滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Thu, Jun 4, 2020 9:53 AM
Thu, Jun 4, 2020 11:18 PM
987
533
1
44
小孩
黃氏兄弟（？
「所以你們到底有沒有懂我想要表達什麼！」
「老師希望我們以後發生類似的事的時候，不要幫錯的人說話！」
「100分！！！」
－－－－－－
要跟孩子談這件事之前，其實我很多猶豫。
我知道他們很多人會看黃氏兄弟的影片，但他們或許根本不知道這件事發生，我不講，他們就永遠不知道怎麼了。二來，有些家長比較保守，他們如果知道我給他們孩子「約炮」是ok的概念，會不會殺了我。三來，要解釋「約炮」讓三年級了解太困難了。
依照我的習慣，絕大多數的社會議題都是由孩子提起，我們討論。但這一次是我自己想談，但談後可能又有一些麻煩。
我猶豫了一個早上，最後遵從我內在的聲音。
就講吧，順勢而為，發揮老師的影響力。
A彰 ^ↀᴥↀ^
@ajangroli
Thu, Jun 4, 2020 9:55 AM
到底為何那麼多訂閱？
🌈米妮🌈
@dwhite
Thu, Jun 4, 2020 9:55 AM
老師很重要啊！我正在蒐羅要在晨光時間撥給小二小朋友看的六四影片
希望滑鼠能分享怎麼跟小孩講黃氏兄弟事件！！
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Thu, Jun 4, 2020 9:55 AM
剛開始我問孩子是否看過兄弟檔的影片，許多人舉手。又問：「你們知道他們最近發生什麼事了嗎？」他們講了一些很可愛的回答，例如：哲哲其實是弟弟、瑋瑋是哥哥，或者是他們互相惡整影片。
那時候就知道他們其實不清楚怎麼了。
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Thu, Jun 4, 2020 10:02 AM
Thu, Jun 4, 2020 10:03 AM
接著我把新聞告訴他們：「昨天有一個新聞報導說，瑋瑋用交友軟體跟男生約炮，我跟我的朋友看到了都很生氣。」
小孩不太懂什麼是「約炮」，還好之前我就有先置入一些「性慾」的概念。
「我們之前有講過，你們身體成熟之後，會產生
性慾
，那就跟食慾一樣自然對嘛。我們也有提到一些人，他產生
性慾
的時候，會用不對的方式發洩，性侵啊、強暴啊、這些不尊重他人意願的方式，還記得嗎？」
小孩點頭。
「好，那我們不能用侵犯他人的方式來發洩性慾，該怎麼辦呢？有的人會跟自己的伴侶，男朋友、女朋友，也有的人會用金錢交易，我給你錢你願意的話跟我性交，但後面這個政府不合法。還有一些人呢，他不想違法，但也沒有伴侶怎麼辦？他就找同樣想發洩性慾的人一同發洩，這個相約的過程就叫做
約炮
。」
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Thu, Jun 4, 2020 10:06 AM
到這裡，對性別比較敏感的孩子發出提問了。
「老師，瑋瑋他是男生，他怎麼約男生⋯⋯」
「對啊，你發現了，所以瑋瑋是個？」
「
同性戀！！
」
其實我們班的孩子對同志、同性戀不會有太大的反感與批評，被我洗腦很久，所以他們都覺得這很正常XDD
盡醉/失蹤的蘋果
@Vodka_
Thu, Jun 4, 2020 10:11 AM
wwwwwwww
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Thu, Jun 4, 2020 10:12 AM
「那我問你們，為什麼我跟我朋友很生氣？」
有些孩子很敏銳：「老師你們是在生氣瑋瑋還是報導的人？」
「你們覺得呢，我們在生氣誰？」雖然很像他們在猜我的心思，但是我的目的是想知道他們原廠思想設定到底是如何。
「老師在生氣瑋瑋？」
「我生氣他什麼？」
「他是公眾人物，還約炮？」
「可是他從來沒有任何人講這件事啊，他也沒有拍影片教大家怎麼約炮，報導出來前除了他信任的朋友外，沒有人知道。」
「老師在生氣寫報導的！！」
「那我在生氣寫報導的什麼？」
「因為他們把人家的隱私寫出去了！！！！」
小孩太聰慧，老師好開心
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Thu, Jun 4, 2020 10:15 AM
