個矛頭不對就要趕快閃，否則一但掉進坑裡爬不上來要怪誰。
但是最大的倚仗還是經濟獨立喔！沒有經濟獨立的話什麼都不用想了，有錢講話才敢大聲，能用錢解決的問題都不是問題。
我跟我伴侶的好處是在於，已經相處10年了，對於彼此的價值觀都有一定程度的了解，
就算他反悔了我還是有辦法退出只是要付出一些代價傳統男性框架就是這樣子，其實我也是在結婚之後才發現我的伴侶在觀念上是半個直男癌，目前只能潛移默化，還有讓他知道如果碰觸了我的底線後果不是他想承擔的，才能有效嚇阻（？
然後寧缺勿濫，寧願等待適合的人也別將就，等到有個人可以讓你完全放鬆的時候，他就是對的人。
bacon1824: 每個人都有自己的難處，但是人生不是遊戲，不能SV大法，當自己不想死的時候誰都沒辦法逼你跳樓（非物理方法），當然不想生也是一樣，如果真懷孕有一萬種方法墮胎，只是自損多少而已⋯⋯
solar355: 有欸，但是女生結紮比起男性來說較為麻煩（不可逆），而且我沒辦法確認我之後會不會改變不生小孩的想法，要伴侶結紮好像也不太公平，還有家人會碎念翻臉（我藏不住事情），現在是採用雙重避孕方法。
我覺得生小孩要考慮的事情跟犧牲的事情太多，沒有覺悟，沒有足夠的金錢，沒有強大的後援不要生，不然生了鐵定會麻煩到別人
雖然我覺得講完之後顯得自己很冷血，但是10幾年的實行成效是卓越的（？）很多不滿講完當下會爭吵，但說開就沒事了。與人相處一定會有摩擦，知道問題點在哪然後解決他，我覺得才是有效率的作法。
希望也能獲得像噗主一樣的勇氣，可以勇敢的說出自己的底線TT
所以她老公在結婚前，自己去結紮。
我們聽到都很訝異，她老公說：「結紮要在結婚前，要不會被挑各種藉口怪罪在老婆身上。」
真的，他去結紮，就是很明確表明不會生子。
結婚前結紮，頂多是怪罪到他身上，而不會講到老婆。
別什麼雙重避孕
生小孩萬一我生不下來掛了怎麼辦？
小孩生下來怎麼帶？萬一跟我家一樣變單親我有能力帶她嗎？
我家就有一個血淋淋的例子直到某方過世才算落幕，可是親戚卻依然相信有家庭女人會做家事就是正道
我知道自己多麼不肖，所以我不想禍害下一代，自己沒顧好絕對不可能顧好其他人
一直看到有人自豪還鼓吹自己生活辛苦還不是把小孩帶大又賺錢了....
喔,是每個人都會湊齊條件HE就是了？
一個小孩長大要幾百萬喔，而且如果生小孩勢必會降低自己的生活品質，我上課的時候介紹一些高科技東西都會被教授噹：自己過那麼好喔，可以理解不生小孩了！
我真的很想回：干你屁事。
taurus5334: 老公很有gus！這種就不是只會嘴巴說說，讚！至於結紮這段，其實有跟伴侶提過，但他興趣缺缺，我也不多談了…反正有各自的壓力，也講好如果懷孕不想生就去醫院拿掉，然後不聲張的共識，所以不太擔心這段…至於身體的耗損是我已經考量之後的決定這樣。
都知道沒辦法還款就別刷卡，為什麼明知道沒辦法照顧忍受小孩不生就不行？只要自己堅持下去，別人講的再難聽都不會影響到自己的生活，如果那些嘴不生小孩的負責所有的費用再來談，有人當面疑問不生小孩就嗆你出錢啊？還不閉嘴就開噴，到底是過多閒才有空管別人家事？
只要經濟不靠他們，再怎麼嘴隨便啦！
只要下次再有親戚嘴就兩手一攤：養活自己都有困難了，小孩不更慘？還是您有餘裕救濟一下？
於被我媽罵說反正我都不愛她們但非常認同噗主對自己的了解，還有對原則的堅持，不管要不要小孩，婚前溝通清楚，不要結了以後期待對方會改變。
我有個阿姨就堅持不生小孩，我長大後才思考過可能是因為他老公有糖尿病，生下來的小孩也可能是糖尿病，我還隱約得知我阿姨以前有婦科疾病後來才治好，這種狀況下我也根本不想生小孩，生了只會拖累自己吧……糖尿病患的照顧要很小心，我聽過我阿姨說他每天都擔心他老公昏倒在路邊沒人救。
我親戚真的會這樣，他就是這樣照顧其他親戚小孩,至於我知道有些人當她提款機是後話我之前以為自己不正常，二次元哭的要死三次元無感....
