p/nu28q3

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Thu, May 21, 2020 4:47 AM

Sun, May 31, 2020 5:28 AM

176

66

起因(原VOD已刪，備分) https://m.twitch.tv/...
起因的逐字稿
道歉YouTube
道歉的逐字稿
道歉來源VOD

沒想到噗

ಠ_ಠ

Thu, May 21, 2020 4:49 AM

ಠ_ಠ - 沒想到有一天會在自己曾經很喜歡的實況主口中聽到「如果你喝醉之後被性侵，代表你其實也蠻想要的」...

whale7736

Thu, May 21, 2020 4:52 AM

謝備份

monkey1014

Thu, May 21, 2020 4:53 AM

感謝幫備份

ferret5351

Thu, May 21, 2020 4:54 AM

感謝備份

ಠ_ಠ

Thu, May 21, 2020 4:55 AM

推薦給所有人看

【同意喝茶 Tea Consent 與積極同意 Only Yes means Yes】

ಠ_ಠ

Thu, May 21, 2020 5:01 AM

Thu, May 21, 2020 5:02 AM

whale7736: monkey1014: ferret5351:
影片備份的不是我

只有道歉逐字稿是我打的

但還是要感謝備份的人能讓人瞭解起因，單憑原噗首那句話很容易歪了
再加上並不是每個人都會把整噗看完

pepper380

Thu, May 21, 2020 5:02 AM

他講話好支離破碎

cherry4396

Thu, May 21, 2020 5:05 AM

ape3266

Thu, May 21, 2020 5:06 AM

感謝整理

pepper380

Thu, May 21, 2020 5:08 AM

感謝噗主準備逐字稿

venus3068

Thu, May 21, 2020 5:09 AM

mango9917

Thu, May 21, 2020 5:09 AM

有逐字稿太好了，完全不想聽他說話，聽他講話會很痛苦

mussel432

Thu, May 21, 2020 5:12 AM

好好笑
她是不是沒有被差點性侵的陰影才敢不小心失言講出這種話

pigeon2175

Thu, May 21, 2020 5:17 AM

噗主辛苦了

cashew8385

Thu, May 21, 2020 5:22 AM

她邏輯不通順耶

mole6643

Thu, May 21, 2020 5:30 AM

一直鬼打牆囧

queen222

Thu, May 21, 2020 5:31 AM

Thu, May 21, 2020 5:32 AM

我是一個說話非常要求自己要精準的人

謝謝逐字稿

mole6643

說

Thu, May 21, 2020 5:37 AM

哪裡精準囧我一度還以為逐字稿是複製貼上錯誤呢orz

snake4150

Thu, May 21, 2020 5:38 AM

這個話呢，是昨天我說的不恰當的話->我是一個說話非常要求自己要精準的人
一個講話要求精準的人會失言這麼多次？所以我們可以解讀成，之前他那些爭議發言，全部都是很精準的內心話就對了

ಠ_ಠ

Thu, May 21, 2020 5:38 AM

mole6643: 我只有最後一段的「男生本來就不該對女生有非分之想」是用複製貼上，其他的我一個字一個字打出來，所以我的臉現在是

這樣。

snake4150

Thu, May 21, 2020 5:40 AM

ಠ_ಠ: 噗主san值還ok嗎（拍拍

chili6732

Thu, May 21, 2020 5:49 AM

聽起來道歉那段跟昨天講的內容還是一樣啊...

cookie6147

說

Thu, May 21, 2020 6:41 AM

kudu6555

Thu, May 21, 2020 6:55 AM

謝備份逐字稿辛苦了

sundae2113

Thu, May 21, 2020 6:55 AM

精準的不會講話

soda342

Thu, May 21, 2020 7:07 AM

就是失言硬要幫自己解釋但解釋不了只好鬼打牆的狀態，光看逐字稿就知道影片的道歉沒有看的必要

alien9946

Thu, May 21, 2020 7:36 AM

取自逐字稿
因為我一直強調...我覺得男生本來就不應該蓄意去想要對女生做這種非分之想的事情
然後我覺得本來女生就有義務要保護自己
可是如果發生什麼事情，妳自己要負一點責任，但別人也有問題
所以我覺得真的怎麼樣了，一定要想辦法好好保護自己
這才是我想表達的重點
--
這不是譴責受害者是什麼???

