Hazzimole
@hazmole
Tue, Jun 2, 2020 4:50 PM
42
17
本來想說事情好像平息的差不多了，結果火還是繼續燒。雖然我的話語大概沒什麼份量，不過還是想出來表達一點看法……
TRPG
Hazzimole
@hazmole
Tue, Jun 2, 2020 4:51 PM
大抵上，我同意Eska以及很多已經在河道上表態的玩家們的看法，這個圈子大部分的人們是友善的。會搞出匿名抹黑、訕笑歧視的人數只是少數。
但問題不是只有藉著匿名挑撥離間的那些人而已。
Hazzimole
@hazmole
Tue, Jun 2, 2020 4:51 PM
我很喜歡ＴＲＰＧ圈的一個理由，就是絕大部分的玩家跟ＧＭ都很溫柔。就算不喜歡某個人的部分特質，仍可能會抱著「他未來可能改善」或「畢竟有過交情」，而仍與之維持一定程度的交際（或者僅止於表面上的交際）。
Hazzimole
@hazmole
Tue, Jun 2, 2020 4:51 PM
打個比方，在我自己的圈子裡就曾出現過講話特別屁孩、既不尊重人還常常出言諷刺的國中生，儘管大家都不喜歡他，但在聊其他話題的時候仍會正常與他交流，提意見，不會特別噹他，最多也就是無視而已。
Hazzimole
@hazmole
Tue, Jun 2, 2020 4:51 PM
但無視有時候不一定能解決問題。
Hazzimole
@hazmole
Tue, Jun 2, 2020 4:52 PM
且不說問題人物可能不會自省，或甚至可能變本加厲。在圈外人眼中，我們容忍無視的行為可能會被從更負面的方向去解讀。
Hazzimole
@hazmole
Tue, Jun 2, 2020 4:53 PM
比如說，假設剛剛提到的這位小朋友跑到河道上跟別人耍白目，然後被他惹毛的人看到我們在圈子裏面的相處狀況。他會不會就這麼誤把我們的態度當作默許？會不會認為我們這個圈子的人都是這樣的白目，最終乾脆直接全部黑單了事？
Hazzimole
@hazmole
Tue, Jun 2, 2020 4:53 PM
當然會，因為這就是正在發生的事情。
Hazzimole
@hazmole
Tue, Jun 2, 2020 4:53 PM
除了努力推廣TRPG的美好之外，我在想，有時或許也必須對身邊人一些惡劣的行徑表態，劃清界線。或許並不一定要撕破臉，但至少在他們犯錯、或是發出暴言的時候出聲制止表態。
Hazzimole
@hazmole
Tue, Jun 2, 2020 4:54 PM
或許他並不會就此改過，我們都知道人不是那麼容易改變的。
但最起碼，你能夠讓其他人知道你的立場。
Hazzimole
@hazmole
Tue, Jun 2, 2020 4:54 PM
＝＝＝＝＝
Hazzimole
@hazmole
Tue, Jun 2, 2020 4:54 PM
老實說我也不知道發這噗能不能改變什麼，但一直看著火這樣燒（還不是第一次了，而且越燒規模越大）心裡實在不好受，只好試著做點什麼，讓心裡好過點。
Hazzimole
@hazmole
Tue, Jun 2, 2020 4:54 PM
講起來有點像在切割……不，事實上也確實是切割，我心裡確實很不希望跟那些暴言放火的人劃到同一個圈子裡。雖然不知道能有多少成效，但起碼我希望這噗能夠傳達出我的意思。
Hazzimole
@hazmole
Tue, Jun 2, 2020 4:54 PM
如果企劃圈的朋友能看到這噗，也跟你們誠摯的說聲抱歉（雖然我也不能代表誰，但圈子裡的火燒到隔壁棚我還是會覺得很丟臉）
Hazzimole
@hazmole
Tue, Jun 2, 2020 4:55 PM
也謝謝身邊的朋友們的鼓勵，以及為了這起事件做出的努力……希望這些紛爭能早日平息。
阿羊跑團團
@ayangtrpg
Tue, Jun 2, 2020 5:03 PM
抱抱哈斯，你也很棒
丁Tei▽原稿
@teipurin
Tue, Jun 2, 2020 5:03 PM
Tue, Jun 2, 2020 5:04 PM
用恐龍包圍哈斯
須臾哀歌
@Qinohth
