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ಠ_ಠ - #完美的日本女性 #大和撫子 #想娶日本人 講一下我在日本觀察到的日本家庭狀況。 樣本很少所...
看到這噗,身為一個跟日本男人結婚的台灣女性,想來分享一下周圍的狀況。

先簡單介紹一下,外子出身山口,18歲到東京工作,43歲。
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還在交往的時候,我就發現基本上會跟外國人交往的日本人(不分男女)本質上都不太像日本人。

拿我老公為例

一般常見的日本男性→希望老婆當家庭主婦持家,幫忙做便當
我老公→你要上班喔?好啊,那我幫你做便當(我老公是不用去公司的工程師)
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產檢

一般常見的日本男性→我要上班不能去
我老公→產檢?我排開工作陪你去啊

家事
一般常見的日本男性→這事情本來就是老婆要負責的吧
我老公→誰有空誰做啊,沒空?那我們找人來做
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這種小地方不只是我老公,我發現周圍跟外國人結婚的男性也差不多是這樣

外子的親友也是跟非日本女性結婚,他也是這種產檢必陪、生小孩跟著進產房的,結果就被周圍的人排擠,說他是無業遊民、不做正事。
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性別調換也是一樣,通常會跟外國人結婚的日本女性,本質上都有不太像日本人的地方。

所以妄想娶日本女性=娶了大和撫子這種的,還是快點收起你的妄想。

在結婚這檔事情,日本人一樣排外。
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不過這也只是經驗談,也許真的有人娶了大和撫子也不一定
almond6774
陪產檢、陪生孩子就是無業遊民
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再說到育兒,我老公就跟我抱怨過,日本人很喜歡把原本就該做的事情誇的很大。

比如說爸爸帶小孩、陪孩子玩本來就是應該做的事情,日本社會硬是創了一個詞イクメン來誇獎這些做了本來就該做的事情的日本男人。
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almond6774: 對,而且他們還在產檢過程中被其他媽媽們欺負,只因為老公陪產檢
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老公的親友陪產檢,結果老婆被霸凌,在診所被藏拖鞋、包包(日本大多數婦產科需要換拖鞋跟置物),也是日本社會病態的一部分。

明明就該做的事情反而變成不正常,到底是怎麼樣的社會?
taurus7339
因為老公陪老婆去產檢就被霸凌這太誇張了吧!?雖然早就知道日本人很病態,但是因為這樣去霸凌是為什麼?純粹就是因為「你怎麼可以跟大家不一樣,你應該自己一個人來產檢才對」嗎!?
almond6774
所以家庭中男人就是該只是搖錢樹就是了
whisky5927
老公陪產檢老婆被霸凌,這是什麼鬼故事
whale8242
霸凌的人是嫉妒ㄇ
lamb467
這種嫉妒也太噁
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我跟我老公四年前搬回台灣後,他跟我說有一種解放的感覺。
在這裡做該做的事情不會特別被誇獎、社會給男人的期待也沒有日本那麼大。

更重要的是就算他出現在婦產科也不會被投以異樣的眼光。
eagle556
台灣的婦產科只會有,老公這次產檢突然沒來
醫生會問妳老公怎麼沒陪你來而已
olive9587
被藏包包不能報警嗎?這明顯是偷竊行為了(包包本來放在置物櫃不是嗎?)
cocoa1109
老公陪產檢老婆被霸凌
eagle3691
老公陪產檢老婆被霸凌...真的很微妙
tomato7077
被說閒話或挖苦還在預想範圍內,其他那些也太傻眼了吧,都幾歲了還在做這種行為?!
solar4778
噗主老公真好 然後產檢霸凌那個太恐怖了 嚇人
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一次把產檢費付清也會被白眼喔。

「我們都分期付你怎麼可以一次付?」的感覺
beer9561
在日本只要不從眾就是異類就該被排擠,因為跟大家不一樣,這很日本啊
beer9561
ಠ_ಠ: 辛苦了
solar4778
ಠ_ಠ: 好可怕,不合群的人真的會被排擠霸凌到崩潰吧,真的好恐怖
carrot9276
之前看他們節目看到家庭主婦都還興起做媽媽名片的風潮
就是會印上媽媽是誰小孩是誰的照片,在聚會時發
看到覺得蠻恐的有必要做到這樣XDD
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日本人對外國人確實會比較鬆一點,可是不要忘記台灣人長的是亞洲臉孔,沒講話不會有人知道你是外國人XD

特別是有小孩之後凡從媽媽教室開始就是滿滿的壓力,只能說跟日本人結婚抗壓性要很夠。
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carrot9276: 真的會有唷,醫院也會安排同學年的寶寶的家長在同一個時段產檢(所以才會有排擠事件)
almond6774
記得以前在某漫畫看過,日本人就是要大家一起跑過終點線,不管跑在前面還是落在後面都不行
moose3852
日本真的是旅遊ok
長住不太行的國家...
mule2019
日本非常厭惡特立獨行的人ㄛ
之前就有日本人討論台灣防疫的狀況
有提到像唐鳳這樣的人如果生在日本可能會被霸凌到死

他們確實會因為你是外國人而比較寬容
因為文化不同所以他們會稍稍的放寬標準

班上都是現充而你不是的話你會被疏遠
班上國籍大多都是日本人的時候
少數國籍的外國人去留學很容易被透明化
virgo8879
突然想到一部日劇《媽媽們的戰爭》本來覺得演的有點誇張,階級問題等等,現在再來看這噗好像很真實
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我朋友的混血兒小孩就只因為是混血兒被其他日本籍媽媽說不要跟他玩
還好小孩沒懂那麼多,不然真的是造成很大的傷害

