ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sun, May 24, 2020 4:50 AM
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大陸作品的陋習真的很難發現，而發現了也很難反駁，但我認為，如果要守住自己的價值觀，還是要反駁的……以下是剛才發現的一個例子
如果你沒錢，沒地位，出門沒有面子，那就沒有人會看得起你。
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 4:52 AM
其實人會看得起誰，真的跟有沒有錢無關。在心理學上，人只看得起自己。而一個人會看得起另一個人，那是因為對自我的欣賞投射在別人身上……換句話說，就是你有多像對方，對方就有多看得起你。
有句話是這樣子的：像他這種人，即使現在沒有錢也沒有地位，但只要他一直堅持下去，肯定會出人頭地的。
這句話隱含的意思其實是：
1. 我自己以前也這樣，但我放棄了，所以我沒有出人頭地，我希望他成功。
2. 我自己以前也這樣，但我沒放棄，所以我出人頭地了。他只要跟著我這條路，那也能成功。
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 4:54 AM
噗浪有個刪文功能啊，我都匿名了怕什麼當獨裁者……
nori6015
Sun, May 24, 2020 4:54 AM
有時候在ig 會看到轉載抖音上的短片
一開始有個人看不起女主，誰知道原來女主是個有權有勢的人，那個人發現之後後悔不已
看到我一臉問號，所以逆襲只靠靠山嗎wwwww
他們的價值觀真的很奇怪
nori6015
Sun, May 24, 2020 4:54 AM
這些短片不是一兩則，而是一大堆
koala5974
Sun, May 24, 2020 4:55 AM
我FB超級常推薦nori6015說的這種亂七八糟的影片給我
每次都要一個一個封鎖
bun9595
Sun, May 24, 2020 4:55 AM
nori6015: 小說其實滿多這種的
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 4:55 AM
這個要有錢才會看得起，後悔不已的價值觀，其實同樣根源於他們自己。
眾所周知，文學是基於社會狀態的。而在一個社會中，最常見到的是「失敗歸因於外，成功歸因於內」的心理模式。
我會被看不起，不是因為我隨地拉屎，不是因為我隨地吐痰，不是因為我到處說髒話，而是因為我是個窮小子。
bread5543
Sun, May 24, 2020 4:56 AM
噗主又沒有用支語是要糾正什麼啦，peach想帶風向也帶好一點吧可憐哪
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 4:56 AM
這種心態在大陸的感情上更顯得流行，好似只要自己不窮了，所有女人都會跟著你似的（都是妓女嗎…）
bread5543
Sun, May 24, 2020 4:57 AM
就算是糾正大陸那也跟支語無關好ㄇ
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 4:57 AM
因為他們在情感上不接受自己有個人缺點需要改善，一切都是外部條件的問題。只要外部條件解決了，那麼自然有人會欣賞你（所以……都是妓女啊）
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 4:58 AM
但正如我所說，任何人成功以後，會管別人嗎？
「我哪用管別人是窮是富，只要我自己是富人就行了。」
但是在「交朋友也要門當戶對」的社會思潮下，連這種思想都是少數眾。
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 5:01 AM
富人跟普通人交朋友，不論是富人還是普通人都要承受社會壓力。包括：「你在演什麼親民，明明做生意就是剝削平民的錢」（難道不能是服務優質產品良好所以成名獲利？？？），或者「那個普通人就是想攀附權貴吧，對方這麼有錢怎麼可能沒有想法」（所以「一心只想吃軟飯，兩耳不聞窗外事」已經成為社會共識了嗎）
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 5:02 AM
社會思潮同時塑造了那個社會，這種社會輿論本身會讓社會逐漸貼近這個社會形態
beetle5337
Sun, May 24, 2020 5:03 AM
我也受不了噗首那種價值觀…但中國作品那種價值觀幾乎是基本
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 5:04 AM
我們分析一個價值觀，要肢解它形成的機制，同時要提出新的價值觀去打斷這個支柱。
老實說，天下皆為利往，這句話本身很流行，而且很難反駁。畢竟一個不獲利的個體，過不了進化論的篩子（似乎是）。
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 5:05 AM
但這個，真的只是個理論幻象……就跟F=ma一樣，是個理論成立但實際上有錯誤的公式。
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 5:06 AM
（也許很衝擊……嗯，其實F=ma是有錯誤的公式。只是它錯誤之處在於接近光速的時候）
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 5:08 AM
而關於「所有人都需要獲利」的公式，實際上的錯誤就在於越接近生活無憂，就越實行不了。
