千羽宗次郎
@liuchienyi
說
Mon, Jun 15, 2020 3:57 AM
29
12
督保盟：完全執政的政府連對的政策都挺不住 那就是沒能力
"「醫療的平等，就是希望這個體制底下不會有人窮，而無法用到好的產品。」滕西華認為，健保這項政策是正確的政策，如果一個完全執政的政府連對的政策都挺不住，那就是沒有能力。醫界若對此政策有質疑，可就價格上限以及醫材分類是否要調整來進行討論。"

嗯...這就是為什麼滕西華完全不可理喻
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Mon, Jun 15, 2020 3:57 AM
可以吐槽的點好多
学士会の湯米
@Yenfree
Mon, Jun 15, 2020 4:00 AM
為何要找她去開會啊？
安波
@ahvhyr
Mon, Jun 15, 2020 4:03 AM
係勒工……
千羽宗次郎
@liuchienyi
Mon, Jun 15, 2020 4:05 AM
学士会の湯米 : 人家健保會的成員全民健康保險會第4屆委員名單- 全民健康保險會
千羽宗次郎
@liuchienyi
Mon, Jun 15, 2020 4:05 AM
專家
千羽宗次郎
@liuchienyi
Mon, Jun 15, 2020 4:05 AM
台灣社會心理復健協會理事長 滕西華
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Mon, Jun 15, 2020 4:10 AM
你規定體制用不到好的一回事，把貴的趕出去錢再多都沒用，是能幫到誰
槍魔栗 三助與tacchang
@tacchang
Mon, Jun 15, 2020 4:11 AM
起來不願受奴役的人們
学士会の湯米
@Yenfree
Mon, Jun 15, 2020 4:12 AM
千羽宗次郎 : 可以換人啊 不一定每次都要找她啊
sechs＠きｔらあああ！！
@sechslee
Mon, Jun 15, 2020 4:18 AM
看到標題前3個字就覺得是廢文了
惡魔．麥當勞
@csmth
Mon, Jun 15, 2020 4:21 AM
自己不出來護航，卻要政府做事主，這樣便車人人都會坐。
櫻花瞎
@thorhsu
Mon, Jun 15, 2020 4:23 AM
我還不知道該不該支持健保上限這事時，看到滕西華三個字就決定不支持了
Timshan
@timshan
Mon, Jun 15, 2020 4:25 AM
Mon, Jun 15, 2020 4:29 AM
滕西華如果移出專家委員名單那才是新聞
拉拉魯娜@異世界轉生失敗
@LunaArc
Mon, Jun 15, 2020 4:27 AM
可怕
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
@MILGM
Mon, Jun 15, 2020 5:07 AM
先前還在想到底那個政策是誰會得到好處，現在明白惹
kosan_yj
@kosan_yj
Mon, Jun 15, 2020 5:45 AM
她為什麼要求關直播？
mongat
@mongat
Mon, Jun 15, 2020 6:46 AM
Eva Teng
之前看到滕也覺得發言很不可理喻，但這篇貼文看了也是有收穫。噗首那篇看了嘈點太多，但查了一下只有旺旺跟中天，所以又有點保留。不知道到底是她被斷章取義還是本身就很「灰」，越來越看不懂＠＠
千羽宗次郎
@liuchienyi
Mon, Jun 15, 2020 6:51 AM
mongat : 全民健保開辦25年，不是應該讓民眾不必再買醫療險才能治病嗎？怎麼會讓民眾反而要買更多的醫療險來保命？
千羽宗次郎
@liuchienyi
Mon, Jun 15, 2020 6:51 AM
我之前就說過了
千羽宗次郎
@liuchienyi
Mon, Jun 15, 2020 6:52 AM
一開始的問題就是...不同醫院同樣自付金額不一樣引起的
Jinbo