(朋友在關西)
soup4041
好辛苦哦,噗主的老公真的很棒耶!(拇指
salad3639
在物質以外方面真的很不像先進國家呢🤗
gemini4901
什麼 老公陪產檢被霸凌??????
在台灣老公不陪產檢會被周遭親友譴責欸
gemini4901
想到我來台灣定居十多年的日文老師,她是台日混血,日本讀小學時在班上也被排擠
像是刻意叫她「この台湾人」,但她也不敢示弱的頂回去「日本人」
taurus7339
gemini4901: 是日本人排擠那位台日混血老師嗎!?
nut461
我在國外讀書,有個大學同學是小時候在國外長大,中間回日本,大學又出來的
她說她講流利沒口音的英語也會被霸凌,只好苦練日式英語
celery6126
握的媽呀...以前學日文的時候聽留日老師講起一些在日本的事情就已經覺得日本很母湯了,沒想到老公陪老婆產檢,老婆居然會被霸凌,真的傻眼貓咪
我老公沒陪產檢,才會被問怎麼老公沒來
gemini4901
taurus7339: 對,改一下內容是在日本讀小學的時候被排擠
beer9561
virgo8879: 印象那部日劇是收集真實經驗投稿的寫實劇,比劇情更嚴重、超過電視尺度的都被抽掉了
不熟日本文化的人會覺得很誇張,對日本人跟熟日本文化的人來說那完全日常寫實,播出時收視率高,因為有共感
beer9561
日本的小朋友從學生時期就分階級制度,至少ABC三等,
A(成績好or人緣好or長的好or運動社團)
B(成績普or長相普or人緣普or靜態社團/回家)
C(成績差or長相差or人緣差or回家社)

他們更喜歡劃圈圈區分,例如一樣唸台大硬要分同地區來的一個群組、同地區同性別的一個群組、同地區同性別喜歡吃香菜的一個群組,更不用說什麼同科系同班......日本真的適合觀光旅遊而已啦
tuna1379
日本根本就只適合去旅遊,不適合居住跟工作
waffle2573
聽過跟日本女性結婚的台灣男性地位超低下的鬼故事,
男性要負責賺錢跟所有家事,女性就是只負責自己午餐的家管,
女性生小孩之後男方家人要看女方家人臉色才給探視,
另外也禁止男方家人拍照,
後來男方自己回台灣照顧家長邊開業,
收入其實還不錯
但因為女方說要錢(明目亂七八糟)男方就得給,
不然會被威脅不然離婚反正監護權一定給我,
故每個月收入都被幹光,
甚至有時候要拿家長的退休金去滿足女方的要求,
大和撫子什麼的,還是不要想比較好喔。
pigeon6707
⋯⋯
噗主老公正常人 奈何社會有病(ry
beer9561
waffle2573: 應該說日本風氣就是婚後先生扛賺錢全責(家事女方全顧),禁止拍照是因為真的出過事(拍年幼姪女照片沒碼上傳分享可愛結果被放到戀童的社群網站),媽媽友之間也需要顧社交(沒跟著花錢揪團就不合群)

其他的部份連我都覺得太超過,應該是個人個性問題(吃相特別難看之類的),總之在摸清個性三觀前不要隨便跟外國人交往啊
tiger4388
身邊有朋友就跟日本男性交往過,他的這個前男友到現在還是我的朋友

真的跟印象中聽到的日本人的個性不太一樣

很大方的展現自己的宅興趣,也在第一次見面知道我是臭宅之後就加我的賴

講話也蠻直接的,不會拐彎抹角跟表面稱讚內心嫌棄(而且他還是京都人)

也因為英文沒什麼口音,在打工地方被同事罵為什麼要跟外國人說奇怪的語言,讓他超生氣跟我吐槽日本人怎麼那麼白癡www
beer9561
tiger4388: 請珍惜個性直接的京都人
prince3937
真是開了眼界,日本社會太病了
tiger4388
beer9561: 他在跟我還沒有很熟的時候看到我的素顏直接嗆我horrible (因為睡前臨時開視訊沒化妝
whisky7425
tiger4388: 說奇怪的語言是怎樣wwwwww不過一般(非怪咖的)日本人真的對其他文化毫無興趣到讓人吃驚的地步
ant4635
一般日本人是真的毫無國際觀(。)
waffle2573
beer9561:
男方的收入大概6位數台幣,
比過去在日本時要高很多,
但還是被幹光光所以才不能理解吧
不過考慮到日本小圈圈跟女方家世對教育的執著,
好像也滿合理的。

順道一提女方的家世很好喔,
當初結婚還是因為男方的專業證照核可權卡在女方家長手上,
女方家長覺得這個乖又聽話適合給我女兒當老公,
壓著證照抓男方去相親結婚的。
taurus7339
奇怪的語言wwwwww日本人真是沒有極限wwwwwwwwwww
grape5091
日本只適合去玩不適合生活W
jelly205
這是什麼自己爛別人也要跟著爛的糟糕社會...
日本真的只能去旅遊
tiger4388
我很珍惜我朋友是個會跟我一起嗆中國還有關心香港的日本人