「同性戀啊，在大約二十年前的時候覺得那是一種病，他們會被歧視、被罷凌，很多因為被發現同性戀的身分之後，因為被罷凌而自殺、有的被打死。有更多同志的父母沒辦法接受小孩是同志這件事，所以把自己的小孩趕出家門，他們再也不能回家。」
我頓了一下，問：「你們覺得，記者報導了這個之後，瑋瑋會發生什麼事？」
星恬
@aasw40123
Thu, Jun 4, 2020 10:15 AM
老師好棒 小朋友們也好棒
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Thu, Jun 4, 2020 10:16 AM
Thu, Jun 4, 2020 10:16 AM
「他的訂閱會減少！」
「他的案讚數會減少！」
「有的人會歧視他！」
「有人會罷凌他！！！」
「他媽媽可能不要他了！！！」
星恬
@aasw40123
Thu, Jun 4, 2020 10:18 AM
天啊媽媽那裡
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Thu, Jun 4, 2020 10:19 AM
有小孩聽到這邊就開始為瑋瑋打抱不平了，說：「蛤，老師這樣不能告記者嗎？他們很過分欸！！！」
我：「可以是可以啦，但是我跟我媽感情決裂，我到哪都要抱著害怕被歧視、被欺負的心，你覺得這是賠償金補得會來的嗎？」
小孩們搖搖頭，神情難過。
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Thu, Jun 4, 2020 10:21 AM
Thu, Jun 4, 2020 1:07 PM
「而且，更過分的是，這個記者在寫報導的時候並沒有具名，也就是沒有說那篇報導是誰寫的。」
「好過分喔！！！！！」
「我問你啊，你在做壞事的時候，會說自己是誰嗎？」
「不會。」
「所以，這個記者知不知道自己在做可能傷害別人的事？」
「他知道！！他真的很壞欸！！！！」
番薯人A醬🌈
@little_A78
Thu, Jun 4, 2020 10:22 AM
為什麼我不能晚出生個20幾年，遇到滑鼠當我的老師呢
在這邊都想去上滑鼠的課了(X
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Thu, Jun 4, 2020 10:23 AM
「我們在上媒體視讀的時候，有提到，媒體為什麼要寫聳動的報導？」
「他們要點閱率，他要賺錢。」
「所以，這個記者，為了讓自己賺錢，讓一個人遭受莫大的傷害，甚至他可能有生命的危險。雖然在台灣比較不會有，但他以後的日子肯定不會像現在一樣。我跟我朋友很生氣，怎麼有人為了自己的利益，而這樣傷害一個人。」我一邊講一邊想哭。
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Thu, Jun 4, 2020 10:25 AM
「但是很幸運的是，瑋瑋媽媽說，他早就知道他是同性戀，只要兒子平安就好。他的粉絲、跟朋友也很挺他。」有的小孩露出了鬆了一口氣的表情。
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Thu, Jun 4, 2020 10:28 AM
「其實我今天一直很猶豫要不要說，但我覺得你們會遇到更多類似的事。有很多媒體會報某某女星的性愛照流出，又或者a跟b分手了，a把女朋友私人性愛影片放到網路上，然後女性、同志都會受到社會很大的指責。我希望你們以後看到這些事，千萬不要指責受害者，而是跟受害者站在一起，去對抗那些洩密、傷害他人隱私的人，錯的從來不是被害者。」
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Thu, Jun 4, 2020 10:30 AM
哩哩雜雜說了一大堆，我看有人消化不良，就問：「所以你們到底有沒有懂我想要表達什麼！」
某個小孩就說：「老師希望我們以後發生類似的事的時候，不要幫錯的人說話！」
我：「你說得很好！！！100分！！！」
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Thu, Jun 4, 2020 10:33 AM
中間我們有談到「性」的態度，我是這麼說的。
「因為我們的社會對性很保守，所以很多時候不會說出來。傳統社會裡會要求人們要
守貞