burger1547

Thu, May 21, 2020 7:40 AM

要怎麼保護自己不要活著就不會被傷害ㄌ？

ಠ_ಠ

Thu, May 21, 2020 7:41 AM

不知道為什麼，冷靜下來後我想到了『網路霸凌』。

不知道大魚會不會看到這個噗。

只想請她自己想想，她說得這些話，字字句句如鹽撒在受害者的傷口上。

沒有人想受傷，沒有人。

burger1547

Thu, May 21, 2020 7:42 AM

要怎麼通靈？因為無法通靈才不想接觸啊
然後因為都不想接觸，就被路上那些交配焦慮的人殺
刀真的過來時要怎麼反應？

burger1547

Thu, May 21, 2020 7:45 AM

就覺得你們也有錯啦，都不保護自己

burger1547

Thu, May 21, 2020 7:47 AM

問題是，無論怎麼保護自己，也抵不了一次雖小被刀子捅的事
而且他人會傷害人的標準是浮動的
怎麼保護自己也不夠

zebra2347

Thu, May 21, 2020 7:48 AM

我有打加害者所以打被害者這個行為沒問題wwwwwwwwwwww

zebra2347

Thu, May 21, 2020 7:48 AM

真的是對大魚看透到心死的地步

snake4150

Thu, May 21, 2020 7:49 AM

應該說，如果今天的論點是人性本惡論，那我覺得所有人都要有危機意識這種說法是可以被接受的，但今天他的論點就是打受害者怎麼可以不保護好自己

burger1547

Thu, May 21, 2020 7:51 AM

真懷疑是不是被保護很好，就是覺得自己沒有遇到壞事所以等於自己很好的保護自己

burger1547

Thu, May 21, 2020 7:52 AM

每個遇到的人，他們會傷害人的標準高低不一，所以該怎麼辦啊？不要活著？

ferret5351

Thu, May 21, 2020 7:56 AM

活著這麼辛苦，還要躲這個躲那個，還是別活好了

burger1547

Thu, May 21, 2020 7:58 AM

說要有危機意識跟在之後嘲諷你也很想要，這是不同事

tomato8229

Thu, May 21, 2020 7:59 AM

一眼看出的講話如此前後不一也是挺了不起的
可能表達能力有待加強，不然就是要圓一個很難看的既定事實
真是辛苦了

burger1547

Thu, May 21, 2020 8:02 AM

覺得應該要有危機意識的人，並不會都會連上『所以事情發生了，代表你也挺想要』
並不會。通常會說你就是太傻了一點容易相信人。下次好好保護自己（之類的）雖然聽起來難受，但能聽出他沒有想要嘲諷你

turkey7630

Thu, May 21, 2020 8:02 AM

在那邊放馬後炮酸受害者真的是腦袋不清楚

burger1547

Thu, May 21, 2020 8:03 AM

至少可以判斷惡意與否。但最怕的就是沒有自覺自己有惡意

cheese8308

說

Thu, May 21, 2020 8:05 AM

蠻感謝大家提供的想法的對此我又從大家的反饋中更新了自己的想法懇請大家幫忙抓BUG 唯有正確的想法才會避免說出失言的話麻煩了

cheese8308

說

Thu, May 21, 2020 8:05 AM

5/21更新
看見了一個關於"積極同意"的喝茶影片
比較能夠理解大家在糾結的部分了
容我先在"沒跟上時代的想法"道個歉
"積極同意"這件事情是當事人本身沒有意識沒辨法說要跟不要的時候就是不要
但在過去的社會裡【沒有意識沒辨法說要跟不要的時候就是不要】這件事情並不被在意
而且屢屢被忽略在這樣情況下生活的我
更傾向的作法是【避免問題】
簡單的說就是避免自己沒有意識的時候在別人面前因為沒有意識而增加風險(避免自己喝醉避免自己狀態不好時候在危險的環境, 那這時候你會說每個人都有自由對你有但你想自由就可能增加風險, 所以同時也應該避免"僥倖心理")

cheese8308

說

Thu, May 21, 2020 8:05 AM

在影片裡說的是每個人都是應該被尊重的 "在無意識或是沒辦法說不的情況下" 不能被強迫喝茶
我覺得這是我未來會跟大家更多的去說明跟呼籲的重點

可以感覺到現在主流想法跟以前大家想法都不一樣了也是趁這一次做一個調整"升級更新想法"
我覺得積極同意的觀點很好啊如果全世界大家都能有這個基本sence

對於過去的錯誤我承認我的失言
並積極努力讓這種發言不再出現
未來的我會用積極同意來看待這些社會事件
但我仍然會呼籲女生【保護自己：是為了避免自己事先知道可能會沒有意識的情況或是避免可意識到被強迫喝茶的情況】
我的保護自己不是別人說的那些【ex 穿著或行為】因為這些都是你的自由每個人都有自由所以並不能被當成被害原因更不會是需要保護自己點的點

burger1547

Thu, May 21, 2020 8:06 AM

Thu, May 21, 2020 8:07 AM

~~本人ㄇ~~

turkey7630

Thu, May 21, 2020 8:09 AM

雖然不是重點但想提醒是sense......畢竟是認真打的說明文

snake4150

Thu, May 21, 2020 8:10 AM

感覺不是本人吧?是本人為什麼在噗浪說而不是公開道歉

goose926

Thu, May 21, 2020 8:11 AM

不是本人吧

goose926

Thu, May 21, 2020 8:14 AM

www對不起我笑了
這個雞同鴨講

baboon4291

Thu, May 21, 2020 8:15 AM

這不是本人吧

ferret5351

Thu, May 21, 2020 8:15 AM

這位也有把相同的回應貼在另一個噗裡面

ಠ_ಠ

Thu, May 21, 2020 8:15 AM

更重要的是呼籲人不要喝酒，更不要做壞事。

soda342

Thu, May 21, 2020 8:16 AM

照他的說法，所以跟人出去喝酒然後醉了被人啪啪，要怪自己笨，誰叫你要出去喝酒囉，答應出去代表同意啪啪，好棒棒的邏輯

snake4150

Thu, May 21, 2020 8:17 AM

呼籲人遠離有這種想法的實況主

ಠ_ಠ

Thu, May 21, 2020 8:17 AM

還要提防身邊所有人，就算在怎麼信任對方，也不要喝酒，因為不管是異性/同性，都有可能在你喝醉做壞事。

oyster87

Thu, May 21, 2020 8:18 AM

防衛性駕駛的概念?

prawn569

Thu, May 21, 2020 8:18 AM

呼籲女性保護自己-男性又抱怨女性不信任男性-女性試著信任男性-發生事情
這種惡性循環甚麼時候要停止?

