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[新聞] 【失落世代】這15年間出生的台灣囝仔 你
我1988年...........跟我差不多時期的人還有經歷過馬政府的22K時期咧

『「我付出更多工時,卻買不起房子!」鄭小姐說,她媽媽白手起家,當年靠著開小型補習班,就拚到200萬元買房子,公婆家也是白手起家買房。然而現在她和老公總薪資不低,但在物價、房價飆漲下,養一家三代都不容易,根本沒法買房。』
『「這世代收入差不多,差異最大在於父母」也是1984年生的中研院經濟學研究所助研究員楊子霆說,他這代收入確實不如前個世代,但上一代累積的財富,多少會支撐他們這個世代,「有個依靠」。另外,他們出生時台灣已有相當成長,雖然往上不會像以前那麼快,但物質生活也不會差。』
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我之前在噗上跟人聊天提到過,年收入100萬其實距離有錢等級還很遠,我知道有人非常不爽我這番言論
但老實說,如果你的上一代也就是你的父母輩收入不豐,在上有老下有小(甚至不用到小,因為根本不敢生)在我這個年齡階段
他們差不多已經要退休了,如果父母本身不夠有錢,就是需要我們這些在中年階段的子女來奉養他們
你可能年收一百萬,但扣除掉你要養家的費用,事實上可動用的金額其實並不多。
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也許買買車 、做點小投資、犒賞一下吃個好料的可以,但要買房可能就很困難。
尤其如果你目標是在台北市買房,如果爸媽不夠有力可資助你,就算你年收入兩百萬也買不起。因為第一道頭期款的門檻就卡死你了。
這個人就是我男友 他年收高於100W低於200W 但是他父母都已退休完全靠他養 他是三重人 但是他買不起台北的房 因為他的父母沒錢
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不管薪水帳面上傳的數字再好看,事實上就是無產階級。只要你哪天有個意外不能工作,非常容易掉出社會安全網外,這就是所謂的 "你以為你好像變有錢了,但事實上你的階級距離真的有錢人還很遙遠"
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還有另一個例子,當事人我稱為他小開好了,小開畢業後就在家裡工作,薪水36K,但是他每個月可支配金額高達10萬以上。
所以即便他帳面上年收不到50萬,但他在台北有好幾間無貸款的房。
哪天無法工作了也不會掉出社會安全網,這才叫做真 有錢人。
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但是同樣的條件,移到其他地區就會有變化。
例如同樣年收一百萬,在我新竹縣老家,我TMD就是有錢人了
為什麼?
因為我老家有房兩間、有車,然後我家那裡五百萬就有新成屋。頭期款準備100W就好(有些建案甚至可以壓更低)。
我老家生活物價水平低,即便我回老家去薪水變低了,但我的可動金額增加了,所以表面上我收入變少了,但我財務上自由度變高了
(我都跟我身邊鄉下來的小夥伴開玩笑說"放棄在台北買房 人生就是彩色的")
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如果我願意,我可以花250W買到我爸的第二間房~~~~~~~~250W在台北可以買啥?廁所嘛!
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在台北我真的是窮魯蛇,"放棄在台北買房 人生就開始了"
彌生Sheer
我常這麼說啦
70年代
150萬可以買一台CNC車床
也可以買一棟大馬路旁的四樓透天
現在150萬還是差不多能買台CNC車床
但是.....