一般日本人大概是因為活在小圈圈所以也不會主動關心自己文化圈之外的事吧
beer2137
性格直接的京都人是裡面的奇行種吧 之前聽過京都人罵人是委婉中的委婉超可怕
waffle2573
日本人明明在動畫、日劇裡面很擅長傳達一些溫暖的價值觀,然而實際上根本ㄐㄅ人居多
他們是不是覺得問題可以提出來,但跟大家不一樣就不用想解決了,都是they的錯。
看看那個繭居跟中輟的比例,哪個已開發國家可以比日本慘
deer2739
當然是傳達自己沒有的東西啊,傳達已經有的東西誰要看啊……
taurus7339
這就讓我想到日劇就一堆那種反抗上司、黑心企業、女性職涯向上的劇情,都是他們現實生活中辦不到的,只能從戲劇看看而已啊……
grape5091
所以都是虛幻的阿XDDDDDD創作~
vodka3810
waffle2573: 收入6位數為什麼不乾脆離婚,小孩就放棄給太太養,自己在台灣再找一個就好?
coke5717
連產檢費一次付清也要被排擠是怎樣...
wasabi1151
日本人超級喜歡在各種影視創作作品裡面說教,或是有著強勢的女主角試圖要扭轉各種不公不義,就是因為現實的日本人沒人敢出頭、沒人敢仗義執言啊
真的是個只能觀光短居的國家
rum2319
是不是越扭曲的社會越容易創作出好看的作品啊......
whisky7425
rum2319: 一個國家不幸詩家幸的概念
lychee934
rum2319: 可能是因為社會太扭曲了所以生活上隨處可見都是正常世界體會不到的神創作元素吧
beer9561
tiger4388: 對不熟的女生這樣說有夠不會讀空氣 國家議題的部份這個朋友很懂很實在

whisky7425: 「說奇怪的語言被罵」
譯:A.日本人只聽得懂日式英文 B.跟日式英文不同就不對 C.我說不出沒口音的英文你在羞辱我嗎 D.我不懂英文你在羞辱我嗎

他被罵的原因是 E.以上皆是 你答對了嗎

waffle2573: 幹這真的ㄍ故事
lychee7864
畢竟就是有非常不滿的地方才會想創作說出來或是挺身而出吧
taurus7339
其實也是能理解為什麼日本人沒有人敢在遇到不公義的事情挺身而出,因為他們真的會把人霸凌到去自殺那種程度,自殺了頂多引發一點點輿論,過了一天大家又回到正常的生活惹,真是皆大歡喜。
漫畫《ReLIFE 重返17歲》裡面有一部份有提到這個狀況,我當時看到都覺得噁爆了
rum2319
所以他們這些觸動人心的作品都沒有啟發的作用嗎...
日本人自己也覺得感人覺得同情,但是隔天卻又繼續過著霸凌別人的生活......
cat4622
與其說啟發不如說生活中的小確幸吧...
在這邊被救贖完了回到現實繼續被霸凌/霸凌別人
venus1122
腦殘死了……自己甘願被當條抹布還要別人一起當,果然很有病
caviar7441
就是因為沒有,才會有一堆這類型的作品啊
caviar214
我朋友也嫁日本老公,不過他老公有去歐美留過學,不是正統的日本人,很多台灣人的想法他都能接受!

另外說到日本霸凌,連考多益報告分數都會被上司覺得是挖苦🙄
《報告多益成績被上司罵了》合格寫合格就好幹麼特地寫分數?擺明是故意挖苦其他人…… | 宅宅新聞

日本人的英文是多沒自信
waffle2573
vodka3810:
不想放棄小孩,可是現實就是離婚了一定判給日本籍的媽媽,按照他在婚姻裡的弱勢,大概也沒辦法要到多少探視權。
總之那個男方就是人很和善,敦厚老實容易被欺負的性格
pigeon5425
關於是不是京都人這點,我老師遇過家裡三代住京都,但在祭典、社區活動時鄰居都沒找他,理由是他們家還是新來的!是不是京都人是論祖籍的。
jay5646
雖然學日文前就有心理準備,日本人對於不是西洋臉孔的台灣人標準會比較嚴苛
但更理解之後更心寒⋯⋯
litchi1953
waffle2573: 男方是不是入贅女方家呀??
coke5717
如果和日本人結婚,外國人是住民但不會有住民票,提出結婚申請後申請住民票謄本有時候外國配偶也不會登記在上面,戶籍上的日本及配偶還是維持單身,若是和戶政事務所說請把配偶也登記上去會放在備考欄內,有些地方會拒絕登記,生了孩子後或是長年有繳稅也不會改變
但是日本會發住民票給吉祥物和地方小動物......
guava3831
突然覺得日劇那些標新立異特立獨行的主角,在台灣人看起來可能只是"普通or有點帥",但以上述中日本現實裡那種"大家都應該一樣"的風氣來說、真的是要超~級有勇氣才能那樣了吧O x O"
wine8846
coke5717: 怎麼有種我們的日本人只是租給你當配偶 但你們真的想在一起想的美的感覺.....
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有住民票也有登記在戶籍上呀
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不過也可能是我們在外國人很多的東京登記的關係,鄉下地方可能就沒有了🥴
coke5717
我知道的情況是由日本作者小栗左多里書中得知的,他的先生是外國人,兩人一起在書中探討了這個問題
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不過日本關於外國人的政策每年都在改,說真的也無所適從。
tako2411
嗯怎麼說呢...因為許多文藝工作者/創作者本質上也不太是日本的正常人阿...就跟會跟外國人交往的日本人差不多
日本人所謂的正常人其實就是會社(社)員(畜)啦
beer9561
不能明目張膽的排外所以政策每年改吧 好辛苦
durian2538
每次看酪梨壽司說他老公最大的特色就是完全不管別人怎麼看,就覺得他老公真的超級異類日本人,也難怪能跟台灣人結婚。一般的日本女性可能難以接受這種特立獨行的男人吧。
uranus4787
推特看久了真的會一點都不想去住日本,看這裡的真實經驗後更不想 (sick)
crepe2674
想到網紅小貓RUI的日本老公也是都他在負責煮飯顧小孩不像刻板印象中的日本男人,雖然也是有想到可能因為他是當翻譯在家工作的所以比較另類
waffle2573
litchi1953:
入贅待遇可能會好一點吧
他那個婚姻真的有夠像只是提供錢跟基因而已
banana9867
waffle說的真的不是個案,我在日本認識和日本女友結婚的韓國男生也抱怨過類似的狀況(只是他沒有回韓國工作)第一次跟我們說他老婆家很蠻橫不給他爸媽看小孩,也不跟他去韓國探親的時候我還想說是不是故意說誇張嚇人⋯後來認識他其他的韓國朋友才知道是真的⋯⋯
cola5410
好誇張,怎麼不離婚阿....這婚有結和沒結一樣吧??
beer9561
明面上結婚骨子裡繼續排外,換方式借精?
snake8801
他們之前討論唐鳳,我只覺得日本真要有唐鳳那樣的人不被霸凌才叫奇蹟啦
進國會連台灣當初都有人罵的難聽,日本連門都沒吧