Tue, Jun 2, 2020 5:08 PM
哈絲棒棒，給你一條小火龍
Hazzimole
@hazmole
Tue, Jun 2, 2020 5:24 PM
謝謝大家
𓆰𓅆
@mk_yunshui
Tue, Jun 2, 2020 5:24 PM
哈絲為什麼這麼會說人話，本日最會說人話獎是你的了
（＆ 我要重申一次，我們都知道圈子裡有狼會匿名亂咬人，所以希望沒問題的各位村人們不要表現得太像狂人，每次都有狼拿狂人的言論去複製擴大起火，才是圈子一天到晚再燃燒的主因……如果你有狂人朋友，不求絕交只求起火的時候把他關好，不要讓他開著油罐車到處衝刺，很煩！）
感人王子
@scread11
說
Tue, Jun 2, 2020 6:16 PM
其實作為自認是個具名的troller，我早不該介意講些難聽話什麼的
但一想到這可能也是匿名智障期望的風景，心裡又是複雜微妙
AJ
@takeshi_sasaki
Tue, Jun 2, 2020 10:57 PM
辛苦了
是種謬論
@dugonpot
Tue, Jun 2, 2020 11:01 PM
🌈拉茲媽㍿🌈
@wlndclion
Tue, Jun 2, 2020 11:44 PM
所以我才說，做事！
鴨巴獸
@yabaso
Wed, Jun 3, 2020 12:14 AM
Hazzimole
@hazmole
Wed, Jun 3, 2020 4:26 AM
𓆰𓅆
: 蝦也辛苦了，也是看到你發噗我才覺得好像該說點。友善包容不是壞事，但有時真的必須出面制止身邊的油罐車亂開。
AJ
:
是種謬論
:
鴨巴獸
: 大家也辛苦了，這陣子相信大家也不太好受。
Hazzimole
@hazmole
Wed, Jun 3, 2020 4:29 AM
感人王子
: 如果有自覺的話，為了圈子好，還是盡量少說點爭議的發言。匿名者不全部都是反串，裡面也有活人，的反串者最喜歡看到的就是有人做出爭議發言，然後拿他做文章，讓大家炎上。
這個圈子的名聲已經很脆弱了，謹言慎行。
Hazzimole
@hazmole
Wed, Jun 3, 2020 4:29 AM
🌈拉茲媽㍿🌈
: 有點，自覺，好嗎
🌈拉茲媽㍿🌈
@wlndclion
Wed, Jun 3, 2020 4:31 AM
Hazzimole
: 我不知道你想要說什麼，我讀空氣的能力很差
但是我受夠每次都只是自己取暖啥都沒做
願意聽你說任何事情的Bさん
@RITOBBB
Wed, Jun 3, 2020 4:54 AM
所以太白目，我在我自家都直接電了
睡神教徒_Akers
@luo_1996
Wed, Jun 3, 2020 5:23 AM
感人王子
@scread11
說
Wed, Jun 3, 2020 5:33 AM
Hazzimole
: 我認為自己的敵人始終是匿名智障，準確地說，利用匿名保護故意行使仇恨言論同時意有所指自己是或代表是某些具體人士的人。用匿名聊天？很好。在匿名裡面筆戰？嘛也是使用的一環。在匿名裡面亮明自己就是某某某？當然好你的自由。但是使用匿名筆戰同時又意圖故意讓自己疑似是某某人？這我認為不行、太低劣了。
感人王子
@scread11
說
Wed, Jun 3, 2020 5:39 AM
我從很一開始就把匿名智障(實際指稱群體如上述)認定是敵人，而不是跑團界裡其實和我沒多大瓜葛的人。如果現在為了對付這種群體，而必須要在表面上正式的產生衝突，這，到底是不是它們本來的目的之一呢？
我不是否定，TRPG圈多一點秩序還不錯，只是有想嘆息的點
Hazzimole
@hazmole
Wed, Jun 3, 2020 5:54 AM
睡神教徒_Akers
: 謝謝,這個表符好可愛喔XDD
願意聽你說任何事情的Bさん
: 讚讚
Hazzimole
@hazmole
Wed, Jun 3, 2020 6:05 AM
感人王子
: 匿名裡面有會反串壞人不代表你們需要與所有匿名者為敵。同樣的，指正跑團圈做出問題發言的人也不一定代表要發生衝突或撕破臉。
況且現在我想說的不是與匿名者敵對的事情，而是這次一把火燒到企劃去。固然這其中有反串在鬧事，但請大家注意不要在滅火的同時成為了被加進火堆的薪柴。