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我媽之前聽到我要在老家附近看建案,還疑惑說為什麼我不考慮買在台北,然後我現場開網頁給他看台北房價
老母:你買在老家我還可以借你頭期,台北我可幫不了
我:把我們家兩間房都賣了搞不好都不夠台北一間套房的頭期好ㄇ............
小二@棒棒棒棒不雷
放棄在台北買房是真的++
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彌生Sheer : 我爸當年200萬可以買學區房新成屋一樓 現在200萬......
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小二@棒棒棒棒不雷 : 我男友台北人 他也放棄在台北買房 打算退休要來跟我回老家種田
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在我這個年紀能夠在台北買房的,我目前所見到的只有兩種人 1.爸媽贈與的 2.爸媽幫忙出頭期的
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沒有第三個選項。END。
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當然你可以說我見識少啦...........我身邊的人都沒有厲害到不靠父母就在台北置產。
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父母不夠有力,即便是土生土長台北人也很難在台北買房阿
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教授老爸之前才問教授 要不要買家裡附近的一間套房 因為有人在裡面上吊GG所以便宜很多,但那個價格打開來還是嚇到我。在台北連凶宅都很貴啊!!!
🍵叉燒包🦊
別說22K跟最低薪資18K了,看到新人進來的起薪是我們在公司待了3、4年才有的,心裡認真說只有一個淦字
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🍵叉燒包🦊 : 我當年22K扣掉勞健保跟有的沒的費用也是低於22K,然後有一天不小心遲到請了假,那個月就是領18K了。餓到想去公園偷拔草來吃啊!
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我還算好了,讀書沒有背債,小我兩歲的後輩大學四年都是負債念完的,還到現在都還沒把債還完..................................
Iris‧jiangann
但我覺得新竹縣隔壁的新竹市的房價也是不容小覷ry
號稱全台最有錢的里之一在新竹,外加竹科直接拉高整體房價
路過看到賣房隨便都兩千萬
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Iris‧jiangann : 其實現在竹北都要追上新竹市了。但我家是在新竹縣的偏僻地段........
舉個例子來說好了,我家到現在都還沒有自來水跟天然氣。水是自己架抽水馬達抽,煮飯叫桶裝瓦斯,為了省瓦斯我們洗澡水都是劈柴來燒的。所以我會劈柴跟燒洗澡水。
GREEN_TEE
竹北的房價輸新竹市幾百年前的事啊
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GREEN_TEE : 還好我不是竹北人XDDDDDDDDDDDDDDDDDD我家還是便宜(因為很荒涼
Uranus❆希望大家平安
房價高真的變成另一種一般人難參與的東西…
我有個朋友在香港買了房子,房子不大還是要上千萬港幣,對象要還款到70歲……
然而香港開始亂 明明聊天時說過很多次經濟會差的