，守貞就是在結婚以前都不能跟任何人發生性行為，特別是女性，女性會被非常嚴格的這樣要求。」
小孩a：「老師！為什麼是女生？」
小孩B：「重男輕女啊！！」
我：「對，男生都可以，女生都不可以，這很不合理。要就一起守、要就一起不守。」
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Thu, Jun 4, 2020 10:37 AM
Thu, Jun 4, 2020 1:10 PM
「然後，社會上有另外一群人，他們覺得我的身體自己掌控，只要不違法、對方同意，我就可以跟任何人發生性關係，這種叫自由派。所以，從這個報導可以知道，瑋瑋是什麼派？」
「自由派？」
「對。但這個自由跟守貞沒有分好壞，就像今天我喜歡打籃球、他喜歡桌球、另外有人喜歡打羽球一樣，只要在不犯法、尊重他人的情況下，你們都可以選擇你喜歡的方式。所以瑋瑋根本什麼事都沒做錯，還被這樣報導，假如他今天是異性戀男生，才不會這樣。」
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Thu, Jun 4, 2020 10:39 AM
但最後還是得做打預防針的動作XDD
「好，我們剛剛講那麼多，有關於性行為的事，你們什麼時候才能做？」
「18歲以後！！！」
「很好，即便18歲以後你很好奇、想嘗試，也要保護好自己，知道嗎！」
「知道！」
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Thu, Jun 4, 2020 10:42 AM
Thu, Jun 4, 2020 1:03 PM
說實話，我覺得大多數的小孩還是蒙懂的，太大的社會背景歷史結構他們不清楚，不管是同志還是性。
但至少、只少，我希望他們能夠記得，當有人因此而受害時，不要指責受害者，而是替他們對抗父權體制與壓迫他們的人。
藍歲♤需維修
@chun1019
Thu, Jun 4, 2020 10:42 AM
真的，要嘗試「性」，在成年後沒什麼不可以的，但是
請一定要好好保護自己
番薯人A醬🌈
@little_A78
Thu, Jun 4, 2020 10:43 AM
神啊!!
我聽見天使在說話了!!
番薯人A醬🌈
@little_A78
Thu, Jun 4, 2020 10:44 AM
謝謝滑鼠的啟蒙QQ 相信這些種子肯定會種植在孩子們的心中，等待發芽的時刻到來
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Thu, Jun 4, 2020 10:45 AM
其實我還有語重心長的說：「你們知道我為什麼要說嗎？因為你們可能會是同志，你們親密的朋友也可能是，我身邊就一大堆。為了你們，為了我的朋友，為了你們跟我的朋友，我必須要說。」
我不知道這麼深刻的話小孩能不能懂，但我選擇做了。
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Thu, Jun 4, 2020 10:46 AM
我覺得你應該側錄自己上課 （別
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Thu, Jun 4, 2020 10:47 AM
Thu, Jun 4, 2020 10:47 AM
然後啊，問：「老師，瑋瑋他是男生，他怎麼約男生⋯⋯」的小孩，他不是歧視同性戀，我後來有聽到他問說：「男生跟男生要怎麼做？」
對不起老師沒有想要教肛交ㄛ，這題我跳過。
番薯人A醬🌈
@little_A78
Thu, Jun 4, 2020 10:49 AM
鏡‧月影醬子說
: 不過可能牽涉到孩子們的肖像權問題wwwwww
不過每次看滑鼠分享都被心靈雞湯灌滿滿
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Thu, Jun 4, 2020 10:49 AM
只拍老師就好了
盡醉/失蹤的蘋果
@Vodka_
Thu, Jun 4, 2020 10:50 AM
只錄音
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Thu, Jun 4, 2020 10:55 AM
我並沒有拍自己上課的習慣，也可能今天某些意外，這堂課是不成功的。
雖然是用對話方式呈現，但在噗浪上打的東西，不是原句，大致上而已，甚至我有下意識修飾一些句子。