原來我也不是一個人
我二次元可以無腦可以瑪麗蘇狗血，三次元整個完全無感不哭不代表不愛，哭了也不代表很愛，用眼淚來代表愛…不如負責整個喪葬費用來的實在。
crepe8117: 真的不要期待對方會改變，就跟別認為自己會為了對方心甘情願的改變是一樣的。我同學真的有很喜歡小孩，還把30歲前結婚和有小孩當作自己的人生目標…只能說人各有志，適合他的不一定適合我。
gnu4701: 有喔，這種人還不少，尤其媽媽社團/群組特別多，我真的懷疑抱持這種心態的人是不是羨慕嫉妒所以只好把他們唯一的貢獻（小孩）拿出來說嘴。
不過沒關係，當我在規劃假日去哪玩的時候，他們還在糾結帶小孩要去哪呢，這些就不用在意了。
慢性病真的很傷，對自己和家人都是，所以健康才是最重要的事情，平時也要預備一筆急救金來救命用
看來三次元情感缺失的情形蠻多人有的，我有打算去一趟諮商看看是怎麼回事，就是一個覺得自己有問題又沒問題的狀況（拗口
小孩是交給公婆扶養，公婆對先生疲勞轟炸小孩多難帶、我們太寵小孩、不做家事......
每次看一堆長輩逼婚，我都不想在大庭廣眾下直接戳破誰誰誰都離過婚有的再婚有的小孩還沒人帶就丟給最大的老人家帶，還好意思跟我說人就是要結婚有家庭才好、老了才有人顧...
好個洨啦，自已另一半都顧不好自已小孩都帶不好了還好意思希望以後別人養你
噗主很棒，考慮的真的很多，雖然有可能在旁人眼裡看來很冷血自私吧...但很多事一時妥協，最後不是傷害自己就是身旁的人、跟自己最親的人，然後在旁邊叫囂給意見的依然只會嘴，還只會給垃圾意見
只是目前沒有大法官作任何解釋，所以這部分的言論先不用說那麽死，我也在等大法官釋憲
只能說還在吵
不至於哭泣 但是會感到放鬆 我還以為我不正常 但是其實有的人跟我沒有什麼不一樣
「就算是家中的期望，最終做決定的還是自己，要為自己的決定負責，不然就是鄉愿。」
這句話像當頭棒喝，謝謝噗主，您的話推了我一把，我的人生一直以來都在為他人而活，現在開始日子要怎麼過抉擇怎麼做我說了算，您是我人生的貴人，真的很謝謝您，有看到這則噗真是太好了，還活著真是太好了！
關於情感依賴，我在上小學的第一天就覺得自己跟還在外面黏著家長哇哇大哭的孩子不太一樣，但是我回溯過往還是有在很小的時候，醒過來看不到家人大哭的事件，我覺得可能是因為怕再度受到這種遺棄感，乾脆就從一開始下意識拒絕培養出親近感。
適不適合養小孩以我的經驗判斷，養個需要把屎把尿的寵物就知道了，我覺得我養了三年的寵物因病離世，完全是來幫助我增加一個撫養體驗，透過這段關係我也發覺我複製了我家長管教小孩的模式，也確認了我沒法養好小孩，也加深了絕對不要生小孩的念頭，所以要不要找另一半對我來說就不是那麼重要了。
祝福你的人生能得到你想要的幸福
我也有想過在 748 生效那天登記結婚，但後來還是被我拖過去了，一方面是猶豫感壓過了表態的社會責任（？？？），另外一方面是當時我的亡國感還是重到一個不要不要實在結不下去。後來結婚變成了我的小英當選祭品但現在我還在拖，嗯疫情考量嘛（遮臉）
但最後讓我想結婚的，其實是另一個原因。我縱觀家族病史跟我自己的身體狀況，深知自己是哪天突然在路邊倒下也不奇怪的人。萬一哪天我出事卻無法決定自己的生死時（誰知道我的放棄急救同意書會不會剛好弄丟），我想讓我的伴侶擁有最大的決定權，因為我相信他想的會跟我想的一樣。