想要天才的同時先看看自己社會多神奇好嗎(
snake8801
另外也想到之前直接打臉日本記者的奧斯卡日裔特殊化妝得主Kazu Hiro.....
worm9348
snake8801: 怎麼個直接打臉法阿?
deer2739
worm9348: 他那時候二度得奧斯卡獎,日本媒體問他在日本的經驗對他有沒有幫助,他說他就是討厭日本的文化才來美國選擇成為美國人的。
deer2739
諾貝爾物理獎得主中村修二也是提到日本就氣到不行,日本一開始還把他當成日本之光,後來才發現人家早就入美國籍根本不能算是日本人了,有夠尷尬XD
banana9867
可樂如果是問我朋友的話,我記得當時是說為了簽證跟小孩的關係....
goat5796
同意tako說的會從事創作的人本質上就很特殊了,所以從作品/作者去看日本一定不準XD
但是底下留感想的就是...對著女角批評「不可愛不溫柔一點都不小女人怎麼都不懂得幫男人做面子以後誰敢娶她」的言論真的會跟蟑螂一樣冒出來
raisin4334
看了goat5796的留言,覺得日本還萌傲嬌屬性很詭異
giant6625
之前在外國旅遊遇過一對日本老夫婦,由於我們都是從動漫認識起日本的就跟他們聊這個,結果他們都說沒在看而且超討厭那些動漫xD
就像前幾樓說的,我認為日ACG圈儘管反映了某方面的日本價值觀,在日本總體其實只佔了一小部分,並非他們社會的主流文化
coke5717
ACG本來就已經是非主流了,宮崎勤事件又讓很多日本人對ACG留下很糟糕的印象,雖然近年有稍微好一點
mule8302
光看就壓力好大…噗主老公真的很優質!
tako2411
萌傲嬌屬性的就ACG族群啦...一般日本人大概是不會萌這個屬性
falcon1341
以較近的日本、韓國來說,光只是去旅行就能深刻覺得還是台灣最好⋯
peanut716
就特例啊
pig7934
雖然早有心理準備了但看到這噗真是讓我又更加動搖要去日本打工度假的決定⋯⋯
onion1426
像噗主講的我真的從我朋友口中聽過。
她小孩上幼稚園的時候有時候要遠足,有次她先生帶著去結果被其他媽媽排擠說這人有問題
回去後她先生超難過因為他很愛小孩但為什麼不能參與
還有真的有那種媽媽會但她覺得很噁心打死不參加ry
onion1426
因為她是結婚後到日本定居、小孩幼稚園大的時候來念書才認識到的。(其實她早就大學畢業也自己做過生意的人)
她在日本就職過程很遭她也很生氣。
學校通常有個就職キャリアセンター(中文是啥qq)大家都聽到她有小孩的第一回應都是:妳在家帶小孩就好啦
onion1426
還有一次她好不容易到了最終面試結果只是對方老闆對她一個女生能夠自己出來還能當到主管級這件事情很有興趣而已⋯而已⋯然後沒有採用。
lychee7864
對我們來說是日本鬼故事,對他們來說是日常
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我在日本面試的時候最常被問「你結婚了,你老公同意你來上班嗎?」

我「不好意思,像貴公司這樣會問這種問題的我也不想進來,我們就此結束面試吧。」
onion1426
然後對亞洲人是這樣但對歐美人又是另一回事了
virgo7953
因為工作上會接觸到一些日本人
以前剛好有兩個混血兒日本人
一個是爸媽都外國人但日本出生
一個是台日混血(爸爸是日本人)
但某些日本人對他們的想法就是
「外國人」「台灣人」「不是日本人」
即使跟他們爭論他們是日本人(在日本出生、生活,心態跟國籍都是日本人)
但還是不被認同
onion1426
我朋友還有另外一件超好笑的事情。
因為她先生真的超愛小孩所以週末一定會帶出去玩。結果白嫩的小孩就這樣變超黑她超崩潰
說真的對於一個當到主管級的日本男人願意為了家庭放棄能夠爬到更高位這件事情真的難得很少很少。
她先生曾經問她說能有機會往上爬但是在家時間就會變少,結果朋友直接回答:這種男人跟家庭我不要。
她先生就這樣放棄了
onion1426
virgo7953: 這個還一種我碰過。
中日混血可能考進來還是中文名結果過沒多久就改成日本姓氏了
donkey5578
日本真的只適合旅遊不適合定居
ಠ_ಠ
onion1426: 這是真的,只要是歐美長相在日本就很吃香
cherry6593
整串看下來 我不知道到底經歷了什麼(
virgo7953
onion1426: 之前大學同學也有高中前在日本生活的 聽說因為他姓陳所以也是被同儕欺負....

