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記錄下台灣民眾黨‧‧‧‧‧‧到底會不會被自己的體重壓死呢?

https://www.ptt.cc/...
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掰噗~
有可能喔
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掰噗你‧‧‧‧‧‧
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[引]
TheoEpstein (Cubs)
標題[討論] 台灣民眾黨,依法被解散危機!
時間Mon Jun 8 16:25:00 2020
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標題聳動一點XD

前情提要:
政黨法-全國法規資料庫

有個東西叫政黨法,它規定了政黨需定期召開黨員大會(或黨代表大會)

第 27 條
政黨有下列情形之一者,廢止其備案:
一、連續四年未召開黨員大會或黨員代表大會,經主管機關限期召開仍不召開。

第 30 條
政黨解散後,其依政黨比例方式產生之全國不分區及僑居國外國民立法委員,
自司法院憲法法庭判決生效之日或主管機關為解散公告之日起,喪失其資格。

(所以,四年一定要開一次會。)
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然後開會的規定,政黨法也寫了:
第 15 條
政黨以黨員大會為最高權力機關。黨員大會至少每二年召開一次。
前項黨員大會,得依章程規定由黨員選出代表,召開黨員代表大會,行使黨員大會職權。

第 16 條
黨員大會或黨員代表大會之決議,應有黨員或黨員代表二分之一以上之出席,
出席人數二分之一以上之同意行之。但下列事項應經出席人數三分之二以上決議:
一、章程之訂定或變更。
二、政黨之合併或解散。
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(因此,台灣民眾黨的黨章也是照政黨法去寫的,請參考:)
文件下載 | 台灣民眾黨

第十一條
本黨設黨員大會,每年召開一次,必要時得由黨主席召開臨時會。
如黨員超過一千人,得召開黨員大會修改章程,選舉黨員代表,
召開黨員代表大會行使黨員大會職權。

第十二條
黨員大會之決議,應有黨員二分之一以上之出席,出席人數二分之一以上之同意行之。
但有關章程之訂定或變更及政黨之合併或解散應經出席人數三分之二以上決議。
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這種開不了會導致被解散的風險,可參考前例,去年時代力量差一點被解散。

他們直接用送禮物的方式號召出席黨員大會:
Attention Required! | Cloudflare

「出席黨員可獲得: 黨員大會限定版 時代力量環保杯套 2019時代力量春聯&賀卡」

https://www.facebook.com/...
截至2018年12月13日止,時代力量全國有效黨員共計2238名;今日大會截至黨章案修正案之表決前總計有1193名黨員出席(618名親自與會,575名委託其他黨員代理),達法定出席比例,順利召開黨員大會。
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然後台灣民眾黨慘了,他們的黨員在今年三月就已經比時代力量多「六倍」。
一萬兩千多人。

新聞有記載:
民眾黨擬修改黨章選黨代表 柯昱安:將先召開黨員大會 | 政治 | 新頭殼 Newtalk

現在多少不知道。

也就是說,至少要有1/4的活人(三千人以上)跟1/4的委託書(三千人),才可以有效召開黨員大會,四年內一直開不成,就會被解散。
柯文哲手上那張參選總統的門票,偏偏就在三年後到期,這簡直造化弄人啊~~~

飛蟑fb提到這事:
會飛的蟑螂真的不是普通的那種恐怖

印尼雞fb:
老師雞 何景榮
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總之,我相信沒人希望看到政黨被解散,就算是民進黨內政部也一樣。
應該會想辦法讓民眾黨可以開成黨員大會,決定好以後選黨代表的方法。
但,誰知道他們會收了時代力量六倍以上的黨員啊(抱頭)

加油吧柯文哲。

組政黨可以拿到提名權跟政黨補助款,也就有應盡的義務與責任。
[補充]
更新資訊:
印尼雞何景榮發表新文章
https://www.facebook.com/...

「民眾黨要在6/10(三)由110名創黨黨員召開黨員大會」
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[結束]
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推文補充:
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推 steven0503: 重點不是死四個 是要有地方十傑去選區域 如果連10個都不到的在黨員大會名單裡 法理上不分區5給直接拆掉 就算湊滿10人 但是問題又來了 入黨都有編號 如果這裡面只要有一個柯黑發現自己漏勾可以參加的名單裡面 就算最後成會應該也沒有法律效力
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highwayshih: 問題在於TMD黨章沒有開除辦法你要怎麼開除XD 你要開除失聯黨員 就要開黨員大會增訂開除辦法
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推 edhuang: 所以裡面沒人注意到這件事嗎
有啊,民眾黨副秘書長打算讓2019/8/1的100人開會就當做是黨員大會。
民眾黨區域立委候選人何景榮說這樣不行,這樣搞的話那些不分區晚於8/1入黨,會直接被消滅。
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→ highwayshih: 政黨法第15條就有規定黨員代表大會可以代替黨員大會
所以時代力量才要拼死召開「第一次黨員大會」,修改黨章以選出黨代表。現在台灣民眾黨是卡在這個「第一次」都辦不到啊,黨代表不能天降啊。
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[結束]
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TheoEpstein (Cubs)
標題Re: [討論] 台灣民眾黨,依法被解散危機!
時間Mon Jun 8 21:35:25 2020
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今天最後一篇!