差在我有一個開關，當開關打開的時候就是所謂的其他人
開關關起來的時候 就像噗主這樣
在開關打開的時候 會承受很多情緒壓力 像是成為另一個人：
那個「我」很在意他人感受 想不斷付出 會很依賴別人 想辦活動或加社團一起high等，也是所謂的完全活在三次元。
到現在還是嚴重懷疑這種狀況是不是精神分裂的症狀…
同理，活在外面的人格的時候，三次元的我幾乎不存在
很想知道這是什麼現象雖然到目前為止還是不覺得自己這副德性哪裡不對了，但有時會感覺到自己對身邊的環境缺少了某種熱情或活力，而且自己這種態度也有傷害到別人的樣子⋯⋯（不過也不太會為此產生罪惡感）
更甚連找伴侶都提不起興趣來，也別說伴侶、現在的情況連與他人只維持在表層的程度⋯⋯我想，可能是親密關係的發展上出了問題吧，雖然想想也還是覺得就算了。（即使如此，某次被家人抱怨說，我是不肯跟男人睡的女孩子，不知為何覺得很受傷⋯⋯）
噗主能遇到合得來的對象又能謹守愛惜自己的界限很棒。祝福你們
我也是獨生女，爸媽長期在我童年缺席，不是不在，是不管。
看到「最終做決定的是自己，自己要為自己的決定負責」的時候，我整個嚇到，阿幹我常常講這句話而且身邊的人都不懂
原來我不是孤獨一人啊
很早就覺得說開很重要，交往前講白避免互相浪費時間
委屈自己符合對方心意只是讓自己難過
經過幾次經驗慶幸自己有想開
我是家中老大，弟妹和我年紀差很多，所以養小孩顧小孩的體驗沒100%也有個70%，把屎把尿哄著不哭不鬧是基本，小鬼們出事或搞什麼事要挨罵，小鬼們長歪也是挨罵。
這段經歷並沒有培養出我的母性與耐心，只有對小孩與傳統觀念的憎惡與日劇增。
因此我還沒大學畢業就打定主義不婚不生，面對來告白或想牽線的通通拒絕掉了。
拿自己的價值觀套到別人身上去根本是吃飽太撐
也不想想當初是誰自告奮勇說要帶小孩？
可是很好玩的是，我爸媽其實不太接受我(自己的小孩)進貢(?)，平常過年過節買禮品會被轉送給其他親戚，東西壞了(比如行李箱、球鞋)，我買好的給他們在那邊嫌貴，最好玩的是等帳單出來(信用卡帳單由我媽堅持統一管理)說他要自己付，說他們現在還有能力可以養活自己不用我養，我
你們就在實踐自己可以養得起自己啊！為什麼還要逼我生
然後通常婚姻後續不幸的原因有生小孩態度丕變、小習慣殺人、對方長輩生活壓力等等，我之所以在婚前堅持同居就是為了第二點，不生為了第一點，我不想我的愛最後耗盡在無窮的爭吵裡，什麼「婚後就愛了」跟「生了就會愛」一樣，都是屁話。
然後在做艱難決定之前我有個習慣：把優缺點條列出來，再一一比較，哪種結果我可以承受=最佳解，才會做出決定，對於朋友的求助我也是這樣做的，我會把我能想的到的所有優缺點和最嚴重的負面影響全部列出來，再交由對方決定，而比較不會給個人建議，因為後果是對方需要承擔的，不能也沒必要幫他做決定，因為你承擔不起。
對於此，我只有八個字：早知如此，何必當初。
然後繼續無薪加班加到死，不得不說，我當下有種很強烈的、報復般的快感，但我什麼都沒說，因為造成現在這種局面的有一半是我的責任。當時我已經決定要選英化了，但隔天我準備跟我媽說的時候，他說：「你數學一定要補，剩下一個科目是？」