ಠ_ಠ

Thu, May 21, 2020 8:19 AM

活著……真的好累……

snake4150

Thu, May 21, 2020 8:19 AM

可以不要繼續"只"叫被害人保護自己嗎?這樣下去大家乾脆都去死一死比較快

prawn569

Thu, May 21, 2020 8:19 AM

千日作賊沒有千日防賊，真正需要去呼籲的不是"不要幹壞事"這件事嗎?

soda342

Thu, May 21, 2020 8:20 AM

說實話很多性侵案件都是熟人所為，平常覺得不錯的朋友也可能對你圖謀不軌，真的難防，真的想喝建議不要單獨赴約，也只能這樣呼籲了吧，比起這個，教育讓男性多管好自己的小頭比較實際

coffee5702

Thu, May 21, 2020 8:20 AM

在工三小我快笑死知不知道多數性侵害的加害者都是熟悉的人啊家人朋友等
請問這是要怎麼防範阿在家也要保護自己ㄛ各位你有這個責任ㄛ

ferret5351

Thu, May 21, 2020 8:21 AM

貼錯XD

soda342

Thu, May 21, 2020 8:22 AM

~~突然出現霧霾笑出來~~

baboon4291

Thu, May 21, 2020 8:22 AM

霧霾

goose926

Thu, May 21, 2020 8:22 AM

cheese8308:
你是本人嗎？

snake4150

Thu, May 21, 2020 8:22 AM

要不要去看好一陣子之前的一篇偷偷說，裡面有很多勇敢的人出來分享自己被性侵跟性騷擾的經驗，知道裡面有多少的加害者是根本不會設想到的對象以及根本不會設想到的情境嗎？

ಠ_ಠ

Thu, May 21, 2020 8:22 AM

害我差點以為是釣魚要刪留言

snake4150

Thu, May 21, 2020 8:22 AM

cheese8308: 因為大魚本人的問題發言和所謂的道歉發言都是這樣講的啊

ferret5351

Thu, May 21, 2020 8:22 AM

~~我是要貼勵馨基金會的新聞啦~~

ferret5351

Thu, May 21, 2020 8:24 AM

明明有八成性侵案件是熟人幹的，卻叫女孩「小心陌生人」？她道出強暴論述的荒謬-風傳媒

讓我再貼一次試試看QQ

coffee5702

Thu, May 21, 2020 8:25 AM

所以到底是不是本人阿說一下啊還是你是出來混淆視聽的阿

ಠ_ಠ

Thu, May 21, 2020 8:25 AM

Thu, May 21, 2020 8:27 AM

cheese8308: 很多受害者都在悔恨中度過

“如果我沒有怎麼樣，就不會這樣”

無法避免那些蓄意傷害人的人
再怎麼避免…………

soda342

Thu, May 21, 2020 8:26 AM

wasabi4420: 這太缺德了，慶幸自己不喝酒，人家去嗨我點氣泡飲料

cheese8308

說

Thu, May 21, 2020 8:27 AM

ಠ_ಠ: 這確實是事實阿也很令人心疼
我覺得這些事情的看待分成已經受害跟沒受害的對待
想要透過影響力來給大家更多良好的想法傳播而非失言傳播所以上來跟大家討論
畢竟你們的想法觀點很足這樣身為公眾人物的想法才能間大家的想法

chili6732

說

Thu, May 21, 2020 8:27 AM

建議如果真的是本人，請在自己的SNS上公開說明。
你私下在這邊澄清或是道歉或是說出有任何改變你想法的心得，並不會讓每個曾經看到你昨天言論的人都知道這個結果。

burger1547

Thu, May 21, 2020 8:28 AM

~~覺得真的好釣魚~~

cheese8308

說

Thu, May 21, 2020 8:28 AM

*兼

coffee5702

Thu, May 21, 2020 8:28 AM

不是吧已經好幾個人問他是不是本人了不正面回阿八成裝的說不定言論也有釣魚成分

snake4150

Thu, May 21, 2020 8:29 AM

我是覺得可以不用理他啦，十之八九是裝本人要來拉偏討論內容的

burger1547

Thu, May 21, 2020 8:29 AM

~~其實是卡馬GO~~

ape3266

Thu, May 21, 2020 8:32 AM

不用說那麼多啦，你到底是魚本人還是魚粉？

ape3266

Thu, May 21, 2020 8:34 AM

prawn569

Thu, May 21, 2020 8:35 AM

保護自己的標準究竟在哪裡?當今天說是不要在外喝酒，明天發生走在路上被性侵，於是開始呼籲不要出門，這件事的標準就會開始無限上綱
從講出要從被害者的層面去阻止性侵事件發生時就不對ㄌ

prawn569

Thu, May 21, 2020 8:38 AM

今天要承擔風險是因為甚麼?不就是因為一堆人管不住自己的性慾嗎?
不分男女，當越來越多人認為"從被害者角度去減少性侵事件"是可行的時候，大家就開始對被害者有期待，期待你保護好自己，只要你保護好自己風險就會降低ㄌ
但風險的根本不就是加害者的無腦嗎?不是去檢討加害者讓他們羞恥，而是反過來講一下被害者，這點就會讓加害者覺得"對阿你看他也不保護好自己，不全是我的錯"