真的有任何風吹草動都不行
買房子簡直是把所有財產集中豪賭,完全是不合理
其實真的值得嗎?
GREEN_TEE
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊 : 竹北有便宜的地方啊,問題是看得上眼嗎?
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至於為什麼我家有柴可以劈...........就我家在鄉下阿。很多地方可以劈柴的
GREEN_TEE
不然香山也是新竹市啊
GREEN_TEE
不然窮鬼住竹南頭份啊,一個交流道600萬買兩房
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我大學在香山念DER 香山環境也還不錯 但是還是我老家便宜
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不會啦 香山不錯 有自來水耶。還有便利商店。
GREEN_TEE
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊 : 香山有學校的地方算貴,台一線一直走到全國加油站,那邊都是香山啊,買嗎?
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我家這幾年才有便利商店,不過要騎車20分鐘才有。
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GREEN_TEE : 親愛的wwwwwwwwwwwww你為什麼要對我這麼生氣呢wwwwwwww我是關西楊梅那一帶的wwwwwww荒涼也不亞於你說的那些地區阿
GREEN_TEE
那邊的庭院雙車庫透天1500喔,開門出去就是田
糖心水果酒
四年前我看老家(苗栗國 頭份竹南)那邊的 透天連棟要價2500萬... 現在台積確定進駐肯定還會漲
GREEN_TEE
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊 : 事實就是大多數人覺得可以看得上眼的地方都貴,因為別人都想要,不要貴就去沒人的地方啊,問題是看得上嗎
L鼻/erobi
我總覺得不久的將來居家工作還是會變成主流,到時候房在不在台北其實也沒差,打算以後就在花東好山好水好便宜的地段買個房子,有網路、生活也算便利,快樂當宅宅想想就愜意 只要不拘泥要在台北買房,富不富二代真的無所謂,還是可以過得很開心!
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新竹縣有貴的地方也有便宜的 貴的我看不起 便宜的話我想看離我老家父母近+在我生長地方。 如果便宜+荒涼+地區我又不熟+離我父母有遠照顧不到老人家,那就的確沒有考慮必要
因為房子一買就要持有很久,所以除了價格外也會有其他考量是人之常情。
GREEN_TEE
糖心水果酒 : 現在只要1000-1500就有了,旁邊遠雄的兩房成交就650
かがみ(水母)
差不多時期其實現在也差不多...甚至還要看什麼產業...家人也唸以前云云現在云云,但今非昔比啊...
而且沒念書好久也可以感受的出差異,這時期的課綱多樣幾乎年年改的不穩定,到現在雖然還是改但制度好上很多...個體差異就Errr
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--順便一提 香山跟竹南頭分也比我老家貴 我家真的很偏僻
FONG
今年開始認真想買房,我家樹林北大這邊已經是我的極限(也還是買不起)
但要是回鄉下嘉義老家,也有平房啊啊啊
看是要取捨什麼⋯⋯Orz
糖心水果酒
wow 其實我那是偏差值啦 那是大埔那的建案 但我高中時約10年前 一棟獨棟透天也只需要400 500萬的 現在的價格都是被炒過的
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FONG : 因為房子一買就要持有很久,所以除了價格外也會有其他考量是人之常情。
因為你不可能去買一個你完全不會想去住的地方wwwwwwwww
Milky Way
最近愛莉莎莎在台北買了10坪小套房,頭期款兩百萬,總價好像一千萬吧,真佩服她
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糖心水果酒 : 我家附近一千萬的都是獨棟別墅 非常豪華XDDDD 裡面還有自己的電梯
GREEN_TEE
糖心水果酒 : 不能比啊,現在竹南科都蓋滿了,群創京元電一堆工程師要買房
糖心水果酒
但也不可能回去了 所學不符合那的產業結構 家裡的兩老更是讓我得憂鬱症的元兇
FONG
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊 : 主要是工作,脫離大台北工作機會基本上是零,所以只能含淚繼續存錢
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aleonayagami: Uranus❆希望大家平安 : 我媽還問我為何不買台北..........你們沒錢借我我當然買不起阿
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FONG : 老家房是退休用的(爆
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かがみ(水母) : 以前很賺錢的行業現在也不一定賺錢了 我阿罵還很疑惑為什麼我都出社會十年還不買房 一定都在混
貓一枚.人生斷捨離
我爸雖然知道現在房價很高,但還是覺得他當年可以白手起家買的起,他的小孩為什麼做不到
Uranus❆希望大家平安
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊 : 有時候覺得上一輩真的不懂現在的情況……
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貓一枚.人生斷捨離 : 現在的100W比當年的100W小非常多
勇者薙子
我媽四年級的,當女工可以養家活口又可以存1-200萬買房
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Uranus❆希望大家平安 : 香港房價更可怕.......
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勇者薙子 : 還可以養小孩.............我 不行
かがみ(水母)
出社會久了收支存還難平衡啊www而且長輩老人家即使有錢也要有本事才借得起,他們老本耶....只好繼續存錢
勇者薙子
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊 : 大孩子(吃軟飯的我爸)跟我
貓一枚.人生斷捨離
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊 : 我爸說你先買了房子,你就會努力進修跳槽到付得起放貸
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現在年輕人起薪真的比我們當時高wwwwwwwww(笑著笑著就流淚了)只能說感謝M19
Uranus❆希望大家平安
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊 : 物價也…日本的食物跟香港差不多價錢,但是香港薪水比日本少非常多
飄風~願榮耀長存♪
跟上一波時事討論 https://images.plurk.com/2Xq94ACAPKRvmNKm2IeDAe.jpg