大陸很難理解這一點，因為他們的特殊法治之下，沒錢有沒錢的憂患，有錢有更大的憂患（權），有權有誅九族的憂患（派系鬥爭）
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 5:10 AM
所以他們整個社會結構裡，甚至文學結構裡，都沒有任何「隱居者」，沒有「享受情懷」的人，沒有「沒任何商業目的，就是好奇這個城市有多少塊玻璃窗，所以我用了兩年時間去數玻璃」這種奇人
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 5:12 AM
於是，他們文學模擬之下的高層社會，就是一群更惡毒的光鮮流氓們互相謀奪對方的家產，出盡手段要打壓對方的模型。
而他們同樣在用這種態度去理解國際社會，因為由下層到上層都這樣，沒道理國際社會不是這樣
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 5:12 AM
但是……是的，其實只有你們是這樣喔—＞—
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 5:16 AM
西方人的社會文化裡，已經可以容許「無目的、行為藝術」這種事情，而在獲得財務自由後還用著「殺掉敵人才能活」的心態去賺錢，這在西方觀念裡是不合理的，也找不出支持的理由。
當然，他們的有錢人也是繼續在賺錢，但不是賺吃人的錢，因為沒必要。這個「沒必要」，其實不是常態，而同樣是社會教化的成果。
taro4705
Sun, May 24, 2020 5:17 AM
韓國好像也是吧 觀察韓劇每次都一定要突然出現一個家世很高的失蹤多年家人或是另一半很強大開公司什麼的 或是失利後隱忍多年變成公司裡很有影響力的人在回來報復 而窮人都一直會被有錢人租人來霸凌
警察的存在都跟廢物似的
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 5:17 AM
社會輿論塑造社會文化，有錢有到底是要繼續用命賺錢，還是留在原本的階層去享受人生，搞情懷，隨意做點自己想做的事……其實是由社會整體決定的。
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 5:20 AM
換句話說，我站普通人的角度，我其實應該拼了命去宣傳「有了錢就去享受，去做點自己以前想做的事，錢太多再賺就只是數字了」的想法和情懷，因為只有整個社會都這樣說了，富人們才會有這種社會壓力（或者是潛移默化），去為自己的欲望立下止賺點。
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 5:20 AM
所以，大陸目前這種「有錢人只看得起能對自己有利的人」的文學思想……呵呵
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 5:20 AM
其實就是身為韮菜，去勸農夫割得狠一點。
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 5:22 AM
他們本意是在吐槽，實際上同時合理化了上面的態度。於是上面割起來毫無道德負擔，也就可以預計了。因為「錢誰都不會嫌多」。
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 5:24 AM
好了，吐槽到這裡就完了。
我其實想說的是：別人看得起你，是因為你像他，而不是你有錢。特別是富有的人，有權貴的人，他們最欣賞的是自己，而投射到別人身上，才形成了所謂的「看得起」。
pasta1035
Sun, May 24, 2020 5:24 AM
有錢才被看的起…嘛…你把德蕾沙，還有一堆在台灣偏鄉奉獻一神的神父修女放那了，遠一點說，李白杜甫也不是當代有錢有勢的人啊
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 5:24 AM
如果我是靠偷呃拐騙去成為有錢人，另一個人是靠道德和產品成為有錢人，都是有錢人，你覺得雙方會看得起對方？
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 5:25 AM
「我犧牲了道德良知才到這個地位，你怎麼一點也不用犧牲就能做到我的成就！」
「做生意就該良知和產品兼備才是正道，你居然走邪道去傷害社會」
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 5:26 AM
同樣是有錢人，也各自看不起對方啊。
pasta1035
Sun, May 24, 2020 5:27 AM
曹雪芹還潦倒一生，可他的紅樓夢流傳至今，今天你穿越到曹雪芹同時代，你會去要曹雪芹的簽名還是當地縣太爺的簽名
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 5:30 AM
所以，我的結論是，人的確是自私的，但自私有各種各樣的自私，有一些自私更顯得像是惺惺相識，或是對過去的自己感嘆和對後來者的幫助，或是一些名為「使命感」的自我滿足，這些都能讓社會變得更好，而不是只有拼了命去貪財才是一個合理的自私。
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 5:31 AM
小說只能寫得合理化，要讓角色行為「合理」就只懂得傾向邪惡地排擠別人和謀求暴利，這是大陸文學的一個盲點，因為他們不懂得如何合理「善良」，他們認為所有的善良都不合理。
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 5:33 AM
我想想，加個tag吧...