我當下感到非常錯愕，不是說讓我自己選兩科？現在跟我說數學固定，只剩一科可以自己選是什麼意思？！為了這個我跟我媽吵了起來，但最後以無獨立經濟能力落敗。在這邊我了解了「有錢才能大聲」的真諦。
之後我媽到現在遇到我不順著他的意做決定的時候，他就會落下一句「你自己決定就好，你已經大了，媽管不了你了。」
而事實上這還是一種情感勒索，因為我確實感到傷心了，但我也不會100%順他的意，但是還是會考慮他的立場，盡量在不觸及我的底線的情況下滿足他的需求，但主要還是我的感受。
fries9115: 天啊，我光想就是個地獄，光看小孩尖叫不受控我就想一掌八蕊。
papaya5101: 人不可能面面俱到，你也辛苦了。
dog7174: 覺得我跟你一樣，我有記憶以來都是自已玩玩具，父母會在旁邊看但好像沒有一起參與過，應該是家庭模式導致......我爸身為長男，爺爺是個超級直男癌，所以我爸不被允許軟弱；我媽在一個1男4女的5小家庭排中間，要不是因為成績優異被我外公青睞，不然應該也是個不怎麼會被關注的腳色。
我的玩具都是我用自己的考試成績換來的
覺得自己俗辣…
五六年我也就回去過三次長輩你們真的不知道為什麼嗎我媽還跟我說，少年夫妻老來伴
我就不說男女年齡差異如果找同齡大概率男的早死，現在離婚率那麼高，對方家庭雷包可能性又不是沒有，我有能力工作買養老保險，為什麼一定要伴一個人？我沒有生活愛好和職業規劃？要伴我不能養寵物？我沒有朋友？
一旦回嘴就是吵架的開端，不想造成家庭衝突就只能這樣...我現在以拖待變的戰術就是不想吵架，因為就算吵了也不會有結果，只能這樣做。
我回台灣真的很開心，有吃有玩有景，我也想喝手搖吃夜市，但是就不想回去，覺得累。
然後之後打算偷偷出去玩不跟他們說寵物這段很有感，以前家裡養狗，每天都要遛狗、餵食、陪玩，但我只想陪玩，不太想做其他的事情...現在養的寵物是呼之即來揮之即去(?)還不用每天顧，當初就是考慮到自己絕對沒辦法做這些對我而言相當強迫的例行性餵養，所以做過各種考量才選定的寵物。
之前室友為我突擊慶生，我居然只有「啊，對喔，我的生日。」，沒了。
我跟我男人也有約定，現在不生小孩，如果真的要生就領養，但我覺得那一天應該很難到來。
雖然避不開閒言閒語那句話其實是血淚的教訓，我的人生因為走錯路已經無法回頭，這個「自己造成的錯誤」代價太大，痛到我完全不想再重蹈覆轍，所以成就了今天的我...雖然說痛過的教訓才會刻骨銘心，但我寫這些東西的其中一個目的就是讓別人無痛學習(?)，前方的荊棘我已盡力劈開，願後人能在較平坦的道路上前行。
我家族都有這個問題吧，我還記得自己去國外跟親戚住的時候超級恐怖
去哪玩吃什麼我沒意見，客隨主便
但是當我發現親戚一直把我家的私事不斷跟陌生人和認識的華僑放送，還有各種辱罵後，我已經抱著我寧願賺錢去國外玩，也不想拿錢被羞辱的想法了
她們自己鬧翻冷戰的時候我只有痛快
隨便她們拿我不結婚不行，我過世的家長會不暝目來罵啦，真的隨便啦
就跟三倍券一樣你不拿給我健保卡我去拿dog2345: 我小時候曾經被丟包在電梯裡，據說我被找到的時候一臉淡漠...哭泣的時候也大多是因為委屈，從小就很不一樣(?)