turkey7630

Thu, May 21, 2020 8:38 AM

cheese你回一句不拐彎抹角的「是不是本人」很難嗎

turkey7630

Thu, May 21, 2020 8:39 AM

這樣會讓人不知道要用啥心態跟你討論下去

newt7158

Thu, May 21, 2020 8:41 AM

ape3266

Thu, May 21, 2020 8:41 AM

cookie6147

說

Thu, May 21, 2020 8:42 AM

newt7158

Thu, May 21, 2020 8:42 AM

這位在另一噗也是這樣建議大家別回了

chili6732

說

Thu, May 21, 2020 8:42 AM

OK

prawn569

Thu, May 21, 2020 8:44 AM

整個問題的重點就是因為你一直想呼籲女性，但特地呼籲女性就是給加害者找藉口，而你還在堅持要怎麼呼籲女性?
謝謝各位我盡力了

chili6732

說

Thu, May 21, 2020 8:44 AM

重點就是不用呼籲女性，因為這件事情問題就不是出現在女性應該要做甚麼事情來預防。

burger1547

Thu, May 21, 2020 8:45 AM

你要不要用本噗

snake4150

Thu, May 21, 2020 8:45 AM

喔，那偷偷告訴大家，我也是大魚本人

burger1547

Thu, May 21, 2020 8:46 AM

ㄉㄩ有噗浪嗎話說

troll8902

Thu, May 21, 2020 8:47 AM

這邊還有第五個大魚本人嗎~

ape3266

Thu, May 21, 2020 8:47 AM

不要冒充好嗎我才是本人

coke9752

Thu, May 21, 2020 8:47 AM

坐等本人發文

snake4150

Thu, May 21, 2020 8:49 AM

大魚好像沒有噗浪帳號? 我現在就去創一個帳號叫大魚

newt7158

Thu, May 21, 2020 8:49 AM

我才是大魚本人啦

baboon4291

Thu, May 21, 2020 8:51 AM

我啦我是大魚他也是大魚

cat4940

Thu, May 21, 2020 8:51 AM

沒有標點符號看得好痛苦

chili6732

說

Thu, May 21, 2020 8:52 AM

LOOP~~

newt7158

Thu, May 21, 2020 8:52 AM

好啦大家都是大魚不要吵

burger1547

Thu, May 21, 2020 8:53 AM

現在是大魚時代

snake4150

Thu, May 21, 2020 8:53 AM

原來這噗是大海啊~大家都是大魚

cookie6147

說

Thu, May 21, 2020 8:54 AM

我的天，另一噗認真的人好可憐

prawn569

Thu, May 21, 2020 8:54 AM

我的想法也很簡單，就是單純針對失言道歉，不要再呼籲其他東西

chili6732

說

Thu, May 21, 2020 8:55 AM

如果你看下來還是覺得大家沒有針對你的問題給你客觀的答案，那的確是會一直繞圈圈。

earth93

Thu, May 21, 2020 8:55 AM

cheese8308:
是，都有問題。因為「喝太多酒」跟「被性侵」之間不存在必然的因果關係。
「喝太多酒」跟「傷身」才是必然的因果關係，你每一次的「喝太多酒」就都會「傷身」；但是不是每一次的「喝太多酒」就都會「被性侵」。
所以你說「女孩子要學會保護自己(不要去喝酒)，才能避免危險(被性侵)」這件事情是不合理的，這種非必然的因果關係不能算是錯誤。

pirate7356

Thu, May 21, 2020 8:55 AM

你兩個噗重複貼一樣的東西到底是誰比較像在繞圈圈啊

coffee5702

Thu, May 21, 2020 8:56 AM

cookie6147: 真假誰快去點醒他們www

earth93

Thu, May 21, 2020 8:58 AM

cheese8308: 你可以說提醒大家不要喝那麼多酒，對身體不好，而且無法保持清醒的狀況對人身安全也有疑慮，但！是！ 你不可以滑波成「你不能喝酒，如果你要喝酒就要承擔(被性侵的)風險。」這種滑坡言論只會讓人覺得WTF

cookie6147

說

Thu, May 21, 2020 8:58 AM

陷入繞圈圈魔法

turkey3714

Thu, May 21, 2020 9:00 AM

我是一個說話非常要求自己要精準的人
（瘋狂失言

snake4150

Thu, May 21, 2020 9:00 AM

是幻術!!在場的大家都中了幻術!!

newt7158

Thu, May 21, 2020 9:01 AM

感覺今天要作惡夢了

cheese8308

說

Thu, May 21, 2020 9:04 AM

earth93: 容我看一下需要一些時間消化

turkey7630

Thu, May 21, 2020 9:04 AM

好啦我覺得大家可以不用起鬨說自己是大魚XDDDD既然她都聲明自己是本人了那有些話直講也是比較方便

newt7158

Thu, May 21, 2020 9:05 AM

turkey7630: 偷偷說要怎麼確定是本人啊wwww

newt7158

Thu, May 21, 2020 9:06 AM

感覺很危險？swwwww

chili6732

說

Thu, May 21, 2020 9:06 AM

newt7158: 他yt道歉影片下面有更新

snake4150

Thu, May 21, 2020 9:06 AM

chili6732: 那我也要去複製YT影片裡的更新來說我是本人~

juice9849

Thu, May 21, 2020 9:08 AM

我不知道為什麼這種事情發生要呼籲被害者，或是呼籲大家不要成為被害者，有什麼方法可以避免成為被害者。為什麼？
是不是潛意識覺得，因為什麼什麼做法，所以才會有可能被性侵。可是性侵這件事情跟做什麼事情根本沒有必然的關係啊。