然後剛剛講到的部分,當然也是有覺得他們是日本人的日本人,但如原po所說 他們想法就比較不像傳統日本人(被台灣人化的感覺xD)
panda4207
我國中的時侯在日本待了大概快20天,有10天住在親戚公司提供可以便宜住宿的地方,是住宅區,電視也只有幾台,平常還在外面閒逛的時間安靜的跟鬼一樣,而且我感覺我做什麼我親戚都在旁邊講說你要這樣、要那樣blablablabla......如果不是白天都在玩我真的快精神衰弱
apple6591
日本真的只適合旅遊不適合長住
panda4207
對了那時候網路還沒這麼發達什麼智慧手機、海外網路吃到飽,沒有這種鬼東西
waffle4194
virgo7953: 混血兒要拿到幾個國際大獎才會被承認是日本人,看那位網球選手大阪直美
waffle4194
歐美長相在日本吃香(X)
白人長相在日本吃香(O)
onion1426
然後只要一臉外國人臉他們都會認為對方英文很好
沒有喔。
yogurt6979
onion1426: 職涯中心?
knight2099
我有一家住日本的親友,算起來大概將近20年前全家去日本住的時候姊弟分別是初中跟國小三年級,那時候還沒有甚麼台日友好的情況,姊姊在學校很常被霸凌,像是打排球時被蓄意圍擊,球砸向她的時候同學還大喊"臭台灣人"之類的
不過我阿姨因為這件事鬧去學校,用台灣媽媽之氣震威學校方跟當事人家長,所以算是順利了結
另外一件有趣的事是,那時候他們是二度搬去日本
第一次去日本時周邊鄰居一臉看不起他們,後來去了英國住一陣子再搬回日本後鄰居態度180度大轉變,超級崇洋媚外
banana9867
但我的英國朋友(對方在日本住了兩年左右)也說在日本覺得被歧視, 說他們雖然都很客氣,但都把歐美人當笨蛋.然後工作時也是常被找麻煩,或者是看他們聽不是很懂就故意講很快等等.
beer9561
整串看下來覺得不適 台灣最好了
ant4635
台灣對外國人的歧視也不少啦
clam3181
至少有500萬人對東南亞很歧視
wine8846
wine8846
其實台灣也有因為外國臉孔不排他問題
whisky7183
好問號 太扯了吧
snake8801
日本說真的去玩ok,聽多親友或噗友的經歷就覺得呃 連聽同學去短期遊學也覺得那邊排外蠻重的....
snake8801
打工度假算是給自己增加經歷吧