思維模型
兩岸之別
中西之別
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 5:34 AM
我自己的吐槽完了，下面開放任何人提出自己在看大陸文學時覺得不合理和彆扭但又說不出哪裡不對的點，我們一起肢解它，分析它，讓它不會干擾我們的價值觀
pasta1035
Sun, May 24, 2020 5:36 AM
比方說找更高層用權力擺平某些事…嘛你想想吳前副總統的護照案，後來被罵成怎麼樣，
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 5:44 AM
這個就涉及到另一個問題了，就是對於高層的制衡權。
在其他地方，站在越高的位置，就有越多的人等著看你犯錯。但是……是的，在大陸上，敢抬頭望的一律戳瞎。
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 5:45 AM
他們的高官是只問權，不問責的。如果得到了壞結果，那看的也不是有沒有按照既定程序，而是看誰發出指示，你聽誰的執行指示，以及個「發指示的誰」到底惹不惹得起。
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 5:47 AM
為什麼惹不起呢？因為在拉倒這個人之前，這個人有各種手法去把你弄死。只要問題最終沒有名揚天下，那就是沒有問題。就算問題名揚天下了，那也可以是「造謠」
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 5:47 AM
但這個問題應該怎麼反駁呢……這算是兩岸之間很核心的政治架構問題了
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 5:51 AM
在鬥獸棋裡，最小的老鼠反而能殺掉最強的大象，而大象能殺除了老鼠以外的所有棋子。
問題就是在大陸官場裡，「老鼠」棋被拔掉了
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 5:52 AM
民主社會的民主，就是這隻老鼠棋。雖然弱小，但是能吃大象。而大象能吃其餘所有棋
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 5:55 AM
循環系統是很重要的，不論是人體內的血液，自然界的生態循環、水循環、炭循環，還是政界的權力鏈循環。
如果某個類別的人對整個系統的任何一環都沒有影響力，那這個類別不論它叫什麼名字，它實際上就只是整個系統中的奴隸。
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 5:57 AM
扯遠了……用權力去擺平事情，在一個黑箱社會中還算是正常
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 5:57 AM
（我也希望有人反駁到我）
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 5:58 AM
如果要說的話，就只能拿三軍棋的一種特殊棋類：地雷／炸彈
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 6:00 AM
把工兵棋全部拿掉，而全部改成地雷棋。那麼玩家就很難會拿著軍長棋到處吃棋了。
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 6:01 AM
相反，如果把地雷和炸彈棋全部換成工兵棋……
那工兵棋就是根本沒用的棋子了。
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 6:05 AM
換句話說，他們的作品通常有一個設定：大象永遠不會被老鼠吃掉。
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 6:06 AM
如果在現實社會，一物治一物是常識，或者是智慧的體現
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 6:07 AM
是了，這裡的反駁就是……他們會在作品中視智慧如無物，只有力量代表一切