chili6732

說

Thu, May 21, 2020 9:08 AM

snake4150: 他事先PO在這才到yt更新的吧。
你不相信也沒差+_+

turkey7630

Thu, May 21, 2020 9:08 AM

newt7158: 不相信也沒差啊

chili6732

說

Thu, May 21, 2020 9:08 AM

呼籲大家要保護自己並不會阻斷這個問題來源，要減少這類問題就是大家都不要成為加害者。

turkey7630

Thu, May 21, 2020 9:08 AM

有什麼好危險的wwwww

newt7158

Thu, May 21, 2020 9:09 AM

如果是本人為什麼不發公開噗？為什麼要大家給意見就要給？我們是他的保母還是？

coke9752

Thu, May 21, 2020 9:09 AM

YT更新能看是幾點幾分編輯的嗎？

newt7158

Thu, May 21, 2020 9:10 AM

不願意發公開噗在偷偷說只會一直要求旅人幫他改作文請問是？

turkey7630

Thu, May 21, 2020 9:11 AM

我好奇一下大魚有個人噗浪嗎

cookie6147

說

Thu, May 21, 2020 9:11 AM

另一噗看的豆頁痛，旅人人真的很好

turkey7630

Thu, May 21, 2020 9:11 AM

因為如果她只是隨便申請一個帳號來回的話那她用那個帳號發公開噗可見度可能也不高

newt7158

Thu, May 21, 2020 9:12 AM

貼連結就好了啊 fb也貼一下不就好了？還是怕臉書粉絲退讚？

chili6732

說

Thu, May 21, 2020 9:13 AM

其實我本來是想說他用SNS公開說明，而不是在YT下面說明吧。因為真的很少人會去看資訊欄的更新。如果這種無法確認他是否是本人，那就看這位起司願不願意使用fb或是ig之類的讓大家更明確知道他就是本人囉。

kudu6555

Thu, May 21, 2020 9:15 AM

喝醉了會有風險是誰造成的?
就是本來就不應該犯罪的犯罪者不是嗎?
每個人都有要怎麼喝的自由
但不代表喝醉就必須承擔別人的"犯罪行為"好嗎?
什麼叫做喝醉就是同意別人做什麼事情?
自由建立在不影響他人的前提下這是很基本的事情吧
管你是大魚還是烤魚邏輯真的好棒棒
呼籲被害者?減少加害者才是重要的好嗎?
不想道歉就不要道歉至少讚你一句始終如一
到這什麼歉真噁心

chili6732

說

Thu, May 21, 2020 9:16 AM

不過剛剛他前面打的那串有把sense拼錯成sence，也有被人提醒。
YT底下的更新內容是拼成正確的，非本人的話應該沒辦法編輯，提供給大家參考。

newt7158

Thu, May 21, 2020 9:17 AM

大家忽視他吧真的有誠意就發個公開貼文而不是在YT放非公開影片在偷偷說這邊要求旅人

turkey7630

Thu, May 21, 2020 9:18 AM

cheese8308: 身為公眾人物就是講錯話很容易被放大
引領對的想法是最好的啊可是你想引領什麼對的想法??

chili6732

說

Thu, May 21, 2020 9:18 AM

其實你身為公眾人物，對於這類的發言不敏感的話，建議就是避免說這類的話題。如果你是想積極呼籲，前面大家也都說過了。

cookie6147

說

Thu, May 21, 2020 9:18 AM

turkey7630

Thu, May 21, 2020 9:18 AM

呃以你的現況老實講
你完全不碰這類話題會比較好

juice9849

Thu, May 21, 2020 9:18 AM

應該這麼說，我覺得這種事情如果不知道怎麼鷹盾，就不要談，最安全不是嗎？如果想要談，想要「引領對的想法」，是不是應該做功課？

juice9849

Thu, May 21, 2020 9:18 AM

*應對

baboon4291

Thu, May 21, 2020 9:19 AM

什麼真的是本人嗎

turkey7630

Thu, May 21, 2020 9:20 AM

另外想問一下為什麼影片要設定成不公開啊

ಠ_ಠ

Thu, May 21, 2020 9:20 AM

因為隔壁噗不是我的噗，如果cheese8308無法提出證明是本人
接下來任何留言我一律會斟酌...

我要防範任何會傷害到其他人的話。

snake4150

Thu, May 21, 2020 9:20 AM

韓國瑜也說他當初的意思不是高雄可以挖石油啊，只是各位市民沒有接收到這句話

parrot7518

Thu, May 21, 2020 9:21 AM

我寧願相信不是本人，是本人更糟，完全沒有悔意，說是要道歉，講話措辭都很兇欸，每句話背後都有"你們現在到底想怎麼樣"的意思

peach2319

Thu, May 21, 2020 9:22 AM

Thu, May 21, 2020 9:23 AM

那個人在隔壁還一直傷害類似事件的受害者，超可怕，建議大家不要理他
裝得一副毫無悔意毫不自知的樣子，感覺他更像是愉快犯

snake4150

Thu, May 21, 2020 9:23 AM

ಠ_ಠ: 感謝噗主，我真的很為隔壁噗的受害者擔心

juice9849

Thu, May 21, 2020 9:23 AM

我覺得「保護自己」真的不用別人來說。
沒有人知道當事人的想法和當下的狀況，怎麼預設是因為「不夠保護自己」而發生的事？
我相信大家都知道要保護自己，所以呼籲這件事情「可能」會對被害者造成某一些傷害是：因為你不夠保護你自己。
而旁人能做的就是把這種再次傷害降到最低。
其實很多很多文獻資料都有在討論和研究，你可以有很多很多其他的做法，甚至可以去做功課，不是嗎？