番薯人A醬🌈
@little_A78
Thu, Jun 4, 2020 11:11 AM
有點好奇滑鼠會怎麼跟孩子溝通，以免孩子回去後跟家長聊天，不會誤以為滑鼠在教小朋友大人的知識（？
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Thu, Jun 4, 2020 11:12 AM
我剛剛才看瑋瑋跟媽媽打電話的影片，真的覺得爆料者跟記者都該死
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Thu, Jun 4, 2020 11:14 AM
番薯人A醬🌈
: 我一直都在教大人的知識啊XDD
我跟孩子談主題都會訂調在「性侵防治」、「罷凌防治」在談，他們要保護自己，所以必須知道這些，他們同時也不能傷害他人。在談這些的時候，最後都會回來強調，
保護自己、不傷害別人
。
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Thu, Jun 4, 2020 11:16 AM
其實開學我就有跟家長打預防針了，我是會談時事的人，所以家長也習慣了XDDDD
番薯人A醬🌈
@little_A78
Thu, Jun 4, 2020 12:35 PM
太好了，擔心恐龍家長會找滑鼠的麻煩
平方/ㄒㄊ
@evenoeleaf
Thu, Jun 4, 2020 12:52 PM
我到現在還是為了這件事很心碎難過，不過看到滑鼠大的分享，覺得多感受到一點力量與未來社會可以更多元包容一點的可能，謝謝滑鼠大QAQ
ʏᴀɢɪ
@chen_rourou
Thu, Jun 4, 2020 1:29 PM
請問可以分享到FB嗎 小弟覺得您說的真好 社會需要更多教導平等的老師
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Thu, Jun 4, 2020 1:44 PM
我fb有發一篇
蔡滑鼠
轉這裡吧，我不是很想自己的噗浪被知道XD
ʏᴀɢɪ
@chen_rourou
Thu, Jun 4, 2020 1:45 PM
好的謝謝老師
昭昭
@yoyosyuan0226
Thu, Jun 4, 2020 1:56 PM
其實國小三年級的小孩很多都很懂了，尤其是女生！
已購買小孩愛吃🍍鳳梨
@sand820801
Thu, Jun 4, 2020 4:19 PM
好棒的討論，希望這些話都能在孩子心中成長發芽。
MINE💙💛
@Mineeeeeee
Thu, Jun 4, 2020 4:59 PM
我覺得現在的小孩子都很早熟，真的不要用“他/她才x歲怎麼可以教這些東西”的觀念去限制他們，如果他們在學校或家庭得不到他們想知道的事情，就會上網搜尋，得到不正確的答案還不是最嚴重的，最不樂觀的下場是被奇怪的網友誘拐，一定是每個家長不希望遇到。
寧遠
@upbp4
Fri, Jun 5, 2020 1:51 AM
謝謝老師的分享
夜花☆人生onlyCP
@coffee1234
Fri, Jun 5, 2020 3:06 AM
謝謝分享！
倩萍chienping
@chineping
Fri, Jun 5, 2020 4:01 AM
謝謝分享，高年級導師很需要這篇
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Fri, Jun 5, 2020 11:53 AM
不會，也很感謝大家看我這樣跟小孩們對話
或許有意、無意，但我很高興能幫到大家
千- 想認真使用噗浪✨
@kamaka0609
Fri, Jun 5, 2020 8:38 PM
滑鼠►誇誇系菸酒生
:
這邊在讀教育系
前輩老師你很棒
就是87就是狂
@happy4444
Sat, Jun 6, 2020 1:48 AM
滑鼠►誇誇系菸酒生
: 也太可愛
就是87就是狂
@happy4444
Sat, Jun 6, 2020 1:48 AM
載入新的回覆
「所以你們到底有沒有懂我想要表達什麼！」
「老師希望我們以後發生類似的事的時候，不要幫錯的人說話！」
「100分！！！」
－－－－－－
要跟孩子談這件事之前，其實我很多猶豫。
我知道他們很多人會看黃氏兄弟的影片，但他們或許根本不知道這件事發生，我不講，他們就永遠不知道怎麼了。二來，有些家長比較保守，他們如果知道我給他們孩子「約炮」是ok的概念，會不會殺了我。三來，要解釋「約炮」讓三年級了解太困難了。