遇過去一趟幻滅打包回台的,也有在那能紮根長居的(但是是少數

看個人選擇
deer2739
我住了十一年了還是沒有根紮下去的感覺……
knight2099
另外我有聽說過在當地長居成家的台灣人會欺負台灣人的例子,有人聽過類似的嗎?
deer2739
遇過的例子是在當地長居成家的異男很容易無視其她外國人在日本得到的不好經驗
deer2739
欺負倒不至於,就是,看了讓人很倒彈
seal4722
義大利人也跟我說不喜歡派駐在日本的經驗,可能整個社會氛圍很不好融入
感受到差別對待
sun6436
日本對金髮碧眼的那種「禮遇」根本就是惡意wwwww
lychee7864
好奇為什麼會說是惡意?
dwarf8374
這讓我想到有一位日本聲優的英文很標準,不是日式英文,要跟其他人錄歌的時候就被要求英文不要那麼標準,不然跟其他人的歌聲會融不進去,聲優只好用日式英文唱歌。
vodka9755
把你當成什麼都不懂,用很「親切」地態度什麼都想教,但人家只是日文沒你們好不是笨蛋阿XDD曾經有西方朋友跟我說,他覺得日本人對他們的態度太刻意了很不舒服
walrus4333
英文太好也不行…
ಠ_ಠ
英文太好真的不行,大家會怕你(
sun6436
lychee7864: 你只要長那樣你一輩子都不會是日本人
zebra441
日本的血統論深入人心啊
看看多少少年漫畫,以為是主角努力奮鬥史,結果人家爸媽是神人
還有那種貴族小孩被調包或失散,最後還是高尚善良的故事,基本上還是龍生龍鳳生鳳啊
之前才看到因為血緣自稱台灣人,結果想法根本高高在上日本人的ww
温又柔
tuna1379
英文好所以大家怕你是為什麼
cocoa1109
覺得你異類 怕
clam6923
自卑感
jay5646
zebra441: 沒在台灣生活過,還不太會中文的日本人,鄙視別有「我是台灣人」徽章的人
jay5646
根本沒人叫他們鄙視中國人,自己在那邊小劇場
caviar7441
zebra441: 對欸 血統the純正
cream3769
不認識溫又柔,不過我看完他文章的意思,難道不是在說:不希望以國籍區分人的意思嗎?他提到的"我不是中國人所以不要歧視我"→如果是中國人就可以歧視的意思嗎?我想他要表達的是這個意思?(雖然我覺得他表達的有點繞口)
cream3769
雖然我認為那個商品並沒有歧視的意思,溫又柔他突然帶到歧視這個議題有點唐突 (thinking) 不過可能是基於個人經驗發出的感悟吧?(可能他周遭存在著這樣的話語?)
deer2739
但是徽章又不是說我不是中國人而是我是台灣人啊,陳述事實為甚麼會變成對中國人的歧視,溫又柔根本邏輯有問題。很多日本人不習慣辯證、討論議題,談到類似的話題邏輯都很奇怪,只想表面裝好人但是邏輯根本狗屁不通。
vodka3810
別那個徽章的根本沒有歧視中國人的意思,就單純表達自己不是中國人是台灣人,自己解讀成歧視,不愧是日本長大的,思想非常日本
taurus3951
聲明自己是台灣人 → 那中國人就活該被歧視 → 我(溫)歧視你的歧視
deer2739
然後講不過別人就說要保持距離,好像人家欺負她一樣
cream3769
但只能說他邏輯有問題,我是看不出他哪裡有高高在上日本人啦(他都自稱台灣人了啊?)還是是說把他這種思維稱為"高高在上的日本人思維"的意思?
cream3769
我估狗了一下...原來溫又柔是在日本長大的台灣人? (thinking) 好吧(那確實就是日本人的思維吧)
taurus7339
那個徽章的本意就只是想顯示「我從台灣來的!」,不就是因為日本人一看到亞洲人臉孔+講中文就先面色不善或是拒絕入內,才需要這樣特意地去別一個徽章來顯示自己是台灣人嗎,不然沒事幹麻一直強調自己台灣人
cream3769
所以是說這個徽章的產生是因為先有歧視的環境是嗎 (thinking) 不過那徽章針對販賣的對象是在日本的台灣人嗎?(好像也有點懂溫為什麼扯到這話題了)
我又再看一次大概懂了,她"輕視"製作和配戴徽章的人,而並未考慮到需要配戴徽章的可能就是被歧視的受害者,以為配戴徽章的人都是嘻嘻哈哈的心態?大概就是檢討錯人的意思...emm (thinking) 有人製作出徽章側面反映出了歧視問題,但溫卻批評說怎麼可以把這個事情拿出來說,我看不起你們,這樣?
也就是說真正的問題是日本人先歧視中國人(連帶波及到台灣人)而不是台灣人去歧視中國人,但溫卻理解成配戴徽章的台灣人就是歧視中國人 (thinking)
如果未先知道日本人歧視的前提的話,我確實看不太出來問題在哪(只是覺得話題轉到歧視有點唐突這樣,但也尊重基於個人經驗的發言)
taurus7339
先起頭歧視的是日本本地人啊
台灣人別這個徽章只是不想被日本人誤會臭臉而已,應該沒有人覺得中國人就可以歧視吧,只是不想被認為是同一種人
clam3181
因中國人有攜帶病毒的可能所以對中國人不友善
→因大部分人區分不出中國人與台灣人的差異而製作徽章表明身分
→溫又柔:這樣是歧視中國人!!!

腦子有事嗎?!
litchi6785
追根究底是各國人因為疫情歧視中國人,然後分不清長相語言相似的中國人和台灣人
台灣人只是不想被其他國家的人當成中國人歧視,歧不歧視中國人還不一定
結果只因為表明身份的徽章,繼續被溫這種人歧視(eyeroll)
zebra441
類似的徽章很久了啦,會引發這人的腦補應該是因為疫情期間大家都怕中國人,各地也有亞洲臉孔被攻擊排擠的事件
但問題是說自己是哪裡人有什麼問題?尤其我們先被殖民後被打壓,說自己是台灣甚至要付出生命代價
現在只不過是要喊出自己的國家認同是台灣,突然就變成歧視中國人了ww
不了解台灣就在那邊自以為中立下指導棋,我是覺得很傲慢啦
而且前面也有人說過在日本當店員被看到漢姓就嫌棄,台灣是近年民間不錯才好一點,被歧視的也沒少過,雖然更多是不關心啦
ape7784
dwarf8374: 唱出來的歌詞會不合要求改日式英文倒是可以理解 畢竟沒辦法捲舌的就沒辦法
giant6625
日本人對台灣人的態度普遍轉變是直到311之後,但是被誤認為中國人時還是會被擺臭臉
coral3146
onion1426: 就業服務站。
lychee6505
雖然說可能跟日本比較無關,但要了解溫又柔這種台裔,就像去了解林書豪一樣,已經不能用台灣人的思維去看,而是要把他們當作某國的少數族群。中國多壞影響不到他們,但是會害怕當地開始有「中國很壞」的認知,所以會跳出來說為什麼要分這些呢不要歧視
goat5796
看到上面有人提到溫又柔所以補充一下,她的推特後續有說她覺得會去製作/配戴這種徽章的人都是利用日本人「親台排中仇韓」的心理、刻意去諂媚日本人的台灣人
然後說她的成長過程中遇過不少因為她是外國人血統就擺臭臉、但知道她是台灣人後又一臉親切的日本人,她覺得很不舒服並認為這類徽章是故意助長這種風氣

