ಠ_ಠ - p/nuoso2 - 讀噗

@anonymous

偷偷說

Mon, Jun 1, 2020 2:05 PM

16

參企的人表示對這次TRPG的事情霧煞煞

有懶人包嗎

Mon, Jun 1, 2020 2:17 PM

不過不排除這些人是以擾亂為樂的反串廚，是不是那些老玩家還存疑

Mon, Jun 1, 2020 2:18 PM

更糟糕的是，不但造成對立，還影響到其他沒碰過，但想玩TRPG的人意願

Mon, Jun 1, 2020 2:23 PM

bison9603: 我都快笑出來了，還在老玩家自視甚高勒，明明都是反串的很明顯的低能反串文。

Mon, Jun 1, 2020 2:27 PM

也不是每個老玩家都這樣，我認識的大部分的老玩家人都很好，他們帶的團務也很精采，也很顧慮我不能接受有關性地方面的扮演而不會有讓人不適的劇情

然而這些老害自稱老玩家，許多有年資的玩家跟著躺槍，甚至也有人因為被攻擊所以也自嘲老害，結果繼續讓老玩家被罵得更慘

Mon, Jun 1, 2020 2:34 PM

各位請看樓上，一進來就人身攻擊，現在知道企劃玩家怎麼被惹火的了（

Mon, Jun 1, 2020 2:41 PM

oreo4945: 這麼說好了，現在的情況是自己好好的在和朋友玩一款桌遊，結果平常八竿子打不著甚至沒接觸的一群人從隔壁桌跑過來，說我們玩的遊戲是他們玩的劣化版並指手畫腳（但實際上完全是不同遊戲），甚至還硬扯一位本來不認識的人說「你們通通和他一夥的所以有問題」
會生氣很正常對吧？

Mon, Jun 1, 2020 2:43 PM

Mon, Jun 1, 2020 2:46 PM

某兩樓讓我大開眼界，說話讓人很容易就搞懂那些人的嘴臉

Mon, Jun 1, 2020 2:46 PM

這次的當事源頭企劃有在官網寫「類似TRPG玩法」，內容也看起來有參考「克蘇魯的呼喚」部分要素
但實際執行上還是該企劃官方自訂的規則，所以對於企劃玩家來說有一群人跑進來說「非正統」「劣化版」trpg簡直莫名奇妙
跳企劃主要是創作，丟骰是順便的不是嗎（

Mon, Jun 1, 2020 2:49 PM

路人來吃瓜立刻見世面，感覺可能也會被喊成教徒跟自演先來領號碼牌好了

Mon, Jun 1, 2020 2:52 PM

哇果然來攻擊了

Mon, Jun 1, 2020 2:55 PM

oreo4945: 這個嘛我想正確比喻的方式是
我和朋友在拿蒼蠅拍進行擊劍，結果有一群人突然衝過來
「羅馬競技生死鬥要拿寶特瓶啦！而且另一手要乖乖拿來防禦！你們這樣根本是亂玩！」
「呃、可是我們玩的是擊劍⋯⋯只是我們用的是蒼蠅拍。」
「你們一定是被住隔壁街的那個XXX帶壞了吧！我就知道會亂玩的人都一個樣！」
「說真的，你說的那誰啊？」
「你看又在狡辯了你們明明就那傢伙收買的！」
大概是這種狀況（比喻如果很爛不好意思

Mon, Jun 1, 2020 2:56 PM

hippo7778: 你的比喻很容易懂！

Mon, Jun 1, 2020 2:59 PM

oreo4945: 這次事發的官網宣傳詞大概這種狀況
「我決定和朋友舉辦小小的擊劍比賽，用蒼蠅拍！具體怎麼玩喔⋯⋯知道羅馬競技生死鬥嗎？和那個有一點點像。」
「吼被我抓到喔！果然你們是仿造羅馬競技生死鬥的四不像嘛！」
「？？？他們到底來這工三小？？？」
這種感覺（希望看得懂

Mon, Jun 1, 2020 3:00 PM

一種遇到怪人有點好笑但還是有點火的那種狀態（

Mon, Jun 1, 2020 3:01 PM

oreo4945: 是的，兩邊是不一樣的，但顯然來吵架的人聽不進去（聳肩

Mon, Jun 1, 2020 3:03 PM

oreo4945: 看不懂你的意思……什麼原創TPRG？

Mon, Jun 1, 2020 3:06 PM

我建議可以看幾個提到這事件的非匿名噗
不然太多反串廚反反串廚，根本不知道是什麼立場的人抱著什麼樣的心態發言

我本來也單方面覺得是TRPG圈有問題
但看了之後也稍稍能明白TRPG圈對於遊戲時認真考據和融入情境的熱誠態度
自己認真投入的東西被曲解或是誤用，難免會不舒服
不過如果不熟的人誤用，我的做法會是去宣導，若剛好有人好奇就能順便推廣