如果自覺容易起火，請謹言慎行。如果沒有自覺，那我也希望旁邊的人能提醒他，不要讓他一頭衝進火場讓爭吵繼續炎上。
Hazzimole
@hazmole
Wed, Jun 3, 2020 6:12 AM
🌈拉茲媽㍿🌈
: 如果你都這麼說了，好，那我挑明了說。
我知道你各位已經受夠匿名反串者，也很想除掉這個問題，但你採取的手段或宣言就好像提油救火一樣，不只沒有辦法收到成效，還更引起了圈外人的側目。你自己去搜尋最近的偷偷說，看一下你在河道上的發言在圈外人眼中會造成什麼樣的感受。
Hazzimole
@hazmole
Wed, Jun 3, 2020 6:13 AM
只有匿名反串在作亂的話，事情可能還不會燒這麼大。在大家努力解釋釐清的行為下，本來火在昨天下午就差不多熄了。注意一下自己的言行，不要讓你的好意變成了他人惡意的燃料。
感人王子
@scread11
說
Wed, Jun 3, 2020 6:20 AM
講難聽話好了，這種事情以前也不是沒人做，結果回應出來往往都只是更難看而已，久之久之我們也不是不敢講只是覺得阿彌陀佛
🌈拉茲媽㍿🌈
@wlndclion
Wed, Jun 3, 2020 6:30 AM
你現在是要連共抗日，我是要清黨
除非你軟禁我，不然就等歷史評價
願意聽你說任何事情的Bさん
@RITOBBB
Wed, Jun 3, 2020 6:33 AM
WTF
感人王子
@scread11
說
Wed, Jun 3, 2020 6:34 AM
願意聽你說任何事情的Bさん
: 阿彌陀佛
🌈拉茲媽㍿🌈
@wlndclion
Wed, Jun 3, 2020 6:42 AM
要我住手很簡單啊，提出個比洗TRPG TAG之類的廢話更有用的事情阿
更何況我清黨是第三點，你們看了偷偷說就覺得那是重點是吧？
說到底，你們洗TAG的方式跟我做的事情又有啥不一樣？
🌈拉茲媽㍿🌈
@wlndclion
Wed, Jun 3, 2020 6:43 AM
我告訴你，我發了噗之後沒人出來戰我
這明明是很有問題的一件事
可是卻都要等到我跑來你們家或是偷偷說才要反駁
這就是我要這麼做的原因之一
🌈拉茲媽㍿🌈
@wlndclion
Wed, Jun 3, 2020 6:45 AM
順帶一題，我很期待現在在洗偷偷說的人帳號被ban
反正我是沒洗啦哈哈
Ἐσκός@貓咪大戰車
@eska_
說
Wed, Jun 3, 2020 7:00 AM
🌈拉茲媽㍿🌈
: 你現在做的事情就是製造素材給匿名黑用，TRPG 圈裡面都這麼多人覺得你在放火了，圈外人不知道來龍去脈看了你的發文難道還會有什麼更好的印象
我沒去戰你是因為我懶得理你，想說沒人理你大概就算了，現在又燒起來你還要在那繼續添柴是想怎樣
第一點，你要做的事情以噗浪社群來講根本就不可能辦到，你會以為做得到表示你根本不了解噗浪社群；第二點，匿名黑就是可以一直跳進去洗留言，打泥巴仗有什麼好處我根本看不出來，外人看起來根本都一樣，最後搞到整個噗浪 TRPG 社群都在戰是有什麼好處？
你就想戰、你就想放火，問題是大部分人都不想啊，別人在滅火你在旁邊忙著搧風，你期待我們有什麼反應
現在敵人是我們嗎
現在是沒有說要支持你也沒有要切割你的我們的錯嗎
Ἐσκός@貓咪大戰車
@eska_
說
Wed, Jun 3, 2020 7:02 AM
然後別人跟你講你就在那「除非你軟禁我不然我就是要做」
啊這是怎樣
你是覺得自己是什麼烈士嗎，TRPG 守護者，別人都只會發沒用的廢文？
🌈拉茲媽㍿🌈
@wlndclion
Wed, Jun 3, 2020 7:11 AM
阿你不是很忙，忙你的阿
🌈拉茲媽㍿🌈
@wlndclion
Wed, Jun 3, 2020 7:16 AM
你跟我講做這些沒用，提有用的方法來阿
沒人回在我那邊，我就要海巡來回，結果不就是跟我想做的事情一樣，只是交給機器人而已阿
你們知道我想要洗地的內容了嗎？
有人正面問過我了嗎？
你們不是全部都抓著偷偷說的內容，自以為是的解讀了嗎？
Ἐσκός@貓咪大戰車
@eska_