@Jinbo
說
Mon, Jun 15, 2020 6:53 AM
平等是充滿善意的邪惡，用來偽裝從有的人那裏搶來分給無的人
千羽宗次郎
@liuchienyi
Mon, Jun 15, 2020 6:55 AM
全民健保理論上應該給付的是一般程度的醫療
千羽宗次郎
@liuchienyi
Mon, Jun 15, 2020 6:55 AM
在這個稅收下可以給予民眾最基礎的健康
千羽宗次郎
@liuchienyi
Mon, Jun 15, 2020 6:55 AM
而不是樣樣都要最好,然後不想付錢
mongat
@mongat
Mon, Jun 15, 2020 7:02 AM
Mon, Jun 15, 2020 7:02 AM
是的，本來健保就是基本款而已啊。加價自費的部分，其實著重的是「生活品質」，而不是「保命」吧？保命的醫材，健保基本上都應該包括才對。沒有的，也會有專案進來，這樣理解，對吧？

但不同醫院的自付金額不同，原因各異，經營條件、規模，醫院的整體資源的來源與分配等等。對於一個病人來說，他會覺得這關我啥事？但你選擇這間醫院，這間醫院的營運方法、目標就會跟病人有關了。現實上當然很難說就跑去同樣條件但自付額少的那間醫院，但如果資訊公開透明，你真的想要，也可以做得到（而不是都完全矇蔽住。）
但即便這樣，差到太多，也還是太奇怪。所以要處理極端特例，以及討論怎樣叫太多？而真的管這些會造成的副作用，有沒有可能避免？
~欣迪~
@cindy234
Mon, Jun 15, 2020 7:04 AM
問問滕西華，那麼窮人的醫藥費誰付??督保盟來付嗎??
Nomind-無心
@iori52052
Mon, Jun 15, 2020 7:05 AM
有自付差額的存在就不是「不想付錢」，真的不想付錢買的可以用全健保
mongat
@mongat
Mon, Jun 15, 2020 7:05 AM
「樣樣都要最好，然後不想付錢」這是不對的
然後噗首那篇說「醫療的平等，就是希望這個體制底下不會有人窮，而無法用到好的產品。」這就不符合現實啊，健保給付的就是好的，不是說只有自費才是好吧？不好的不能納入健保啊。
（所以我衍生出來的疑惑是，大家都說學名藥效果不如原廠藥，我們自己吃也是這樣，那為什麼還一直認定是同一種藥？明明吃起來沒用＠＠）
Nomind-無心
@iori52052
Mon, Jun 15, 2020 7:06 AM
~欣迪~ : 窮人不會用到自付差額的醫材啦，會用全健保的
Nomind-無心
@iori52052
Mon, Jun 15, 2020 7:08 AM
mongat : 健保給的是有效果的基本款，自付差額是更好的進階款，上面還有全自費的高級款
千羽宗次郎
@liuchienyi
Mon, Jun 15, 2020 7:10 AM
mongat : 其實有時候我很尷尬地說,就算差很多,有時候也沒辦法
~欣迪~
@cindy234
Mon, Jun 15, 2020 7:10 AM
Nomind-無心 : 所以我就講，滕西華這種人倒底知不知道健保的實際意義啊?我感覺她只會唱假平等的高調。
千羽宗次郎
@liuchienyi
Mon, Jun 15, 2020 7:10 AM
我爸在彰基開刀自費16萬骨釘
千羽宗次郎
@liuchienyi
Mon, Jun 15, 2020 7:11 AM
就算中榮只要12萬,我也不會去中榮
千羽宗次郎
@liuchienyi
Mon, Jun 15, 2020 7:11 AM
太遠,住宿住院算下來沒有比較划算
千羽宗次郎
@liuchienyi
Mon, Jun 15, 2020 7:11 AM
術後要追蹤也很麻煩
千羽宗次郎
@liuchienyi
Mon, Jun 15, 2020 7:12 AM
我沒有抱怨過這個
千羽宗次郎
@liuchienyi
Mon, Jun 15, 2020 7:12 AM
但是我相信會有人抱怨,為什麼彰基比較貴
千羽宗次郎
@liuchienyi
Mon, Jun 15, 2020 7:12 AM
為什麼價差2成5?