ape3266

Thu, May 21, 2020 9:23 AM

一直傷害受害者，噁！

ಠ_ಠ

Thu, May 21, 2020 9:24 AM

當妳沒有喪失過任何重要的事物前，可以輕鬆的講出「我們可以防範」。

當事情發生的時候，妳才會發現所有的防範都可笑至極。

血淋淋的傷口，被名為"避免"的鹽巴蓋上。

chili6732

說

Thu, May 21, 2020 9:25 AM

好啦我覺得好像真的不需要再講了，大家其實都講得一樣也換句話說給你聽過。如果你還是真的無法理解到底怎麼樣說才對，建議你就是都不要接觸這類話題。

chili6732

說

Thu, May 21, 2020 9:25 AM

要好好保護自己啊~~

peach2319

Thu, May 21, 2020 9:26 AM

三歲小孩被罵了都知道要先道歉，就算不是真心的也會假裝一下
但是那人在隔壁卻一直說一直說，連有人勸阻了還繼續傷害隔壁的羊
真的不曉得該說什麼，只能勸大家別理他

ಠ_ಠ

Thu, May 21, 2020 9:26 AM

我前面就說過了，沒有人希望自己受傷。

不會說話就不要說，或者想過、寫出來，問過自己信任的人「我這樣想錯了嗎？」。

turkey7630

Thu, May 21, 2020 9:27 AM

老實講你平常實況ㄎ一ㄤㄎ一ㄤ那可以看做是效果
但你講到這種會掀起她人傷痛的敏感話題時這樣就叫做白目了

cod7783

說

Thu, May 21, 2020 9:27 AM

想起大魚之前在直播比中指.......還蠻有可能是他本人的吧（

turkey7630

Thu, May 21, 2020 9:27 AM

所以我的想法是你的個性跟水準都還不足以挑戰這種話題時那真的是不講為妙

prawn569

Thu, May 21, 2020 9:28 AM

知道怎麼樣避免失言跟被砲轟嗎?就是不要講話。只要你不講話，不就不會失言，也不需要像現在一樣出來解釋，要好好保護自己，一但你講話就要承擔被大家砲轟的風險

chili6732

說

Thu, May 21, 2020 9:28 AM

而且其實陌生人的話如果聽不進去，或覺得不客觀。真的是去找自己身邊信任的人來討論看看比較好。

baboon4291

Thu, May 21, 2020 9:28 AM

cod7783:

會比中指的實況主很多啦不能當標準

turkey7630

Thu, May 21, 2020 9:29 AM

對找身邊的朋友討論
但建議不要找粉絲樹大必有枯枝你也不知道哪個粉絲的水準是ok的

turkey7630

Thu, May 21, 2020 9:29 AM

而且總是有無腦討好的粉絲

ಠ_ಠ

Thu, May 21, 2020 9:30 AM

有時候，真替那些還相信大魚的人感到心疼。
不知道為什麼，我笑了。

kudu6555

Thu, May 21, 2020 9:30 AM

如果你真的是本人你該思考的是你說話前後邏輯怎麼產生的
你的說法就是在被害者傷口撒鹽換個說法依然一樣
譴責加害者就譴責加害者如果真的要防範那也是從加害者著手
什麼叫做其他的話有問題導致沒有接收到這句話
當你的言論是整段發出的切割脈絡只會讓你支離破碎而已
你的道歉裡面的言論基本是矛盾的好嗎
又說女生沒錯又說出事自己要負點責任又把人家分成想要跟不想要
到底是在講什麼東西?
不會表達真的不要表達你在實況實況是不能剪掉的
討論沒把握的主題話還跟水龍頭一樣開了就一直流
也不管流出來的是清水還是汙水

parrot7518

Thu, May 21, 2020 9:31 AM

最沒有誠意的道歉一：偷偷說
最沒有誠意的道歉二：要別人告訴自己應該怎麼做
最沒有誠意的道歉三：要別人不可以討論比較前面講過的話
最沒有誠意的道歉四：我講過了，你們沒有接收到

kudu6555

Thu, May 21, 2020 9:31 AM

再說了你道歉就一定要大家都接受?
你誰啊?

ಠ_ಠ

Thu, May 21, 2020 9:35 AM

經紀人：我怎麼睡一覺起來就？？？？？

fairy4928

Thu, May 21, 2020 9:35 AM

你覺得女性和人單獨喝酒喝到罪，真的很不會保護自己嗎？
曾經長得還不錯的小朋友，男性，喝醉到倒在街旁，他朋友還把他丟在一旁一陣子過。
沒事，也沒人擔心他會被性侵。

這就是環境的差別之大的問題。

fairy4928

Thu, May 21, 2020 9:36 AM

當然，男性也會成為性侵害受害者。
然而沒有人閒著沒事就要他們有責任保護自己。
雖然同樣出事之後，會有很多人落井下石。

juice9849

Thu, May 21, 2020 9:37 AM

我覺得你說這些話沒有惡意，甚至是希望不要再有受害者。
可是有時候身為公眾人物，一句話就能影響好幾十個人⋯⋯

ಠ_ಠ

Thu, May 21, 2020 9:41 AM

juice9849: 沒有惡意的話依次還可以理解，但是一而再再而三，就是很純粹的惡了

burger1547

Thu, May 21, 2020 9:42 AM

~~或是純粹的ㄔㄨㄣ⋯⋯~~

kudu6555

Thu, May 21, 2020 9:45 AM

無惡意的惡很難有自覺的
而且毫不反省毫無悔意那就只剩下純粹的惡了
~~但我們不確定到底是惡意還是(ry)就是了~~

juice9849

Thu, May 21, 2020 9:47 AM

ಠ_ಠ: 有爬文看到她有去諮商，我想應該也是需要溫暖和拯救的人。
我自己是覺得，這次失言可能會無形中造成誰的傷害，但希望能用最不讓她也受到傷害的方式提醒。
還是⋯⋯已經試過了嗎⋯⋯