Wed, Jun 3, 2020 7:19 AM
當然不是，我有看噗好嗎
問題點有三個
1. 沒人有那心力一直去回
2. 你的講法太爛，會一直被拿去當素材做文章
3. 你不能把沒參加的人標出來，變成強迫自清大會
🌈拉茲媽㍿🌈
@wlndclion
Wed, Jun 3, 2020 7:20 AM
我真的不知道你們抓著最後一塊遮羞布自己為穿的體面是怎麼回事
自以為真的有偷偷說裡面那麼大一群人關心TRPG喔？
就算有，每半年燒一次的圈子，最多就吃瓜眾而已啦
不是說誰都不能代表TRPG圈，那我個人行為到底關你什麼事
我愛裸奔，你們愛遮遮掩掩，其實我是無所謂，別一直要我拿好遮羞布好嗎？那很髒
🌈拉茲媽㍿🌈
@wlndclion
Wed, Jun 3, 2020 7:27 AM
shadowevor
: 你果然沒看真正上偷偷說的噗，就說你忙去忙你的
🌈拉茲媽㍿🌈
@wlndclion
Wed, Jun 3, 2020 7:29 AM
原先的計畫我做廢了，新的是寫機器人
我一個人可以搞定
你們不愛髒水的可以取關偷偷說就好了
🌈拉茲媽㍿🌈
@wlndclion
Wed, Jun 3, 2020 7:38 AM
我不想選台北市長
管理智障不是我做的到的事情
所以我才放棄計畫A
這圈子現在就是一灘死水
而我現在就要攪他
🌈拉茲媽㍿🌈
@wlndclion
Wed, Jun 3, 2020 7:39 AM
rutkking
: 我不知道你有沒有聽過麥當勞理論
我現在就在執行他
願意聽你說任何事情的Bさん
@RITOBBB
Wed, Jun 3, 2020 7:46 AM
這圈子一灘死水........？
平行世界ㄇ
我最近才剛又弄了3-4個pbta的GM出來好嗎OAO
莉娜爸🌈
@richbottle
Wed, Jun 3, 2020 7:56 AM
願意聽你說任何事情的Bさん
: 某方面感覺是死水啊~不是有出新的GM就是活水吧？二年過去了，依舊不定時出現抹黑、造謠的事件，也沒看到甚麼有效的方式可以防止。看到的都只是說：無視就好、冷處理就好........還是說被黑的是北推沒差？自己有團開、有團跟就沒差？被黑的不是自己就沒差？
莉娜爸🌈
@richbottle
Wed, Jun 3, 2020 7:58 AM
不過我也不是圈內人~相信TRPG也不會因為一兩個人的行為就消失啦~
🌈拉茲媽㍿🌈
@wlndclion
Wed, Jun 3, 2020 8:03 AM
麥當勞理論是指
當有人提說午餐吃什麼
如果大家都沒意見
講一個最差的選項
如果有意見的就會提新的想法出來
不過我現在還沒看到新想法就是了
🌈拉茲媽㍿🌈
@wlndclion
Wed, Jun 3, 2020 8:04 AM
順帶一題，我覺得我更喜歡C計畫，不過就不跟你們分享了
🌈拉茲媽㍿🌈
@wlndclion
Wed, Jun 3, 2020 8:04 AM
喔喔還有，我的噗沒上TRPG TAG前根本沒人理我，感謝海巡讓我有溫暖
感人王子
@scread11
說
Wed, Jun 3, 2020 8:08 AM
這就是我想說的，或許是能出於本意想做點糾舉指正啦，但結果總更像是在餵瓜
我覺得改善風氣沒有，瓜料倒是百倍
🌈拉茲媽㍿🌈
@wlndclion
Wed, Jun 3, 2020 8:23 AM
願意聽你說任何事情的Bさん
: 我這一年連TRPG的TAG都不敢上
你跟我說這不是死水？！
願意聽你說任何事情的Bさん
@RITOBBB
Wed, Jun 3, 2020 8:34 AM
莉娜爸🌈
: 笑了，抹黑、造謠在哪個圈子沒有，我覺得一直有新人在圈子就是活水了啊，不然呢？
就真的你能徹底無視是最有效的啊，開開團，消掉黑噗，世界多美好。
要不然之前K島有人說要放火燒桃推時我要去報警嗎？
匿名、看看、笑笑就好。真的。
🌈拉茲媽㍿🌈
@wlndclion
Wed, Jun 3, 2020 8:45 AM
嘛，所以我才要做事，來吧
願意聽你說任何事情的Bさん
@RITOBBB
Wed, Jun 3, 2020 8:55 AM
🌈拉茲媽㍿🌈
: 我都有上啊ˊ_>ˋ...真心不能理解，我是講真的...