我是不清楚原本TRPG圈是有發生什麼事，所以對於匿名中一直用惡言挑起紛爭的目的是什麼，只希望真心喜愛自己事物的人可以用同樣的態度尊重別人的喜好
（這邊是只玩過企劃的人，因為很喜歡克蘇魯設定，所以翻過很多TRPG熱心玩家整理的相關資料，覺得TRPG圈有很多很厲害的人）

Mon, Jun 1, 2020 3:18 PM

被莫名其妙鞭的企劃不就是拿規則書來延伸創作世界觀以及玩法→玩家與擔任GM的官方協調好就好，我以為這是任何一款trpg的最低標準。

這次會燒到宣傳部也講話，根本不是什麼企劃圈惡意扭曲trpg，而是被自稱有一定資歷的trpg圈玩家大開嘲諷與嘲笑企劃是劣質trpg（儘管有不同人一直解釋企劃本來就不一樣，甚至骰子玩法也是近幾年才興起）
↑還是新仇舊恨兼莫名其妙被SOP貼標籤吃到飽

不要講的好像企劃官方就不認真不嚴謹，全世界只有現在突然被電出來的所謂公開講話才懂那個辛苦或夠認真，當其他人塑膠啊

Mon, Jun 1, 2020 3:19 PM

oreo4945: TRPG的概念和企劃或許重疊 但不代表企劃就是劣質版 難道魔戒先拍奇幻電影哈利波特就是垃圾？各自都有各自喜好的群體，別再把哈利波特迷認為比魔戒迷低等、別再硬要把企劃當成TRPG可以嗎？

就像山中小屋這款桌遊，也有許多人的介紹是類似TRPG的玩法，難道他就是款劣質的遊戲嗎？不是呀，他是一款桌遊不是TRPG，人家的企劃是企劃就不是TRPG了，硬要扯到原創TRPG有什麼意義？

更何況，我認識大部分的玩家都是中生代、新生代甚至新玩家，不是指有老玩家在推廣，願意認真推廣的反而更多是那些很有熱情的人，即使不懂TRPG也願意抱著規則書硬肯，自己跳下來當GM帶朋友進TRPG圈，為什麼一定要扯老玩家？

Mon, Jun 1, 2020 3:34 PM

2019/02/17 錄影存查

老害還自己拍了鬧攤的記錄影片呢

Mon, Jun 1, 2020 3:38 PM

oreo4945: 會來吵架的大概就是堅持「你們明明就很像但在那邊狡辯」的人
但取向有差，企劃是圖文創作為主，骰子只是額外增加的遊玩要素（但每個企劃也不同，就像桌遊與TRPG底下也有一大堆分類一樣
就像克蘇魯題材遊戲也有分Call of Cthulhu 和Trail of Cthulhu 等種類，但不會說一個是另一個的「劣化版」（因為這個說法非常失禮，非常

Mon, Jun 1, 2020 3:45 PM

oreo4945: No，這是有天堂玩家跑來說魔獸世界抄他們這種狀況的問題（並沒有詆毀兩款遊戲玩家的意思，先在此致歉

Mon, Jun 1, 2020 3:47 PM

oreo4945: 打誰？為什麼要打？況且又不是抄襲為什麼要吵？

Mon, Jun 1, 2020 3:48 PM

oreo4945: 該企劃主辦已經有公告了，這個溝通問題應該能到此為止，要不要被說服也是他們的問題，但企劃玩家只希望他們不要因為「有一點點像」就跑來亂講話
這是禮貌的問題

Mon, Jun 1, 2020 3:49 PM

要不是企劃的「圖文創作者」被用各式言論冒犯了好幾次，今天這火也不會燒起來<重點

Mon, Jun 1, 2020 3:56 PM

oreo4945: 為什麼你一直認為那個企劃就是抄襲COC?????? 人家都發公告說不是了，只是參考CoC中對瘋狂的概念，更何況整個企劃運作起來更像是快穿小說而不是TRPG 某些人擅自認定別人抄襲在擅自點火燒TRPG圈惹得所有TRPG玩家都被敵視到你是誰的問題還不明白嗎??

Mon, Jun 1, 2020 3:57 PM

恕我不tag，TRPG也不過是所有桌遊或文字遊戲的其中一個分類，我想這應該不存在玩法模仿的問題，畢竟大部分桌遊都和地產大亨一樣會扔骰子，但他們是不同遊戲
就是不一樣的東西，沒有哪方比較高級的問題

Mon, Jun 1, 2020 3:59 PM

對樓上來說這些是幻想
但對玩家/創作者來說是投入的心血

Mon, Jun 1, 2020 4:01 PM

oreo4945: 啊就不是抄襲了啊......................你只因為他的概念介紹裡扯到CoC 風格是無限快穿就是抄襲你真的就是不願意放下身段去了解企劃去了解他人只是站在自以為高處的井底之蛙罷了誰是老害不是一目瞭然的事情嗎