開始擔心藝術建築工程&建築安全性偷工減料問題
小二@棒棒棒棒不雷
果然還是帶爸媽去看房實在
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小二@棒棒棒棒不雷 : 自己看房 連杯水都沒有
小語@請減肥
補充 1.爸媽贈與的 是需要追加條件
付得出遺產稅, 沒有愚蠢同輩跟其他莫名其妙原因扯後腿
中間任一環節出錯都是END 但是最糟就是法拍後按照法律有權繼承人數分
春梅雜落雪★Treee
我覺得竹北芎林高鐵附近不錯
大可以參考(??
阿朔。
土生土長的台北人,最近家裡在商量要在台北買房,買是可以買,頭期要直接我爸整筆退休金下去然後房貸要全家五個人背三十年才還得完
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飄風~願榮耀長存♪ : 感謝大的分享
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Uranus❆希望大家平安 : 香港生存等級是哈扣等級
覺得一胎就好的國家米蟲
阿朔。 : 天啊 太哈扣了
所以我說那個呢
屏東這種鄉下地方房價更是被炒的莫名其妙的
農業縣炒什麼房啊
人口都要外流光光了
勇者薙子
所以我說那個呢 : 還有違建的問題
ミサキ。花枝廢人🦑
土生土長台北人,20年前我家的老房子(國宅)隔壁鄰居賣5、6百萬(我媽懊悔當年沒買)前幾年樓下鄰居賣掉成交價逼近3000萬,房子更舊了,但是這種扯到不行的漲價幅度⋯
君飲霜股海韭菜
1993碩士畢業,薪水連30000都沒有 , 但是比較好的是我車子頭期我家長出的,房子的話是可以讓我家三個小孩一人一間啦,但是地段跟大小就差超級多
凱特(●—●)
1991碩畢,去南科面試開25給我⋯後來直接回學校工作,至少上下班準時🤪
無能為力炸醬麵
1988桃園新北交界人,高職畢,目前在新竹縣科技小廠當技術員常日26k,去年在新豐買了便宜2手小房
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無能為力炸醬麵 : 新豐是好地方 好吃的東西很多。說新竹美食沙漠這句話出了新竹市就不算,新竹縣好吃的其實很多
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春梅雜落雪★Treee : 慢慢看ing 房市還有往下的機會
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阿朔。 : 辛苦了....幾乎是全家梭哈才有房
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ミサキ。花枝廢人🦑 : 鄉下人如我真的無法花大錢買台北舊房
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ミサキ。花枝廢人🦑
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊 : 不不不,我有三千萬的話也不會買!!!根本花大錢買垃圾還要另外裝修跟管線工程⋯⋯
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ミサキ。花枝廢人🦑 : 對厚 還有裝修費用
無能為力炸醬麵
新豐有分所謂的蛋黃區跟蛋白邊緣焦區(?偏僻的地方房子真的很便宜!不過蛋黃區那邊最近都在蓋新房子房價也高起來,新竹缺點就是大眾交通很不便,有車(機車也可)就比較沒差
無能為力炸醬麵
新竹肉圓很好吃啊,貢丸也好吃啊,說新竹好吃的只有速食店其實也蠻誇張的
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新竹我最喜歡的是湯板條 離開新竹的湯板條都好難吃阿。新竹縣的板條又比新竹市的好吃。
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我家距離新埔跟關西不遠,這一帶的客家小吃客家菜跟仙草都是極品
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不過仙草我們都是自己種,把草曬乾後開始熬。仙草雞也大推 (正港鄉下人
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以前年輕不懂事還會抱怨父母為何不搬去都市,現在非常感謝他們沒有全部梭哈去城市啊 -失業還可以回家種田 我是富甲千金(農地有一甲)。
胡不歸
有錢不一定要買房,能過日子就好