很多人在問,為什麼民進黨不用黨員大會?因為他們有選出黨代表,每年都有全代會。
「全代會=全國黨代表大會」

同樣的,國民黨也有一樣的機制,黨代表就是代表黨員去開會。
時代力量在2019年終於召開第一次黨員大會後,也修改了黨章規定如何選出黨代表。
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這些,台灣民眾黨都沒有,他們沒有規定黨代表怎麼選。
而要規定怎麼選黨代表,就必須要召開黨員大會。

偏偏他們現在宣稱黨員已經高達一萬兩千人以上(三月份,柯昱安講的),召開黨員大會必須要有3000人+3000份委託書。

就算柯昱安小孩子不懂事,只看他們自己的宣傳,這是台灣民眾黨官網:
【台灣民眾黨黨員分析報告】 | 台灣民眾黨

都有5944人正式通過審核的黨員。
https://i.imgur.com/hT8vL1u.jpg
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我個人是希望民眾黨能跟時代力量一樣,順利渡過解散危機,以5944人為基礎召開黨員大會,只需要2972人,其中1486人到場+1486份委託書即可。

=====
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順便再補充一件事,民進黨當年組黨的時候也是拼老命才開成黨代表大會的。

因為當時還沒開放黨禁,沒人願意借場地給他們。
https://i.imgur.com/zNd1SM9.jpg

後來要開黨代表大會了,通知書不但手寫,還得「回收」,不然會變成「叛亂證據」
https://i.imgur.com/aTnw6iU.jpg

擷圖出處:
2013.09.28【台灣演義】民進黨史

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剛剛印尼雞發fb說,民眾黨6/10(三)要找110人創始黨員開黨員大會這件事有問題。
https://www.facebook.com/...

我想在這邊多聊一點,為什麼是110人?
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其實這不是台灣民眾黨第一次搞這招了。

有看黨章的人應該有注意到:
108年8月6日台灣民眾黨成立大會暨第一次黨員大會通過
108年11月21日台灣民眾黨第一屆第一次臨時黨員大會通過
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8/6是創始110人黨員。而10月份黨員已經突破六千人,那這個11/21是什麼?
答案是「他們黨章忘了放黨徽,印在不分區選票上需要黨徽」

所以11月份柯文哲希望內政部幫忙,再找了60多位創黨黨員來開會改黨章:
民眾黨12位不分區齊亮相 吳欣盈避談利益迴避爭議-民視新聞網

柯文哲說:「我們倉促成軍,當時連黨徽都沒有,因為我們是後來才上網去徵求,那個黨徽是後來才有的,就趕快補程序,希望內政部可以幫忙,不然選票上面就沒有我們黨徽。」

上午十一點緊急召開臨時黨員大會,找來60多位創黨黨員開會修黨章「補破網」,選舉倒數,黨徽差點「無法用」,也讓人替他們捏把冷汗。

用這種方式加上內政部幫忙,才順利把台灣民眾黨的黨徽印在選票上。
但那次只改了黨章,還是沒加進選黨代表的辦法等等。
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於是拖到現在,黨員人數已經突破一萬兩千人,他們還想要再複製一次去年選前的六十幾個人代表全黨來開會,也難怪印尼雞才會稱其為「貴黨」了。

以上。

今天額度用完啦!
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[結束]
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[補充]
推 patiger: 之前內政部可以說資料不清楚帶過(資料TMD給的,TMD說黨 員多少就多少),基於相信政黨,他們說多少就多少,出事了,是你政黨意圖使公務人員登載不實,有罪的

→ patiger: 但是你TMD自己大嘴巴說有多少黨員,這是自做虐,想放水還會被說瀆職
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→ Linama: 當時的中選會登記截止日是1122,他們在1121用原始黨員名冊開大會,不會有問題 但是現在還用八月那個原始黨員名冊開大會,絕對出事

→ Linama: 在中選會登記了,再舊名冊就說不過去了。如果那些人不是民眾黨員,被登記成民眾黨,那就是偽造文書,或是使公務員登載不實罪,內政部再幫忙放水,才是陷基層公務員不義。
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→ fragmentwing: 直接解體再重組呢 像蓋特機器人一樣XD