千羽宗次郎
@liuchienyi
Mon, Jun 15, 2020 7:13 AM
一模一樣的醫材
mongat
@mongat
Mon, Jun 15, 2020 7:16 AM
對
其實考量到距離、後續回診等
大部分情況等於沒有選擇
千羽宗次郎
@liuchienyi
Mon, Jun 15, 2020 7:18 AM
mongat : 那不就是滕西華主打的點,他要讓那些沒有選擇的病人少付一點錢
千羽宗次郎
@liuchienyi
Mon, Jun 15, 2020 7:18 AM
問題又回到醫院,那醫院幹嘛要做
千羽宗次郎
@liuchienyi
Mon, Jun 15, 2020 7:19 AM
他大可雙手一攤直接說彰基沒進這種骨釘
千羽宗次郎
@liuchienyi
Mon, Jun 15, 2020 7:19 AM
但是中榮有進,你可以去中榮作
千羽宗次郎
@liuchienyi
Mon, Jun 15, 2020 7:19 AM
這樣對病人是好事嗎?
Nomind-無心
@iori52052
說
Mon, Jun 15, 2020 7:19 AM
實際上轉換醫院的成本太高
Nomind-無心
@iori52052
說
Mon, Jun 15, 2020 7:22 AM
加上資訊的不對稱，所以"自由市場"並不是一個很好的辯護理由(成本也不是)
千羽宗次郎
@liuchienyi
Mon, Jun 15, 2020 7:23 AM
我的想法都是,如果有這種問題,的確有...健保署應該怎麼處理
千羽宗次郎
@liuchienyi
Mon, Jun 15, 2020 7:24 AM
"但我老家（雲彰）常有醫療糾紛，老人很多常動骨科手術，資訊落差很大，醫生用材料費名義收取所有費用，手術出問題後，病患發現材料費不同醫師收取差這麼多很生氣，病患找的新醫師也不滿，一起投訴到健保署不管制收取高額材料利潤。"
千羽宗次郎
@liuchienyi
Mon, Jun 15, 2020 7:24 AM
這次健保署當然用得莫名其妙的地圖炮處理
千羽宗次郎
@liuchienyi
Mon, Jun 15, 2020 7:25 AM
被砲火回擊就是活該
千羽宗次郎
@liuchienyi
Mon, Jun 15, 2020 7:25 AM
但是這些問題還是存在...
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Mon, Jun 15, 2020 7:28 AM
Nomind-無心 : 我覺得，自由市場這點是用來解釋醫院價差和醫材價格等的現象，並應該保持他的自由性，對於病患應該也要有自己要付出時間成本還有比價的成本的概念。

但現在就是，資訊查找有它的難度，有些病患並不願意付出時間成本，有些團體莫名其妙的仇醫和對於醫療資源的壓榨，健保署奇怪的標準和坑醫界前例，導致自由市場的概念在醫病關係上面被破壞。
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Mon, Jun 15, 2020 7:29 AM
這問題就和之前討論的，是非常複雜的結構性問題，只能慢慢拆，但健保署老是選擇全部砍腳的做法
Nomind-無心
@iori52052
說
Mon, Jun 15, 2020 7:30 AM
芬狼@狼谷 白夜 : 醫療本身就不是自由市場，而且很多病患不是不願意付出時間成，是根本沒能力
千羽宗次郎
@liuchienyi
Mon, Jun 15, 2020 7:30 AM
Nomind-無心 : 所以要政府幫忙
千羽宗次郎
@liuchienyi
Mon, Jun 15, 2020 7:31 AM
你的意思是這樣嗎?