ಠ_ಠ

Thu, May 21, 2020 9:47 AM

~~我們要呼籲堤防惡意的惡~~

snake4150

Thu, May 21, 2020 9:50 AM

juice9849: 他前面幾次失言已經微炎上過好幾次了，但他對建議的處理方式是一律打成酸民，只有捧他的話他願意接受，久而久之大家也不會想去給建議了。
這次如果不是傷害範圍太大，也不會炎上成這樣，更不會看到他所謂的道歉影片

cheese8308

說

Thu, May 21, 2020 9:53 AM

kudu6555: 感謝大家反饋這兩天會有正式的道歉文章仍須一點時間到時候可以到FB看

pigeon2175

Thu, May 21, 2020 9:54 AM

Thu, May 21, 2020 11:45 AM

我說一下自己的想法
這件事不需要分性別呼籲
無論男性女性都有可能被傷害
所以要呼籲的是無論今天發生了什麼樣的狀況都不能去傷害別人，當對方是無意識、無行為能力，而你對對方做了什麼那就是傷害，就是錯的
也就是如同樓下幾位所言
「不要成為加害者」
「不要去傷害任何人」

turkey7630

Thu, May 21, 2020 9:55 AM

說到底要呼籲大家不要讓自己成為被害者本來就是很難的事情
你會不會成為被害者不是自己能決定的是加害者一個念頭決定的

turkey7630

Thu, May 21, 2020 9:56 AM

今天沒有加害者存在哪來的被害者會出現啦

mango3404

Thu, May 21, 2020 9:58 AM

應該是要呼籲不要成為加害者吧？
重點怎麼是放在被害者身上

wasabi6897

Thu, May 21, 2020 9:59 AM

感覺 cheese8308: 是本人？！

zebra2347

Thu, May 21, 2020 10:01 AM

wasabi6897: 你有點lag

ಠ_ಠ

Thu, May 21, 2020 10:01 AM

台灣「犯罪心理學議題」跟「健康教育」落後有得比吧

ferret5351

Thu, May 21, 2020 10:04 AM

「你當時穿了什麼？」比利時性侵受害者衣物展 | DQ 地球圖輯隊

推薦這篇DQ圖輯隊的文章～

ಠ_ಠ

Thu, May 21, 2020 10:06 AM

補

「你當時穿了什麼？」比利時性侵受害者衣物展 | DQ 地球圖輯隊

parrot7518

Thu, May 21, 2020 10:20 AM

我覺得，他前面的發言不僅把偷偷說當免費諮詢室，覺得大家都有義務回答他的問題，不僅姿態很高、語氣很兇，還覺得大家在繞圈子不願意回答他，也不願意幫忙解決，道歉影片還要求大家去看，還要大家幫他看有沒有問題。
就算兩天後的道歉文有十萬字，寫的文情並茂聲淚俱下，我也不會原諒這個人。

burger1547

Thu, May 21, 2020 10:20 AM

~~心智未成熟~~

turkey7630

Thu, May 21, 2020 10:21 AM

我一直在想她的發言違和感在哪
剛剛才想到對喔為什麼一副我是她補習班老師要幫她看作業有沒有寫錯的感覺wwwwwwwwwwwwwwww

rat6589

Thu, May 21, 2020 10:21 AM

備份的影片不能看了...

rat6589

Thu, May 21, 2020 10:23 AM

她的失言行為只剩下旅人的逐字稿了...

snake4150

Thu, May 21, 2020 10:26 AM

rat6589: 我絕對不會偷偷跟你說我已經備份了

ferret5351

Thu, May 21, 2020 10:28 AM

snake4150: 備份的備份

snake4150

Thu, May 21, 2020 10:29 AM

ferret5351: 之後說不定會有備份的備份的備份

ferret5351

Thu, May 21, 2020 10:30 AM

snake4150: 要永流傳了

ಠ_ಠ

Thu, May 21, 2020 10:31 AM

這還不簡單，上一噗可是有逐字稿，我這就給她放上：）

rat6589

Thu, May 21, 2020 10:32 AM

先致敬蛇願意存那種東西在電腦

snake4150

Thu, May 21, 2020 10:32 AM

rat6589: 所以我資料夾取名叫精神汙染物研究事務所

ಠ_ಠ

Thu, May 21, 2020 10:34 AM

出自於2020/5/20 被刪掉的VOD裡 (Plurk Paste)

ಠ_ಠ

Thu, May 21, 2020 10:37 AM

反正我們紀錄的全都是大魚親口說出口的(聳肩

rat6589

Thu, May 21, 2020 10:37 AM

snake4150: 這個名稱

monkey3368

Thu, May 21, 2020 10:41 AM

道歉還設不公開一點誠意都沒有是多怕人知道??

pamelo392

Thu, May 21, 2020 10:41 AM

公關滅火守則：道歉然後閉嘴
誰管你原本想表達什麼，你講出的話已經是灑一大把鹽在別人的傷口上了，不要在扯自己原本的意思了根本沒人在乎而且你也說不出來不是嗎？

soda342

Thu, May 21, 2020 10:50 AM

pamelo392: 樓上正確XD
但看了噗友分享，她就是一個堅持己見，不認為自己有錯的人，會覺得她有錯一定是因為沒看懂他想表達的意思(O

pony3705

Thu, May 21, 2020 10:54 AM

死不道歉真的是公關大忌⋯⋯

rat6589

Thu, May 21, 2020 10:55 AM

他有道歉阿，只是影片是不公開...