再後面還有提到另外一篇關於日本餐廳的報導,說有老闆直接在店門口貼「禁止中國人進入」的標語。然後她就在推特上狂罵你們看啦那些台灣人就是想要進去這種店裡消費才會別徽章!!
但是那篇報導或底下留言根本沒有提到有沒有任何客人因為老闆貼這種公告就故意去消費
sun6436
人在日本長大可能也是被排擠長大的
請尊重人家打手槍自我感覺良好的權利
goat5796
她整體的意見都是很鄉愿的我們都是地球人/亞洲人喇幹嘛分那麼細但是她推特帳號依然會註明自己有台灣血統
如果今天同樣是「外國血統、但在日本長大幾乎就是個日本人」的中國人或韓國人的話,那在日本肯定會更難過。所以也有人指出她自己還不是在利用台灣人這個身分當擋箭牌,不過她沒回。
而且她關於徽章的那種千不得萬不得歧視中國人(但是對台灣人可以給他莫須有的罪名)就是一個,完全不考慮中國是如何霸凌台灣(搞不好還覺得是因為台灣人對中國不友善才會被中國欺負)然後不想同理台灣人想在國際上尋求一個位子的需求卻又一直堅稱自己也是台灣人
wizard2791
講自己台灣人,但認同是大中國之下的一個台灣省
uranus4787
只想要臺灣身份的好處卻一點都不想為她付出的標準寄生蟲啊,真是看多了
mouse7426
分享個案例,我同學(台灣女)是美國名校博士嫁同學(日本男),一起回日本後於知名大學當教授,小孩從上幼稚園後她就被媽媽們、小孩就被同學們排擠,撐了十幾年還是撐不下去回台了
mouse7426
她一個大學教授被一群家庭主婦排擠至少還撐得住,小孩被同學排擠真的很可憐……
mouse7426
不過她老公完全就是個道地的日本人,就算工作地位高,也完全不像噗主老公這麼有用(?)
ಠ_ಠ
日本最近開始有囉,不過坐月子的觀念還是很少,而且大部分的醫院會推母嬰同室()
ಠ_ಠ
說到生小孩就不得不提,在日本有一種奇妙的氛圍是「你打無痛代表你不愛小孩,就是要經歷過陣痛才balabala」,不只是男性有,大部分的女性也有這種想法
deer2739
沒有月子的概念,不過觀念也在改了。有些地方政府會提供家事or育兒的協助,申請就會有人來家裡免費(有次數限制)幫忙煮菜打掃還是顧小孩,讓媽媽可以休息幾個小時。
我記得之前濱崎步生完不到一個月就跑出來開了演唱會,她還特別跟大家說是因為她有專門的團隊照顧她請大家不要以為女人都可以這樣。
zebra441
日本還有自然產迷信喔,覺得寶寶就是要經過產道擠出來,以後才會有抗壓性
說這話的人怎麼不去每天照三餐壓一下他的腦袋
uranus4787
抗壓性(物理)wwwwww
taurus3951
這是見不得新孕婦可以無痛新科技(?)才說這種鬼話出來吧wwww
taurus3951
像一些婆婆媽媽會說[我們那個時代哪有你這麼好命BLABLA]
durian5718
八卦版一堆台男以為日女很溫柔賢淑、娶日女很棒,是不是日本動漫小說連續劇A片看太多了?
lychee7864
婆婆媽媽也會嫉妒新一代的女性呢
mule2019
這串看下來覺得好可怕...
但真的跟日本人相處過之後
完全可以感受得到他們看氣氛的能力真的很強
而且排外性嚴重到讓你感覺好像一輩子只能當表面朋友
nori3098
光是在作品裡婆媳關係就寫的很恐怖了
現實中是不是更可怕啊
nori3098
durian5718: 顯然是,智障台男不意外啦
mule2019
我真的有男性朋友很嚮往日本女生
然後還對日本女生充滿動漫式幻想
但他實際上根本沒有認識過任何一個日本女生

日本的影視文化應該讓不少人都對日本抱有好感吧
但現實根本完全不一樣
lychee7864
nori3098: 不需要張口就罵智障台男啦,這樣只是自己畫個虛無而無指特定對象的靶子在罵而已,而且臺灣明明是一個很不錯的國家,為什麼台男台女會變成罵人的詞彙啊?
ಠ_ಠ
kiwi9291: 阿,不過這是我生大的的時候的事情,現在不知道還推不推,第二胎我在台灣生的。
mouse7426
台灣也推母嬰同室啊,再來過度的醫療介入也未必就好,剖腹對身體傷害更大,痛苦時間自然也更久,能自然產沒人會選剖腹的
mouse7426
台灣很多媽媽懷孕時都還在職場,情報流通很快,日本幾乎都家庭主婦,生活環境很封閉,於是就有很多莫名其妙的認知
nori3098
lychee7864: 去問第一個發明台女這個詞的人啊
durian5718
mule2019: 說實話我覺得日本女生的平均顏值沒有台灣女生高
lychee934
lychee7864: 因為仇女教徒想罵但是又怕被吉,所以扭曲台女意思來用(被告就能凹我不是污辱了)
現在還想衍生凹出各種台男台女就是指某族群人士,殊不知邏輯壞死
ಠ_ಠ
mouse7426: 沒有說母嬰同室不好,但我那年生孩子要打無痛絕對會被醫生勸阻(不過也可能是因為我在鄉下生孩子的關係)
mars2988
城市也是,朋友在大阪生要打被醫生阻止,連老公的媽媽都說沒經歷過那個痛不會愛孩子,但後來還是打了
yogurt6979
ಠ_ಠ: 現在在日本要無痛好像也不容易 一個近一年內剛生產的朋友是回台灣生的
ಠ_ಠ
還有台灣母嬰同室是可以選擇的,有的人生完有點產後憂鬱,馬上母嬰同室只會給媽媽造成壓力,日本那樣其實有點算強迫了。
雖然政府會派人來家裏關心媽媽的狀況並且衛教,但事實上做用不太大,很多時候悲劇就是這樣造成的。