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Mon, Jun 15, 2020 7:31 AM
Nomind-無心 : 應該是說，這自由市場的成形需要政府幫忙，健保等社會福利就是幫助沒能力的人，那有能力的人應該是要回歸市場取向
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Mon, Jun 15, 2020 7:32 AM
因為別忘了，這件事情除了病患的權利，醫療資源提供方的權利也要考慮
Nomind-無心
@iori52052
說
Mon, Jun 15, 2020 7:32 AM
應該說，台灣人的第一反應是要"政府管一管"這個毫不意外，而如果這樣的人夠多，政府也很難裝死不理，最後就是看怎麼處理而已
Nomind-無心
@iori52052
說
Mon, Jun 15, 2020 7:32 AM
沒有不處理這個選項
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Mon, Jun 15, 2020 7:33 AM
是阿，所以現在就是政府管過頭，導致原本就緊繃的自由市場會崩潰－ｗ－＂
Nomind-無心
@iori52052
說
Mon, Jun 15, 2020 7:33 AM
不要再自由市場了啦..........= = "
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Mon, Jun 15, 2020 7:34 AM
Mon, Jun 15, 2020 7:34 AM
不要說病患沒有選擇權，所以醫院不適用自由市場，我們討論的都是有選擇能力的個案
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Mon, Jun 15, 2020 7:35 AM
雖然醫療有它的特殊性，是寡佔事業，但不代表他不是在市場機制內部
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Mon, Jun 15, 2020 7:35 AM
去穩定市場機制和價格，就是政府的事情
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Mon, Jun 15, 2020 7:36 AM
在這件事情上，硬要說不是自由市場，那就是把醫療提供方的權利剝奪
Nomind-無心
@iori52052
說
Mon, Jun 15, 2020 7:39 AM
醫療就高度管制的行業，你自己也知道很多醫院算是地區性的寡佔
當然他也有某種程度的市場機制存在，但不能直接套自由市場、完全競爭的模式下去
Nomind-無心
@iori52052
說
Mon, Jun 15, 2020 7:40 AM
不然的話，結論就是政府完全不要干涉
Nomind-無心
@iori52052
說
Mon, Jun 15, 2020 7:43 AM
完全不要干涉的話，可能要恢復允許收醫師指定費、手術技術費、護理費，然後工料分開計價
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Mon, Jun 15, 2020 7:43 AM
我覺得你從根本上誤會我的意思了－ｗ－
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Mon, Jun 15, 2020 7:44 AM
你說的醫療不適用自由市場的前提是，醫療這個基本的人權，沒有被滿足
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Mon, Jun 15, 2020 7:45 AM
現在討論的是健保給付以外的部分，這部分的確是受到市場機制的影響
Nomind-無心
@iori52052
說
Mon, Jun 15, 2020 7:45 AM
不是啦.......醫療是高度管制'的行業啊 !!!!
不是什麼人權問題
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Mon, Jun 15, 2020 7:45 AM
患者數量若不足，廠商也會思考引進成本
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Mon, Jun 15, 2020 7:45 AM
現在就是這個機制是否出了問題，正在調查並看是否需要管理阿－ｗ－＂
Nomind-無心
@iori52052
說
Mon, Jun 15, 2020 7:46 AM
問題不是明擺在那邊嗎，現在是處理方式不當
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Mon, Jun 15, 2020 7:47 AM
Nomind-無心 : 高度管制的行業就不能適用自由市場嗎XD? 那其他高度管制的行業怎麼辦
Nomind-無心
@iori52052
說
Mon, Jun 15, 2020 7:47 AM
阿就不適用阿，有市場力量存在，跟完全自由競爭的市場，不是同一件事
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Mon, Jun 15, 2020 7:48 AM
我覺得你的態度就一直是要情緒勒索醫療供應行業阿
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Mon, Jun 15, 2020 7:48 AM
還有 自由市場並不是 完全自由競爭好嗎XD 從來沒有這回事
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Mon, Jun 15, 2020 7:48 AM
Mon, Jun 15, 2020 7:48 AM
自由市場一直是建立在規則之上的
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Mon, Jun 15, 2020 7:48 AM
芬狼@狼谷 白夜 : 推薦一個一個慢慢檢視，醫療業和健保其實都該攤成兩個問題討論了
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Mon, Jun 15, 2020 7:49 AM
沃夫☆ 光復憲法 : 在台灣比較困難拉,因為台灣有健保,所以在討論醫療問題上需要以這為前提,以及現在討論的主題就是健保署這次的行為所衍生的市場機制的破壞
Nomind-無心
@iori52052
說
Mon, Jun 15, 2020 7:49 AM
芬狼@狼谷 白夜 : 所以
1.你認為是否存在前面討論的問題?