其實台北市房價在1985-2003跌了18年,嚴格來說2005時的房價還算合理,大安區每坪還只有30~40左右,成功國宅只有25....中正紀念堂附近當初我爸爸的一個同學開嫁給我還只有23萬左右

重點在2008之後全世界拼命降息,全世界的房地產應該都飆超過一倍。
台灣是從台北市開始漲再往外擴散

根據過去台灣房地產值,我所看到的變化,差不多了!!!大概都是20年一個漲20年一個跌
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胡不歸 : 論台北買房 就胡大哥歷史經驗最豐富
胡不歸
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊 : 我其實只有買自住QQ
但是我家過去跟台北房地價格飆漲有緣,我有幸看過大約1980-1985那一段
胡不歸
說來丟臉 我出社會 也是1996才當兵退伍出社會的
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胡不歸 : 那段時期我還沒出生,只能聽老大哥講古了
胡不歸
台北房地產前一波的高點應該是1985年,股市高點是1990比台北房地產晚四年,但是我問過我高雄的朋友,高雄房地產糕點是1992

大約我出社會2000年前後我家包商還再訴苦800萬買的別人斷頭的房子變600萬台中太平!!!
2008~2009年是個分界吧
全世界瘋狂印錢,水漲船高,房地產就漲到現在。本來看起來應該是要起跌了,不過武漢肺炎又開始全世界大撒逼,大概又不好掉下來了QQ
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胡不歸 : 我覺得明年開始房市會有一波變動,我是看衰這幾年經濟的。所以雖然現在有在看但不想這麼快出手,搞不好明年就又要跌了
無薪小PM莉比
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊 : 你媽上次跟我說自己熬仙草好煩,所以他現在都去買現成的仙草茶回來煮仙草雞惹 我下次還要去你家吃湯圓,超愛你媽跟你阿婆煮的湯圓
胡不歸
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊 : 我不認為現在應該買房就是了
我認為現在只是低利率錢太多稱在那,然後一直往蛋白區>蛋白旁邊的蛋白炒房炒到鍋邊了

除非自住,否則現在買太偏遠的房子恐怕以後會出現惡夢
無薪小PM莉比
胡不歸 : 現在手頭有現金的人應該還蠻多在觀望房市,我也是那個默默期望房市跌的一份子 以前我老家600萬就可以買新成屋透天,差不多也是1990年代
胡不歸
無薪小PM莉比 : 自住應該沒差

否則
就我的認知,房市一漲20年一跌也是20年QQ
如果是想賺錢,要講投資或投機都可以,剛跌就入市可能會很慘!!!買非蛋黃區可能會更慘
無薪小PM莉比
胡不歸 : 胡大哥說的是,投資角度來看的話,除非是逢低買,打算長期持有(出租收房租),投資報酬率好的話還可以考慮,畢竟台灣的房租波動不大(但投報率也不高就是) 自住的話,就還是評估自己的長期還款能力,畢竟就算5-600萬,年輕人能一口氣拿現金出來不貸款的應該是極少數。
胡不歸
而且我之前看到房市的跌法是一路緩跌到最後幾年才出現崩跌