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 6:10 AM
具體的說，靈氣法力洗一洗，什麼毒、什麼傷、燒傷、細胞異變、癌症、器官衰竭、免疫系統失調、靈魂傷，全都能治，比萬金油更神
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 6:11 AM
以反智為榮
ಠ_ಠ
Sun, May 24, 2020 6:14 AM
在都市中就是，不論是商譽危機、供貨斷裂、技術難關、船程表被卡、醫療能力不足，都只要大撒幣 / 高官一句話
ಠ_ಠ
Mon, May 25, 2020 1:12 AM
再舉一個
「你這刻仁慈放了他，他並不會感恩，反而只會想著你的幫助是應該的，然後一直記住你幫助得不到位的地方。
ಠ_ಠ
Mon, May 25, 2020 1:13 AM
這是很多大陸作品為「斬草除根」訂下的理論背景
ಠ_ಠ
Mon, May 25, 2020 1:14 AM
實際上是這樣：
「你這刻放過他，他可能感恩，也可能不感恩。但為了作品的衝突性，只好把他設定為不會感恩。如果現實中有誰相信了，只能說是社會悲劇，我只是賺個寫作錢而已。」
ಠ_ಠ
Mon, May 25, 2020 1:19 AM
除惡務盡，打蛇不死反受其咎……是有這句話沒錯啦
但也有句話是以直報怨，以及有個故事是獅子與老鼠。
你怎麼知道你救的人一定是毒蛇性格的人呢？不，你不會知道。這種人的存在只是某個人口比例，另一種人的存在也是某種人口比例，僅此而已。
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如果你沒錢，沒地位，出門沒有面子，那就沒有人會看得起你。
有句話是這樣子的：像他這種人，即使現在沒有錢也沒有地位，但只要他一直堅持下去，肯定會出人頭地的。
這句話隱含的意思其實是：
1. 我自己以前也這樣，但我放棄了，所以我沒有出人頭地，我希望他成功。
2. 我自己以前也這樣，但我沒放棄，所以我出人頭地了。他只要跟著我這條路，那也能成功。
一開始有個人看不起女主，誰知道原來女主是個有權有勢的人，那個人發現之後後悔不已
看到我一臉問號，所以逆襲只靠靠山嗎wwwww
他們的價值觀真的很奇怪
眾所周知，文學是基於社會狀態的。而在一個社會中，最常見到的是「失敗歸因於外，成功歸因於內」的心理模式。
我會被看不起，不是因為我隨地拉屎，不是因為我隨地吐痰，不是因為我到處說髒話，而是因為我是個窮小子。
「我哪用管別人是窮是富，只要我自己是富人就行了。」
但是在「交朋友也要門當戶對」的社會思潮下，連這種思想都是少數眾。
老實說，天下皆為利往，這句話本身很流行，而且很難反駁。畢竟一個不獲利的個體，過不了進化論的篩子（似乎是）。
大陸很難理解這一點，因為他們的特殊法治之下，沒錢有沒錢的憂患，有錢有更大的憂患（權），有權有誅九族的憂患（派系鬥爭）
而他們同樣在用這種態度去理解國際社會，因為由下層到上層都這樣，沒道理國際社會不是這樣
當然，他們的有錢人也是繼續在賺錢，但不是賺吃人的錢，因為沒必要。這個「沒必要」，其實不是常態，而同樣是社會教化的成果。
警察的存在都跟廢物似的我其實想說的是：別人看得起你，是因為你像他，而不是你有錢。特別是富有的人，有權貴的人，他們最欣賞的是自己，而投射到別人身上，才形成了所謂的「看得起」。
「做生意就該良知和產品兼備才是正道，你居然走邪道去傷害社會」
思維模型 兩岸之別 中西之別
在其他地方，站在越高的位置，就有越多的人等著看你犯錯。但是……是的，在大陸上，敢抬頭望的一律戳瞎。
問題就是在大陸官場裡，「老鼠」棋被拔掉了
如果某個類別的人對整個系統的任何一環都沒有影響力，那這個類別不論它叫什麼名字，它實際上就只是整個系統中的奴隸。
那工兵棋就是根本沒用的棋子了。
「你這刻仁慈放了他，他並不會感恩，反而只會想著你的幫助是應該的，然後一直記住你幫助得不到位的地方。
「你這刻放過他，他可能感恩，也可能不感恩。但為了作品的衝突性，只好把他設定為不會感恩。如果現實中有誰相信了，只能說是社會悲劇，我只是賺個寫作錢而已。」
但也有句話是以直報怨，以及有個故事是獅子與老鼠。
你怎麼知道你救的人一定是毒蛇性格的人呢？不，你不會知道。這種人的存在只是某個人口比例，另一種人的存在也是某種人口比例，僅此而已。