soda342

Thu, May 21, 2020 10:57 AM

rat6589: 他的道歉根本不算道歉，一方面說自己失言卻一直解釋說法

parrot7518

Thu, May 21, 2020 10:57 AM

他還說他的重點根本不在性侵，講性侵的都是偏離重點、繞圈子，然後不幫他解決問題

pamelo392

Thu, May 21, 2020 11:04 AM

rat6589: 她那個才不叫道歉那叫強詞奪理
說是要道歉然而還在為自己的言行找藉口試圖讓起因變得合理，我是經紀人還不自盡

snake4150

Thu, May 21, 2020 11:10 AM

舉個極端一點例子來解釋大魚的道歉吧，今天某羅姓中國藝人如果在出軌事件後，出來道歉，然後道歉內容是說，他的行為不是他女友以及大家所解讀的那個意思，他們只是兩情相悅情不自禁，你們都誤會了。被大家再度罵翻之後在微博跟罵他的人討論說，你們覺得他的說詞錯在哪，他可以改道歉文。
這樣大家會怎麼看待？

snake4150

Thu, May 21, 2020 11:11 AM

我是他公關團隊我早就先自盡去了

mango3404

Thu, May 21, 2020 11:15 AM

可惜她沒有公關團隊幫他滅火

parrot7518

Thu, May 21, 2020 11:16 AM

可是他之前的行為就是把偷偷說當他的公關團隊

camel1511

Thu, May 21, 2020 11:18 AM

如果要呼籲女生，就呼籲說要女生也不要去性侵喝到不省人事的男生吧

pamelo392

Thu, May 21, 2020 11:18 AM

如果沒有經紀人跟公關團隊，私下先求問老鳥怎麼滅火再發言都比自己直接跳出來噴油好

prince2249

Thu, May 21, 2020 11:19 AM

是說就算出來「道歉」我還是覺得講出來的話顛三倒四自相矛盾我中文可能也不夠好
~~避免可能不會意識到的情況是什麼預知能力嗎~~

viper3828

Thu, May 21, 2020 11:28 AM

2020521大魚失言噗底下自稱本人留言

pita1728

Thu, May 21, 2020 11:30 AM

viper3828: 謝整理

ape3266

Thu, May 21, 2020 11:33 AM

感謝整理，辛苦了

burger1547

Thu, May 21, 2020 11:33 AM

不公開是道歉ㄍ屁

bunny4687

Thu, May 21, 2020 11:55 AM

感謝整理，看完整個WTF

turkey7630

Thu, May 21, 2020 11:59 AM

道歉影片關了???

ferret5351

Thu, May 21, 2020 12:02 PM

哇，砍道歉VOD喔

我以為這噗已經沒有柴火了，現在又……！？

snake4150

Thu, May 21, 2020 12:09 PM

大家冷靜，道歉影片也存在我的精神污染物研究事務所裡了

rat6589

Thu, May 21, 2020 12:09 PM

強大的蛇在拜

bunny4687

Thu, May 21, 2020 12:09 PM

cherry4396

Thu, May 21, 2020 12:10 PM

ಠ_ಠ

Thu, May 21, 2020 12:10 PM

pea7062

Thu, May 21, 2020 12:13 PM

Thu, May 21, 2020 12:17 PM

把偷偷說當諮詢室真的挺厲害的啦
剛剛看完備份只覺得你一整個高高在上的感覺誒

snake4150

Thu, May 21, 2020 12:15 PM

不是我在說，都2020了怎麼還會有台灣人覺得刪影片控制言論有用，又不是在中國

burger1547

Thu, May 21, 2020 12:16 PM

~~那個與本次事件無關還是去別噗吧麥卡貝的事跟這次不算在一起~~

honey810

Thu, May 21, 2020 12:22 PM

我們要的是大魚真心認知到自己的錯誤而道歉，而不是為了息事寧人而很勉強的道歉+強詞奪理，並且道歉影片還設不公開？看不懂這個操作

pony3705

Thu, May 21, 2020 12:26 PM

金星或起司🧀️5/21更新的那個噗若是本人的話，我覺得大魚其實在看完噗的討論後有稍微懂大家的意思了。我是不特別覺得第一個回覆的噗文有高高在上的感覺就是

後面可能又被回被逼急了又變回那種會給人高高在上的感覺（我是感覺她自己焦躁焦慮的時候就會有這種反應）

我覺得5/21這噗文她有了解到大家說什麼的原因是，確實她的講法我蠻認同的，以前看到印度社會案件時，我就跟我哥討論過憑什麼女生就一定要穿的很保守，被性侵還要被責怪；我哥也是說，當然不是要責怪受害者，只是今天印度這個國家確實就是有很多不尊重不把女性當人看的敗類，理想狀態下當然是穿的清涼能夠自在在當地走動最好，但實際上妳到了印度後再現況下就是得先確保安全，因為無法一下子就改變印度所有人的想法。

pony3705

Thu, May 21, 2020 12:26 PM

就如同你去歐洲很多小偷，當然是偷東西的人不對，沒道理要指責被偷東西的人，但是事實上就是那裡的小偷很多，當務之急的做法就是要保護自己注意安全。所以我想魚回的意思是，他長久以來生活的環境都是教導他保護自己比較重要，而不是著重在背後改變根本的觀念這件事上，所以她重點才會放在前面，她也說了她得到了新的想法升級和調適，我覺得她是有聽進去啦，就看她之後怎麼處理了。

唉其實如果一開始就這樣回會好很多～.～真的希望她找個軍師，有時候不要太衝動就衝出去了

ferret5351

Thu, May 21, 2020 12:32 PM

snake4150: 一定要拜蛇

kudu6555

Thu, May 21, 2020 12:34 PM

完了上電視了
~~我該不該開始想感言~~

chili6732

Thu, May 21, 2020 12:34 PM

再次強調一下「告訴大家出門在在外要注意安全。」跟「你沒注意安全，那受到他人傷害你就有責任。」是兩件事。

rat6589

Thu, May 21, 2020 12:35 PM

起因刪了，道歉也刪了，她是不是不打算在FB PO道歉文阿...