願意聽你說任何事情的Bさん
@RITOBBB
Wed, Jun 3, 2020 8:56 AM
然後我真的有看沒有懂，你想做什麼來著...
🌈拉茲媽㍿🌈
@wlndclion
Wed, Jun 3, 2020 9:52 AM
呃，我本來是想要你們看能不能想個新法子
不過我跟你說，你現在做的事情，機器人都做的到
之後我開個表單，讓你決定抓到什麼關鍵字機器人就回應啥吧
B桑真心不考慮出來一統江湖？
願意聽你說任何事情的Bさん
@RITOBBB
Wed, Jun 3, 2020 10:09 AM
統三小XDD
你找個人去統R6遊戲圈看看
你說那什麼幹話wwwwwww
葡萄芬達★花城主鬼民
@s861903
Wed, Jun 3, 2020 10:09 AM
嘿，可以看看我河道示範標準偷偷說使用方法
我就跨圈子人，我的噗每次寫TRPG從沒在躲藏，看不出來死水在哪？我只看到有人想濫用技術讓事情更糟糕
哈斯辛苦了
願意聽你說任何事情的Bさん
@RITOBBB
Wed, Jun 3, 2020 10:10 AM
這裡怎麼有撥味
🌈拉茲媽㍿🌈
@wlndclion
Wed, Jun 3, 2020 10:12 AM
葡萄芬達★花城主鬼民
: 因為你沒上過島，沒開個團就被說開的那麼爛，你當然沒差
🌈拉茲媽㍿🌈
@wlndclion
Wed, Jun 3, 2020 10:13 AM
喔順帶一提，我魔改過，所以他講的都是屁，根本沒跑
2200@tubebender
@RAYLIN2200
Wed, Jun 3, 2020 12:06 PM
願意聽你說任何事情的Bさん
: 等等你的撥是指那個撥wwww
願意聽你說任何事情的Bさん
@RITOBBB
Wed, Jun 3, 2020 12:06 PM
自己感受
Hazzimole
@hazmole
Wed, Jun 3, 2020 4:29 PM
下午出門回來好多討論，先感謝大家願意看進我的想法。原本打算說些什麼，但想想上面該說的也說了，再繼續說似乎也沒什麼意義，就這麼算了吧。
老翰
@laohanj
Wed, Jun 3, 2020 4:36 PM
Garena
載入新的回覆
TRPG
但問題不是只有藉著匿名挑撥離間的那些人而已。
但最起碼，你能夠讓其他人知道你的立場。
（＆ 我要重申一次，我們都知道圈子裡有狼會匿名亂咬人，所以希望沒問題的各位村人們不要表現得太像狂人，每次都有狼拿狂人的言論去複製擴大起火，才是圈子一天到晚再燃燒的主因……如果你有狂人朋友，不求絕交只求起火的時候把他關好，不要讓他開著油罐車到處衝刺，很煩！）
但一想到這可能也是匿名智障期望的風景，心裡又是複雜微妙
AJ : 是種謬論 : 鴨巴獸 : 大家也辛苦了，這陣子相信大家也不太好受。
這個圈子的名聲已經很脆弱了，謹言慎行。
但是我受夠每次都只是自己取暖啥都沒做
我不是否定，TRPG圈多一點秩序還不錯，只是有想嘆息的點
願意聽你說任何事情的Bさん : 讚讚
況且現在我想說的不是與匿名者敵對的事情，而是這次一把火燒到企劃去。固然這其中有反串在鬧事，但請大家注意不要在滅火的同時成為了被加進火堆的薪柴。