不過不可能事事都歷史重演

而且最可怕的是現在還是全世界低利率

低利率不是代表借錢買房成本少,我相信沒人會蠢到因為利息上升就賠錢賣房。低利率是代表錢放出來很多,水漲船高的概念
無薪小PM莉比
低利率的話應該是流動資金變多,但以目前的狀況來看,短期內應該不會流到房市上面去,應該還是會先在金融市場裡面亂竄
胡不歸
無薪小PM莉比 : 只會撐住房市,很難再推升房市
無薪小PM莉比
我這種無產階級,就只能等房市跌才能有機會置產wwwww
胡不歸
買房租房只是一個概念 別想太多
胡不歸
只要賺的到錢就沒差
無薪小PM莉比
胡不歸 : 以不動產的流動性而言,目前大概不會有太多資金進入,畢竟這兩三年市場波動大,持有流動性資產會是比較好的選擇,所以房市短期內要高,難
胡不歸
是台灣傳統有房很重要,要不然有房沒房對一個人的生活影響不大
無薪小PM莉比
在台灣,除非房價真的崩跌,不然去投資不動產收租的報酬率是真的不怎麼樣wwww我估算過大約2-2.5%左右而已,投資股票的收益還比較好,真的有那筆資金買房當投資,還不如租房然後評估其他的投資工具
彌生Sheer
不過房價要下跌
揹房貸的人就苦了
無薪小PM莉比
台灣是房價高然而房租相對房價而言偏低的國家,如果真的要買房,還是評估自己的長期還款能力,再做打算會比較明智
胡不歸
無薪小PM莉比 : 台灣投資不動產收租的報酬率大概是亞洲最爛的!!!這個我在2008的時候有算過,後來就懶的算了
胡不歸
在台灣投資不動產收租不是好選項
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無薪小PM莉比 : 他買的現成的攤子我知道是哪攤,就關西人自己家種煮的過來擺的 我們百姓貴族不吃化工仙草
無薪小PM莉比
彌生Sheer : 自住的話沒有差啊,你又不賣,房價漲跌其實沒有影響。真的要擔心的是就業率跟薪資調整幅度、通膨,這才真的會影響背房貸的人的還款能力
彌生Sheer
無薪小PM莉比 : 看銀行會不會重估價了
無薪小PM莉比
胡不歸 : 除非是運氣好買到很低,或者很早期買的,否則現在能有2%投報率都算不錯了。所以在台灣買房我只考慮自住,完全不考慮投資角度,要投資還不如買股票
胡不歸
無薪小PM莉比 : 彌生Sheer : 4
主要還是看還款能力

台灣一般會賠錢賣的,我之前看到的大多是看房是一直跌受不了賣掉的
無薪小PM莉比
彌生Sheer : 你就跟銀行貸那麼多,銀行不可能因為房價跌就(RY)除非你還不出來了房子要被法拍 冏 如果已經背了房貸買自住屋,不用去想現在房市價格,評估自己的長期還款能力比較重要
彌生Sheer
我也希望我家自建住宅的貸款可以還完啊...時機不好正好是中國那邊搶水泥鋼筋的時候
彌生Sheer
本來可以整塊地蓋起來的
結果只能被迫蓋一半的大小
彌生Sheer
一個月聽說利息是四萬
要不是我家開工廠早就扛不住了..................
無薪小PM莉比
胡不歸 : 真的要做不動產投資,就是比氣長了...
無薪小PM莉比
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊 : 就跟我不吃鳳梨罐頭煮的鳳梨苦瓜雞一樣
胡不歸
其實我也是從小看到我爸跟我哥他們在台北買房子才比較了解台北房價歷史的,我跟我哥差13歲,所以我說的1980~1996這段時間都是我看到我爸跟我哥它們的經歷!!!

我小時候也不是乖乖牌整天惹事生非,不是重考就是留級,弄得我很晚當兵很晚出社會,1996退伍才慢慢出社會的
無薪小PM莉比
我是2012才開始工作,大學畢業不久,次級房貸風暴,景氣之差www 研究所畢業沒兩年,2013又來一次金融風暴,搞得我對2020的經濟衰退都快無感了
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七八年級生表示:衰退?這不是常態嗎
(講完都覺得悲傷
GREEN_TEE
胡不歸 : 台灣不動產投資主要是靠增值,而且現在稅金也比之前高,轉賣增值的報酬率也不高了
無薪小PM莉比
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊 : 我剛認識你的時候,我天天看著日幣對美元創新低,單還沒接我就已經內牛滿面
胡不歸
胡不歸
現在買的人不是自住就是賭他還要再漲3成到一倍,覺得有機會當然可以買,買來租人我是覺得很不划算,不過有人覺得划算也很好
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無薪小PM莉比 : 我去國外賣身的時後 也是每個月看著走強的台幣淚流滿面....
無薪小PM莉比
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊 : 公司營收美金計價,客人付款付日幣...不接單沒業績,接了單被老闆靠邀價格太差,人森阿
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