寵物頗有同感，連寵物都照顧不好/嫌醫藥費貴的，就不用說什麼多喜歡小孩了，想騙誰？
noodle526: 伴侶的立場真的很重要，要不是他都同意+事後發現是身體力行的同意(?)，我也不會考慮結婚，畢竟是要過一輩子的啊。
雖然婚後生活沒有盡如人意，但好的點是我們都有遵守當初交往的約定，在生氣過後都會說清楚為何生氣，而不是憋在心裡，
我昨天就靠北了一下午伴侶嫌水餃很難煮遷怒到我身上兇屁結婚但凡有一點猶豫就別結，會後悔的，真的。讓自己有一點點不舒服都不行，因為這最後都會變成譴責自己的理由，反正不結婚也不會怎麼樣，不需要因為成就別人去做之後會壓垮自己情緒的一根稻草。
會結婚有一部分也是因為伴侶的法定代理人身分，看小說看太多那種「明明是最親密的人但隔著法律的鴻溝而不得不假手不親的家人做決定」的虐心情結，而對台灣人來說這些已經都不是問題了，讓伴侶得到法律的保障也是一件好事，但前提是完全自願無壓力的想結婚喔！
雖然我情感淡漠，但很吃他人的認同和讚美，可是因為非常慢熱+不太說話+面癱很兇臉，跟3次元周遭的人際關係都不太好，也自然收不太到認同和讚美...目前急遽困擾的點也是這個，當我說話沒人回應的時候，我會無法控制的腦補：這些人是不是在暗地裡說我什麼壞話？為什麼理他不理我？
雖然現在大多數還能自己咖掉這種負面情緒想法，但還是有一些時候走不出來，伴侶也非常擔心這種情形...
我想你的開關就是為了不讓你變成我這樣而生出來的保護機制，兩個都是你，目的不同而已。如果真的覺得擔心可以考慮一下心理諮商，我最近也在物色適合的諮商師，趁現在好像還有救(?)
只有花錢會讓我快樂。我對自己的態度可能傷到別人這件事情會有罪惡感，但也只有幾秒鐘的時間，這樣有比較好嗎
其實伴侶是自己撞上來的，所以我才會說自己銷出去這種鬼話，當時其實沒有什麼戀愛衝腦情緒，只有「哇我有男友了耶完成成就了」這種開心感，是慢慢相處之後才有感情的。家人這樣說也太傷人，難道自家小孩只能讓男人睡？
要是我應該會爆氣，因為戳到我的底線也希望你可以找到合得來的對象(不限次元)，如果沒有，一個人也可以過得很好
然後那個辱罵是WTF順帶一提，我是只有婚戒連餅都沒送的人，喜糖是我自己掏腰包做的，也沒拍婚紗，寧願當成蜜月的經費。
hawk114: 當一件美好的事情變成壓力來源的時候，就會變成一件恐怖的事情。
mango9296: 最近在周遭看到的慘劇只多不少，都是生活磨合/理念不同卻在結婚後才發現造成的，你能那麼早想開已經比大多數人幸運啦。
melon4535: 之前在推特看到一個關於長姐的辛酸血淚，這種情形在「只有唯一的弟弟」的時候更加變本加厲，做的好是當然，做得不好挨打挨罵，但是弟弟就是差別待遇...應該慶幸當時我爸媽做不出來一個弟弟(？)
crepe8117: 就是一個「窮得只剩下錢只好炫副」的概念？
我沒有當場噴說表哥也是平輩就不錯了啦，只會吃家裡軟飯+壓榨姐姐收入還沒有比我多的人憑什麼嘴我？用二兩肉嗎？