那不分區五席直接消滅喔......
偷吃步的話大概是先組一個黨,照程序跑完,然後宣布民眾黨跟這個黨「合併」。合併的話可以保住不分區(總統門票應該也可以吧?)。

推 highwayshih: 合併也不行啊 合併依政黨法28條也是需要黨員大會決議
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推 highwayshih: 托民眾黨黨章超不完備的福 其實可以 中評會權力超大
黨章授權中評會可以裁決砍人 然後沒有寫條件 明天中評會開會,把黨員砍到剩110個就可以了啦。
OTAKU_G
長知識了。「被自己的體重壓死」這說法讓我笑出來。(rofl)
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推 henrytsai: 2022對手太好打了「你要投給一個沒有明天的黨嗎?」
→ fragmentwing: 如果還有明天~

推 highwayshih: 你開除了就不能把人家轉黨員啊 除非人家再申請一次 請問你要怎麼把一個人強制拉進自己的政黨?
所以看到「被動入黨」我笑翻XD
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→ asazen: 轉實習黨員再轉正式黨員 這種玩法可以嗎? 不算開除
推 highwayshih: 啊政黨法就沒有實習黨員這種東西啊 你要弄個有黨員身分沒黨權不佔人頭的實習黨員?可以 請修黨章 到頭來還是要開黨員大會啊XD
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→ Defish: 我有個異想天開的解法,法條全文沒有規定大會限制於單一地點辦理,也就是說可以同時在多地點以連線的方式同時開會,那就可以在各縣市設會議場地,只是當天的議程要辛苦點,主席在詢問意見的時候要分區詢問之類設置,或其他前置作業,另外建議可會場全程錄像,以供查證。

→ asazen: 各縣市找多個會場 同時視訊不知道有沒有搞頭

其實視訊真的沒那麼簡單,因為不能單方面的「看直播」。
要能被內政部認可(小黨也會看)是「可以表達意見的黨員大會」。不然柯文哲直接開個直播,觀看人數都不止兩萬人了吧。
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→ rumor3456: 柯師父:其實齁 我們用i voting啦
推 patiger: 可以ivoting阿,但是辦法要在黨員大會通過XD
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→ patiger: 黨中央趕快通過ivoting辦法,然後寄發請黨員過半書面同意就能實行了 這是最好的辦法
推 highwayshih: 你說通訊投票嗎?那個不能解喔
→ rumor3456: 不行吧 如果可以書面 那超好解的
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→ highwayshih: TMD黨章有寫只有黨主席 中央委員 中評委可以通訊投票
→ Littlechozy: ivoting得先改民眾黨章程的最後一條,但想改章程...
→ patiger: ivoting 可解,一切就不難了
→ highwayshih: 過半數書面頂多是讓你重選那些黨職而已 但偏偏沒有包含"黨員代表"喔
推 fragmentwing: 所以迴圈又開始了嗎XD
→ highwayshih: 是的 迴圈又開始了 我們得先開會修改通訊投票黨章
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推 patiger: 真的漏了黨代表XD

民眾黨這個黨章到底誰寫的啊啊啊啊!!!
通訊投票第二十五條
黨主席、中央委員、中央評議委員由黨員大會或以通訊投票方式就黨員選舉之。
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→ patiger: 現在黨員人數…不知道住國內的人夠不夠比例來開
推 PunkGrass: 剛想到一招 有什麼難的 你請個大咖藝人來表演啊 限黨員參加 五月天 還是辦個電音趴 限黨員參加 不是隨便就有
→ patiger: 大家都討論了很多方法啦,最可行就砍黨員
→ PunkGrass: 有明文規定黨員大會不能有表演之類的嗎
這個沒有規定不行,不過你覺得這招湊得到目前黨員的一半?
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→ Littlechozy: 用110人偷吃步也還有一個問題,如果內政部把章程裡的超過1000人解釋成修章程選代表的要件否決就好笑了
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[結束]
看完好歡樂
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認真看了民眾黨黨章
只有第二十一條 中央評議委員會職權如下:
一、調查黨員違紀行為。
二、裁決黨員除名或其它處分。
三、解釋章程。
四、審議入黨申請。
仲裁委員會
第二十四條 黨員受停權或除名處分者,得向仲裁委員會請求救濟。
於受調查期間退黨者,調查程序不因退黨而中止。
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搞不好真的可以直接把黨員開除耶 但是去找仲裁委員會問說為什麼被除籍的話要用甚麼說法啊?? 也沒列舉違紀行為、又允許雙重黨籍、也不收黨費。難道是良民證嗎。
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