2.你認為該怎麼處理?

這樣問比較快吧\
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Mon, Jun 15, 2020 7:50 AM
Nomind-無心 : 有一派說法是，醫院與醫師的管理、利潤不該從提高醫材費裡賺取，因為這會導致病人對材料選擇品質資訊的錯誤，所以該提高其他名目的金額這樣～～
Nomind-無心
@iori52052
說
Mon, Jun 15, 2020 7:50 AM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 其實我同意，但目前制度下只有醫材可以自訂價格
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Mon, Jun 15, 2020 7:51 AM
Nomind-無心 :
首先,我們討論的問題一堆,請明確說明你想說的是哪一個

第二,如果是說這次的醫材事件,陳部長的作法不就最好的辦法了,先多方討論並提出意見

我只是純粹反對你認為醫療是專業行業就不適用自由市場這點
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Mon, Jun 15, 2020 7:51 AM
芬狼@狼谷 白夜 : 健保署是管健保沒錯，但在台灣也是可以自費，這就變成衛福部的事了，所以要分開談也是ok
Nomind-無心
@iori52052
說
Mon, Jun 15, 2020 7:51 AM
芬狼@狼谷 白夜 : 相同醫材在不同醫院有高額價差，導致民眾不滿
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Mon, Jun 15, 2020 7:51 AM
沃夫☆ 光復憲法 : 不是,完全自費這點也和健保署有關XD
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Mon, Jun 15, 2020 7:53 AM
Mon, Jun 15, 2020 7:53 AM
芬狼@狼谷 白夜 : 你把寡占市場和管制市場都當成自由市場混在一起的樣子？
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Mon, Jun 15, 2020 7:53 AM
芬狼@狼谷 白夜 : 是，但你應該知道我強調的點，那就請繼續
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Mon, Jun 15, 2020 7:53 AM
Nomind-無心 :
這有啥好討論的，這是事實，我很久以前也和你說過我的立場，調查沒有違法惡意抬價，那就是建立資訊平台讓民眾有知的權利和選擇所需的知識阿
Nomind-無心
@iori52052
說
Mon, Jun 15, 2020 7:54 AM
芬狼@狼谷 白夜 : 沒有什麼叫做惡意抬價啦，這些本來就是合法的，但合法跟民眾會不會不滿是兩件事
Nomind-無心
@iori52052
說
Mon, Jun 15, 2020 7:55 AM
簡單說就是，同樣的東西，有人買貴了不爽，找政府處理
那你要做的是處理他的不爽，其他的講再多都沒用
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Mon, Jun 15, 2020 7:58 AM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 我覺得這個討論可以上升到經濟學了XD
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Mon, Jun 15, 2020 7:58 AM
Nomind-無心 :
對阿,民眾不爽,然後提供方也不爽,所以大家現在不就正在爭對這點做處理討論,有啥問題嗎?
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Mon, Jun 15, 2020 7:59 AM
現在就是醫療這塊，民眾的認知，健保署的認知，醫療提供方的認知不同，所以產生很大的摩擦
Nomind-無心
@iori52052
說
Mon, Jun 15, 2020 7:59 AM
那沒問題了
Nomind-無心
@iori52052
說
Mon, Jun 15, 2020 8:01 AM
但我不認為這是建立平台、公開資訊、提供民眾教育就可以解決的事
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Mon, Jun 15, 2020 8:17 AM
Mon, Jun 15, 2020 8:17 AM
Nomind-無心 : 可以解決一定程度；像是覺得"別家醫院的醫材比較便宜"，如果改善平台的易用性(例如整合進沒什麼用的健保APP)讓病患在手術前就知道價格而不是手術後才知道，就能減少抱怨...
