沒有人
@MEB
說
Sat, May 23, 2020 1:13 AM
10
3
是說奎寧到底能不能治療武漢肺炎還在未定之天,有人說
前幾天NEJM那篇論文
算是一錘定音宣判死刑,也有人覺得這才是比瑞德希韋要有前途的藥才對。當然若是為了要買賣股票,或是像川普一樣為了政治目的來宣傳,那是一回事;但是站在科學的立場,還是應該等實驗結果出來才能下結論,也就是像NEJM那篇論文說的,現階段不宜在臨床試驗以外的情況使用。
好笑的是已經有鐵粉宣稱,因為川普支持奎寧療法,所以已經沒人敢去做臨床試驗。目前所有做出奎寧沒效的科學論文,都是反川的政治服務(當然啦,科學界基本上都是反川的,一定是這樣才不肯好好研究奎寧)
粉的想法與邏輯,跟正常人不同。對粉來說,科學要能支持主子了立場才有意義,不然都是垃圾。這是為什麼粉對任何議題的判斷力都堪憂
沒有人
@MEB
說
Sat, May 23, 2020 1:21 AM
時至五月底,在NLM網站上登錄跟COVID以及hydroxychloroquine有關的臨床試驗,已經兩百個了,若是加上chloroquine應該會更多。在三月的時候大概才不到一百個吧。這還不包括沒有上NLM登錄的臨床實驗(像中國的臨床試驗,很多都不會在此登陸)。不只WHO有贊助,歐洲也有贊助大型研究。由法國主導的Discovery project預計收納三千人,目的就是為了比較remdesivir,愛滋藥,奎寧類用藥之間的效果。比爾蓋茲的基金會也贊助了兩項大型計畫,一項是治療,另外一項是預防性用藥(也就是川普所做的,吃奎寧來預防武漢病毒)。至於有沒有效,都要等這些結果出來才會知道。
沒有人
@MEB
說
Sat, May 23, 2020 1:27 AM
目前大家已經知道的結果大概僅有,高劑量的奎寧有伴隨高心臟病的風險,同時奎寧無法組止重症病人的病情惡化。
因為有心臟病的風險,所以奎寧並不是有病治病,沒病強身,吃了沒效也沒什麼損失的東西。
如果說因為反正目前看來大家都沒什麼效,那奎寧又比remdesivir來得便宜,所以就選它吧,那我覺得你不如選蓮花清瘟膠囊算了。remdesivir一次療程可能要五千美金,奎寧大概十塊美金,但蓮花清瘟膠囊可能還不到三五塊錢,豈不更妙!?
LOL 喵同學
@Florathecat
Sat, May 23, 2020 2:31 AM
奎寧在黑人身上還有一個神奇的副作用,很多人在有瘧疾感染時吃奎寧,會全身發癢,所以在非洲很快就因為病人自行停藥產生抗藥性。
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, May 23, 2020 2:33 AM
沒有人
: 我覺得奎寧大概是沒用吧
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, May 23, 2020 2:33 AM
目前的資料給我的訊息都是沒用的
沒有人
@MEB
說
Sun, May 24, 2020 12:03 AM
千羽宗次郎
: 這很難說,兩百多個臨床試驗都沒效的話蠻難以置信的。而且奎寧在體外實驗確實有明顯的病毒抑制效果。我可能還是會賭它應該會有些效果,也許不如remdesivir或是其他藥物有效
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好笑的是已經有鐵粉宣稱,因為川普支持奎寧療法,所以已經沒人敢去做臨床試驗。目前所有做出奎寧沒效的科學論文,都是反川的政治服務(當然啦,科學界基本上都是反川的,一定是這樣才不肯好好研究奎寧)
粉的想法與邏輯,跟正常人不同。對粉來說,科學要能支持主子了立場才有意義,不然都是垃圾。這是為什麼粉對任何議題的判斷力都堪憂
因為有心臟病的風險,所以奎寧並不是有病治病,沒病強身,吃了沒效也沒什麼損失的東西。
如果說因為反正目前看來大家都沒什麼效,那奎寧又比remdesivir來得便宜,所以就選它吧,那我覺得你不如選蓮花清瘟膠囊算了。remdesivir一次療程可能要五千美金,奎寧大概十塊美金,但蓮花清瘟膠囊可能還不到三五塊錢,豈不更妙!?