依照我的習慣，絕大多數的社會議題都是由孩子提起，我們討論。但這一次是我自己想談，但談後可能又有一些麻煩。
我猶豫了一個早上，最後遵從我內在的聲音。
就講吧，順勢而為，發揮老師的影響力。
希望滑鼠能分享怎麼跟小孩講黃氏兄弟事件！！
那時候就知道他們其實不清楚怎麼了。
小孩不太懂什麼是「約炮」，還好之前我就有先置入一些「性慾」的概念。
「我們之前有講過，你們身體成熟之後，會產生性慾，那就跟食慾一樣自然對嘛。我們也有提到一些人，他產生性慾的時候，會用不對的方式發洩，性侵啊、強暴啊、這些不尊重他人意願的方式，還記得嗎？」
小孩點頭。
「好，那我們不能用侵犯他人的方式來發洩性慾，該怎麼辦呢？有的人會跟自己的伴侶，男朋友、女朋友，也有的人會用金錢交易，我給你錢你願意的話跟我性交，但後面這個政府不合法。還有一些人呢，他不想違法，但也沒有伴侶怎麼辦？他就找同樣想發洩性慾的人一同發洩，這個相約的過程就叫做約炮。」
「老師，瑋瑋他是男生，他怎麼約男生⋯⋯」
「對啊，你發現了，所以瑋瑋是個？」
「同性戀！！」
其實我們班的孩子對同志、同性戀不會有太大的反感與批評，被我洗腦很久，所以他們都覺得這很正常XDD
有些孩子很敏銳：「老師你們是在生氣瑋瑋還是報導的人？」
「你們覺得呢，我們在生氣誰？」雖然很像他們在猜我的心思，但是我的目的是想知道他們原廠思想設定到底是如何。
「老師在生氣瑋瑋？」
「我生氣他什麼？」
「他是公眾人物，還約炮？」
「可是他從來沒有任何人講這件事啊，他也沒有拍影片教大家怎麼約炮，報導出來前除了他信任的朋友外，沒有人知道。」
「老師在生氣寫報導的！！」
「那我在生氣寫報導的什麼？」
「因為他們把人家的隱私寫出去了！！！！」
小孩太聰慧，老師好開心
我頓了一下，問：「你們覺得，記者報導了這個之後，瑋瑋會發生什麼事？」
「他的案讚數會減少！」
「有的人會歧視他！」
「有人會罷凌他！！！」
「他媽媽可能不要他了！！！」
我：「可以是可以啦，但是我跟我媽感情決裂，我到哪都要抱著害怕被歧視、被欺負的心，你覺得這是賠償金補得會來的嗎？」
小孩們搖搖頭，神情難過。
「好過分喔！！！！！」
「我問你啊，你在做壞事的時候，會說自己是誰嗎？」
「不會。」
「所以，這個記者知不知道自己在做可能傷害別人的事？」
「他知道！！他真的很壞欸！！！！」
在這邊都想去上滑鼠的課了(X
「他們要點閱率，他要賺錢。」
「所以，這個記者，為了讓自己賺錢，讓一個人遭受莫大的傷害，甚至他可能有生命的危險。雖然在台灣比較不會有，但他以後的日子肯定不會像現在一樣。我跟我朋友很生氣，怎麼有人為了自己的利益，而這樣傷害一個人。」我一邊講一邊想哭。
某個小孩就說：「老師希望我們以後發生類似的事的時候，不要幫錯的人說話！」
我：「你說得很好！！！100分！！！」
「因為我們的社會對性很保守，所以很多時候不會說出來。傳統社會裡會要求人們要守貞，守貞就是在結婚以前都不能跟任何人發生性行為，特別是女性，女性會被非常嚴格的這樣要求。」
小孩a：「老師！為什麼是女生？」
小孩B：「重男輕女啊！！」
我：「對，男生都可以，女生都不可以，這很不合理。要就一起守、要就一起不守。」
「自由派？」
「對。但這個自由跟守貞沒有分好壞，就像今天我喜歡打籃球、他喜歡桌球、另外有人喜歡打羽球一樣，只要在不犯法、尊重他人的情況下，你們都可以選擇你喜歡的方式。所以瑋瑋根本什麼事都沒做錯，還被這樣報導，假如他今天是異性戀男生，才不會這樣。」
「好，我們剛剛講那麼多，有關於性行為的事，你們什麼時候才能做？」
「18歲以後！！！」
「很好，即便18歲以後你很好奇、想嘗試，也要保護好自己，知道嗎！」
「知道！」
但至少、只少，我希望他們能夠記得，當有人因此而受害時，不要指責受害者，而是替他們對抗父權體制與壓迫他們的人。
我不知道這麼深刻的話小孩能不能懂，但我選擇做了。
我覺得你應該側錄自己上課 （別對不起老師沒有想要教肛交ㄛ，這題我跳過。
不過每次看滑鼠分享都被心靈雞湯灌滿滿
雖然是用對話方式呈現，但在噗浪上打的東西，不是原句，大致上而已，甚至我有下意識修飾一些句子。
我跟孩子談主題都會訂調在「性侵防治」、「罷凌防治」在談，他們要保護自己，所以必須知道這些，他們同時也不能傷害他人。在談這些的時候，最後都會回來強調，保護自己、不傷害別人。
或許有意、無意，但我很高興能幫到大家
這邊在讀教育系前輩老師你很棒