Mon, Jun 1, 2020 4:02 PM

對我在這邊認真跟你解釋真的是笨蛋我不該浪費我睡前的精華30分鐘回應一個聽不懂中文的人我是笨蛋

Mon, Jun 1, 2020 4:02 PM

⋯⋯各位，現在我懷疑釣客出沒，覺得自己前面認真打的東西根本是對牛彈琴~~而且聽琴的可能還不是牛~~

Mon, Jun 1, 2020 4:02 PM

Mon, Jun 1, 2020 4:03 PM

oreo4945: 你真的挺讓我噁心的恭喜你成功讓我更討厭那些老害了

Mon, Jun 1, 2020 4:07 PM

hippo7778: 摸摸你

我看著4945彷彿看到我的朋友
根本沒聽進別人的話，只是一直堅持自己的論點，而且多數還很歪

Mon, Jun 1, 2020 4:08 PM

monkey5164: 謝謝安慰~~我覺得作為創作者的那一小部分被冒犯了~~

Mon, Jun 1, 2020 4:09 PM

oreo4945: 我建議你可以自己去開一噗討論。

Mon, Jun 1, 2020 4:13 PM

hippo7778: 同感拍拍...

Mon, Jun 1, 2020 4:14 PM

oreo4945: 你要是只會嘴這種話那你讓人更討厭也是事實要是你連自覺都沒有那我只能同情你我一點也幫不上忙也完全不願意
你真想知道就去發一篇新的噗好好論述你想說什麼話否則你只是個可悲的在別人噗底下獻醜的跳樑小丑罷了

Mon, Jun 1, 2020 4:16 PM

oreo4945: 有奇怪妄想的只有你你看到噗主有妄想了嘛? 而且扮家家酒為什麼不是創作? 孩子們天馬行空的玩為什麼就不能是創作? 還是我推薦你去看一下腦筋急轉彎裡面的小彬彬不就是主角的創作嗎?

Mon, Jun 1, 2020 4:17 PM

突然的仔細想想
扮家家酒不就是兒童向TRPG嗎
那的確是創作沒有錯

Mon, Jun 1, 2020 4:18 PM

~~先說聲抱歉好像有點跑題~~

Mon, Jun 1, 2020 4:18 PM

啊回他好累等他開新噗看看到底哪裡不懂 ~~還是根本懂不了~~ 我就笨還繼續回

Mon, Jun 1, 2020 4:19 PM

hippo7778: 嗯嗯我是這麼認為的XD 因為玩扮家家酒用手邊的枕頭、棉被蓋帳棚，用拼墊蓋城堡這也是創作呀XD

Mon, Jun 1, 2020 4:21 PM

Mon, Jun 1, 2020 4:21 PM

yogurt1134:

回覆他辛苦了，拍拍你

Mon, Jun 1, 2020 4:26 PM

yogurt1134: 說聲辛苦了，和邏輯不太對的人講話總是有點傷腦
畢竟有人忘記這個世界有很多東西是用想像做出來的

Mon, Jun 1, 2020 4:33 PM

hippo7778: 也抱抱你QQ

我不能理解他的腦迴路是怎麼長的為什麼會牽扯到色情QQ

Mon, Jun 1, 2020 4:40 PM

oreo4945: 更以前的瓜我資歷沒那麼老不知道但這次是因為新的企劃被某些老害嘲諷才又炎上一次真不知道你在幻想什麼

Mon, Jun 1, 2020 4:41 PM

https://images.plurk.com/15lwGAnavHJb4VCNxMZTyF.png

Mon, Jun 1, 2020 4:43 PM

更甚者還有人在悠子開團的調查表單裡寫這種話你自認為跟這種人是同等級的嗎? 是的話我就真的就此停手不跟你解釋了反正這樣的垃圾連講話都是浪費時間如此垃圾之人有種就最好開本名填表單而不是躲在網路背後一直攻擊

Mon, Jun 1, 2020 4:46 PM

@shadowevor - #trpg 基本上，我認識的 TRPG 玩家應該有 99% 以上不會發偷偷說...

https://images.plurk.com/1rWNVwe5wVkCnkjnnHAsi.png

謝謝你有勇氣跳出來承認自己的智商我會黑單你的我們的世界現在沒有交集以後也不會有不用擔心

Mon, Jun 1, 2020 4:53 PM

oreo4945:

我覺得把事情扯到錢跟色情方面的人也沒好到哪去

說

Mon, Jun 1, 2020 4:55 PM

oreo從頭到尾搞不清楚狀況，都得要別人解釋，看樣子連二樓那串都沒好好看過，否則不會有這種認知。
而且看樣子連企劃和TRPG到底是什麼也不願意搞懂。

Mon, Jun 1, 2020 5:02 PM

p.s 現在黑單對偷偷說沒用了喔（氣音

Mon, Jun 1, 2020 5:02 PM

看到U子開團噗的表單結果...
有人直接叫她去死耶媽呀到底想怎樣

Mon, Jun 1, 2020 5:05 PM

oreo4945: 喔是喔，希望不要存在那你幹嘛看這幾噗。
有夠怪

Tue, Jun 2, 2020 7:21 AM

不是，就開始維穩洗白啦各方

說

Wed, Jun 3, 2020 12:41 PM

看到某人說抄襲屋道歉有誠意就知道不用跟他討論了吧

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