如果自覺容易起火，請謹言慎行。如果沒有自覺，那我也希望旁邊的人能提醒他，不要讓他一頭衝進火場讓爭吵繼續炎上。
我知道你各位已經受夠匿名反串者，也很想除掉這個問題，但你採取的手段或宣言就好像提油救火一樣，不只沒有辦法收到成效，還更引起了圈外人的側目。你自己去搜尋最近的偷偷說，看一下你在河道上的發言在圈外人眼中會造成什麼樣的感受。
除非你軟禁我，不然就等歷史評價
更何況我清黨是第三點，你們看了偷偷說就覺得那是重點是吧？
說到底，你們洗TAG的方式跟我做的事情又有啥不一樣？
這明明是很有問題的一件事
可是卻都要等到我跑來你們家或是偷偷說才要反駁
這就是我要這麼做的原因之一
反正我是沒洗啦哈哈
我沒去戰你是因為我懶得理你，想說沒人理你大概就算了，現在又燒起來你還要在那繼續添柴是想怎樣
第一點，你要做的事情以噗浪社群來講根本就不可能辦到，你會以為做得到表示你根本不了解噗浪社群；第二點，匿名黑就是可以一直跳進去洗留言，打泥巴仗有什麼好處我根本看不出來，外人看起來根本都一樣，最後搞到整個噗浪 TRPG 社群都在戰是有什麼好處？
你就想戰、你就想放火，問題是大部分人都不想啊，別人在滅火你在旁邊忙著搧風，你期待我們有什麼反應
現在敵人是我們嗎
現在是沒有說要支持你也沒有要切割你的我們的錯嗎
啊這是怎樣
你是覺得自己是什麼烈士嗎，TRPG 守護者，別人都只會發沒用的廢文？
沒人回在我那邊，我就要海巡來回，結果不就是跟我想做的事情一樣，只是交給機器人而已阿
你們知道我想要洗地的內容了嗎？
有人正面問過我了嗎？
你們不是全部都抓著偷偷說的內容，自以為是的解讀了嗎？
問題點有三個
1. 沒人有那心力一直去回
2. 你的講法太爛，會一直被拿去當素材做文章
3. 你不能把沒參加的人標出來，變成強迫自清大會
自以為真的有偷偷說裡面那麼大一群人關心TRPG喔？
就算有，每半年燒一次的圈子，最多就吃瓜眾而已啦
不是說誰都不能代表TRPG圈，那我個人行為到底關你什麼事
我愛裸奔，你們愛遮遮掩掩，其實我是無所謂，別一直要我拿好遮羞布好嗎？那很髒
我一個人可以搞定
你們不愛髒水的可以取關偷偷說就好了
管理智障不是我做的到的事情
所以我才放棄計畫A
這圈子現在就是一灘死水
而我現在就要攪他
我現在就在執行他
平行世界ㄇ
我最近才剛又弄了3-4個pbta的GM出來好嗎OAO
當有人提說午餐吃什麼
如果大家都沒意見
講一個最差的選項
如果有意見的就會提新的想法出來
不過我現在還沒看到新想法就是了
我覺得改善風氣沒有，瓜料倒是百倍
你跟我說這不是死水？！
就真的你能徹底無視是最有效的啊，開開團，消掉黑噗，世界多美好。
要不然之前K島有人說要放火燒桃推時我要去報警嗎？
匿名、看看、笑笑就好。真的。
不過我跟你說，你現在做的事情，機器人都做的到
之後我開個表單，讓你決定抓到什麼關鍵字機器人就回應啥吧
B桑真心不考慮出來一統江湖？
你找個人去統R6遊戲圈看看
你說那什麼幹話wwwwwww
我就跨圈子人，我的噗每次寫TRPG從沒在躲藏，看不出來死水在哪？我只看到有人想濫用技術讓事情更糟糕
哈斯辛苦了