雖然對價差問題不會改變，但讓民眾覺得價差合理、那就沒有去解決的必要了
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Mon, Jun 15, 2020 8:17 AM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : Nomind-無心 : 話說想想，我覺得我找到我們間的癥結點了，我認為的是在無不法的情況下，應該讓市場有自由競爭的機會，但你們認為的是自由市場這個詞是建立在完全自由的市場上面？
Nomind-無心
@iori52052
說
Mon, Jun 15, 2020 8:19 AM
一般來說，自由市場是指政府極小化干預的市場(沒有完全不干預的)，但醫療是高度管制，從任何角度看都不叫自由市場
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Mon, Jun 15, 2020 8:20 AM
也就是你們認為，醫療這種寡佔市場和自由市場，從根本上是不同的詞去定義，而我是以為在政府建立的健保制度下，讓醫院和廠商能夠自由的去競爭保持市場機制是合理的
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Mon, Jun 15, 2020 8:20 AM
也就是我誤用了自由市場這個詞ＸＤ
Nomind-無心
@iori52052
說
Mon, Jun 15, 2020 8:20 AM
你只是認為現況合理(現況也有管制阿)，改變現況就不合理而已
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Mon, Jun 15, 2020 8:20 AM
終歸，健保署要解決的是【民眾抱怨自費差額醫材別間比較便宜】而不是【民眾用不起自費差額】(沒錢就先用全健保給付吧...這是另個命題了)
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Mon, Jun 15, 2020 8:21 AM
中文真是奇妙
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Mon, Jun 15, 2020 8:22 AM
Nomind-無心 : 喔,你誤會了,我並沒有說改變現況不合理XD 只是你要改變需要提出足夠的證據證明不好才行,並且要認知改變的成本是甚麼
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Mon, Jun 15, 2020 8:22 AM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 :
終歸，健保署要解決的是【民眾抱怨自費差額醫材別間比較便宜】而不是【民眾用不起自費差額】
<==
這點同意
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Mon, Jun 15, 2020 8:22 AM
這也是現在最重要的問題點
Nomind-無心
@iori52052
說
Mon, Jun 15, 2020 8:23 AM
>>在無不法的情況下，應該讓市場有自由競爭的機會
加了價格天花板也符合你的描述喔
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Mon, Jun 15, 2020 8:23 AM
Mon, Jun 15, 2020 8:24 AM
芬狼@狼谷 白夜 : YES~管制市場、寡佔市場一樣是市場、一樣會有競爭；但放任的結果並不一定和自由市場的競爭結果一樣XD
最簡單的就是聯合壟斷問題，自由市場的成本遠高於另外兩種...這種狀況在另外兩種市場是非常容易發生的(市場供應方不需要因應需求調整售價或產品，反正寡占~)
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Mon, Jun 15, 2020 8:24 AM
Nomind-無心 : 現在就是這個法不合理才正在抗爭阿XD
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Mon, Jun 15, 2020 8:25 AM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 我在找資料的時候有看到壟斷性市場，好像又是另外一種議題了，經濟學真是深澳
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Mon, Jun 15, 2020 8:25 AM
Mon, Jun 15, 2020 8:26 AM
芬狼@狼谷 白夜 : 我們一個分歧點就是"不認為管至寡佔市場不合理"~~
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Mon, Jun 15, 2020 8:27 AM
應該說...現在的高度管制市場(導致寡佔局面)本身就是管制下的結果了。
如果你滿意這個管制的結果，那大概沒話說~~
但如果有人提出不滿意、要求調整管制方式，那麼就來討論看看調整的方式會變好還是變差。
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Mon, Jun 15, 2020 8:28 AM
現在就是有人不滿意XD
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Mon, Jun 15, 2020 8:28 AM
但不能用"你調整管制絕對比不管制還更糟! 所以不能調整管制!"為反對理由~~~
因為這個理由在論述的根本不是現實的狀況XD 討論下去算是打稻草人這樣
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
@MILGM
說
Mon, Jun 15, 2020 9:34 AM
話說應該許多人是看到收據上頭材料費項目就起乩，但其實可能只是健保數禁止收費的項目以材料費的名目收取，各家醫院的收據格式一定不同，收費的邏輯也不一樣
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