再補充一下保育園的部分,如果你為了生孩子辭掉工作而不是請產假,基本上是沒辦法申請保育園的。

也就是說,雖然你可以為了回去職場托嬰,但你不能為了找工作托嬰。
ಠ_ಠ
mars2988: yogurt6979: 看來經過幾年日本還是一樣在某方面很封閉阿....
uranus4787
羨慕歸羨慕,但日本產婦真要坐月子,可能人身攻擊會比臺灣的嘲笑公主病還可怕(雖然都一樣腦殘
cheese759
uranus4787: 日本產婦產後還是有休養,只是不是像台灣慎重
cheese759
日本人走的是歐美路線,產後就可以活動,飲食也正常
ape7784
日本有月子中心的話有去的媽媽感覺會被霸凌
squid5695
之前就有看到那個日本人生小孩一定要自然產的言論......說什麼不自然產的話小孩就不會乖不能好好長大之類的,絕對不能剖腹產,結果還差點害死小孩的,日本人的腦袋有時候邏輯真的很扭曲......
sushi4882
可是我也有聽過身邊的婆婆媽媽有這個自然產論調.........
coke5717
光是聽到他們媽媽間相信發燒的小孩可以讓他戴高麗菜帽退燒就……
litchi6785
聽上一輩說自然產是說小孩會較聰明健康,還有讓小孩趴睡卻不告訴你危險性頭型會漂亮等等
leek2461
整串看下來根本一堆鬼故事
之前有個聲優結婚外遇同時被爆,推特還一堆人恭喜他結婚而不是譴責他婚後竟然外遇,本來還以為那是腦粉,這串看完後才曉得原來普遍都這麼莫名其妙的邏輯嗎…
scone1887
一些價值觀他們自己也知道沒必要
全國媽媽超感動《光之美少女教育剖腹產》很多人竟然認為剖腹=失敗者…… | 宅宅新聞
所以光之美少女中提到剖腹產不是"失敗""輸別人一截""不稱職"讓很多日本媽媽稱讚,希望能消滅這種偏見
owl1899
看下來滿滿的鬼故事...
waffle9981
日本是技術的先進國家,文化上比較像是工匠思維,實際上他們破壞的超多,只是也比較知道復原的意義,人權則是百年來沒差多少。
waffle9981
日劇反著想就是現實了,我最喜歡舉例王牌大律師,把古美門翻盤獲勝的全部反這順應成立就是日本社會縮影,有夠鬼
squid5695
日本就拍得出3年A班這種劇叫大家不要霸凌但是他們霸凌情況就是超嚴重
zebra441
缺什麼才會呼籲什麼,日本就不會呼籲不隨地吐痰,但某國會
sun6436
以前的韓劇也是反著來才現實 什麼野蠻女友 小資上位
coke5717
光美一直都是很棒的教育作品,人人都可以成為光之美少女,不限年齡性別
pitaya1828
我真的不懂為什麼很多台男對於日女有奇怪的幻想單純只是a片看多了而已
durian5718
pitaya1828: 希望那些對日女有美好幻想的台男能去日本住個幾年,保證會幻滅
coral3146
durian5718: 不用幾年,一個月就夠了。
不過我懷疑他們不會日文有辦法自己在日本待那麼久嗎 wwwwwww
giant6625
他們不會去的,這樣他們才能繼續義正嚴辭(?)地做著日女美夢
當然實際上應該還是日語能力和專業技能不足的問題
giant6625
就像以前很多國中男同學嚷嚷著以後要當去牛郎,就可以跟女人做愛做到飽
但問題是也要人家產業看你是塊料才行啊
caviar7441
牛郎社交能力要很高欸⋯
coke5717
牛郎口才和知識也要具備的……不然只能枕營業,通常這樣的爬到一定程度就上不去了
giant6625
所以那些男的也只能嘴上當牛郎了,事實上女生根本不想靠近他們
就跟捧日女貶台女的人一樣
durian5718
日本人毛很多又時常搞霸凌,很難相處,說不定那些人去了日本後會被他們一直嚮往的日女霸凌
mouse4916
徽章那篇也太荒謬了吧,說明自己是哪裡人,避免外國人搞混台灣人和中國人政治意義上的不同,就被說是歧視了?噁心透頂……
coke5717
確實有日本人(還不少)認為疫情前期時台港和他們宣傳防疫是有目的的,「你們宣傳只是想保護自己人的自私鬼」,有朋友因此被日本朋友黑名單和掉追蹤,所以徽章這事情該說不意外嗎……
giant6625
有些日本人的思維真的無法理解...所以他們寧願相信不要歧視中國那套勝過港台人的勸告嗎?
mouse4916
等等,宣傳防疫有錯嗎 大家一起健康不好嗎?
ಠ_ಠ
「肺炎跟流感差不多,沒差啦!」到現在還這樣認為的日本人很多喔。
coke5717
某方面來說「是,沒錯」
但2月開始有疫情後親友去日本玩還是感受到不少不友善待遇,例如結帳店員聽到中文就特別戴起口罩、旅館員工和他們保持距離,那時候就開始歧視了
ginger6078
以自己在日本工作的體驗來說,應該徽章本身赤裸裸的在暗示日本人會歧視不同國家的人才惱羞。很多事情是日本人可以做但是不能挑明說的wwwww
cheese759
日本人的常常用褒獎的方式說一些帶有歧視意味的語句,像是「你的日文聽不出來是外國人」,實際上的意思接近「你是外國人所以日文不好沒關係」
cheese759
要是日本人覺得你日文很好,一個字都不會講
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