ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, May 19, 2020 3:20 PM
10
2282
看推炎上的ACAC tag，推裡面其中一條評論說政治歸政治、藝術歸藝術本身就是一種政治立場(大致意思)←非常認同。
我認識的中國朋友也都非常善良，但是正因為他們的善良才放任小粉紅在網上隨意抨擊外國人，才導致他人認為中國人都是小粉紅，現在才希望歲月靜好試圖切割小粉紅...會不會太晚了?
你可以政治冷感，不發表政治言論，但是務必要關注政治帶給世界變化的影響並尊重為什麼藝術家會利用創作去關注時事。
從古至今藝術創作就擁有非常大量政治議題的探討，想在牆外享受創作自由，同時不要剝奪別人藉創作表達政治議題的權利。
以上只是我曾經認為，現在我覺得朋友的善良只是一種沉默，如今輪到他們的話語權被剝奪，綜觀weibo討論acac話題也遭屏蔽，其他善良的人也只是在沉默著。
ಠ_ಠ
Tue, May 19, 2020 3:20 PM
鐵樹洞
鐵樹洞投稿表單
投稿及樹洞運行方式
witch6448
Tue, May 19, 2020 3:22 PM
是善良？還是婦人之仁、姑息養奸？
pita7728
Tue, May 19, 2020 3:25 PM
Tue, May 19, 2020 3:33 PM
任何東西跟政治沒關係，即使看起來沒有，政治無所不在
bun6969
Tue, May 19, 2020 3:32 PM
柯粉7pupu
olive61
Tue, May 19, 2020 3:37 PM
善良只是一種沉默？不是啊看到粉紅傷害無辜的人，善良的人不是會制止嗎？
olive61
Tue, May 19, 2020 3:37 PM
放任不對勁的事為什麼是善良？
olive61
Tue, May 19, 2020 3:39 PM
他們就自以為善良地想獨善其身吧？這不是什麼羞恥的事，但把這種事當作善良就有點可恥了。
jaguar5009
Tue, May 19, 2020 3:45 PM
不叫善良，明明是蒙著眼睛過生活，火沒燒到他們不知道痛而已
mango1887
Tue, May 19, 2020 3:55 PM
他們因為微博的環境跑來推特也是政治的一環
star2123
Tue, May 19, 2020 4:04 PM
star2123
Tue, May 19, 2020 4:07 PM
我想多分享幾個
這張我找不到清楚的，還請大家見諒
celery2356
Tue, May 19, 2020 4:08 PM
之前還有朋友替中國人說話，說他們沒得選什麼的....啊不就跟霸凌的旁觀者一樣嗎？到現在中共養得這麼肥，就是因為鄉愿太多，當然還有國民黨太廢。
每個人都希望別人能發聲，找很多藉口說自己做不到，但再微小的反抗都可以算啊，推得一乾二淨不肯負責那種真的不能認同。
celery2356
Tue, May 19, 2020 4:10 PM
有人在反抗，然後其他人跑去檢舉他害他出事，那其他人就絕對不無辜
shabu8721
Wed, May 20, 2020 12:56 AM
我覺得這樣說對他們不太公平了，他們能怎麼制止那些小粉紅?在那種政治環境下制止反而會被出征還可能直接被查水錶，這是他們的政治模式就是爛造成的跟保持沉默無關吧?自己爽發出反抗，然後被查水錶全家遭殃，不是孤家寡人的哪敢隨便發聲
caviar3680
Wed, May 20, 2020 4:25 AM
品蔥的人算正常嗎？常常還是被他們的發言噁心到、那個中國思想的本質還是在啊
olive61
Wed, May 20, 2020 4:33 AM
shabu8721:認真觀察歲靜，他們會在關鍵時刻站隊支持中共
沒有那麼多身不由主。
如果真的是沒法表態他們會一直不發聲
olive61
Wed, May 20, 2020 4:34 AM
lark3365: 不，為什麼要憐憫中國人
這個假設一開始就不合理吧
那是規定嗎
soba6701
Wed, May 20, 2020 5:55 AM
…我對噗文的理解是在呼籲大家不要當個置身事外、不關我的事就不跟人吵的旁觀者，也許你真的是個好人，但不關心政治的後果最後傷人又害己。
這世界上的確有與世無爭的好人，他們是沒有主動去傷人，但不知道自己的沉默也是對邪惡的一種支持。
覺得這是個很好的「政治不只是政治，大家都要多關心政治」例子，不懂某些人為什麼偏偏要糾結那幾個形容詞狂酸…
litchi7851
Wed, May 20, 2020 6:51 AM
可以不制止啊 但是他們的態度大多是沒影響到我我就無所謂 甚至自己有時也會對自己討厭的東西出征舉報 壓根就沒覺得小粉紅的行為是有問題的
kimchi2342
Wed, May 20, 2020 10:14 AM
事實上，在牆外歲靜的，牆內天天港獨台獨nmsl廢青黃屍留島不留人，沒有哪個國家的人比中國人更關心政治了。就算口上不認，但領導=黨=中國=中國人=整個華人世界是他們刻在骨子裏的東西，所以一說維尼他們就說你辱華。
shabu8721
Wed, May 20, 2020 10:15 AM
soba6701: 前後講理，呼籲大家出來發聲沒錯，可是中間根本歪理，什麼叫做沉默就是對邪惡的支持？這種討厭的概念到底哪裡來的？跟歧視內向表揚外向的社會風氣一樣，只要不是大家想要的模樣都是邪惡？不夠有勇氣出聲＞支持邪惡 顧及家人不出聲＞支持邪惡 自己都過不下去了所以默默不出聲＞支持邪惡 噁心的觀點
soba6701
Wed, May 20, 2020 10:25 AM
shabu8721: 這句話並不是我說的，自己去搜索「邪惡盛行的唯一條件，是善良者的袖手旁觀」。
我的留言並沒有定義邪惡，請問你從哪裡看出來我認為「只要不是大家想要的模樣就是邪惡」？我從頭到尾講的是我認為噗主覺得那些中國人對罵外國人的小粉紅卻選擇切割、選擇政治冷感，最後影響到自己的話語權。
要宣洩自己的不滿還麻煩不要隨便扣別人帽子，劈頭就罵人的作為也讓我覺得很噁心。
star2123
Wed, May 20, 2020 10:41 AM
起初，納粹抓共產黨人的時候，我沉默了，因為我不是共產黨人。
當他們抓社會民主主義者的時候，我沉默了，因為我不是社會民主主義者。
當他們抓工會成員的時候，我沉默了，因為我不是工會成員。
當他們抓猶太人的時候，我沉默了，因為我不是猶太人。
最後當他們來抓我時，再也沒有人站起來為我說話了。
--起初他們……（英語：First they came...）是德國著名神學家兼信義宗牧師馬丁·尼莫拉的一篇二戰過後的懺悔文
別忘了是沈默導致二戰的
star2123
Wed, May 20, 2020 10:45 AM
【霸凌告解室徵稿】「沉默即是幫兇」，我終於明白這個道理 - The News Lens 關鍵評論網
不要以為無關
如果中國人民沒有覺醒
他們就只會是韭菜
olive61
Wed, May 20, 2020 11:57 AM
shabu8721:
olive61
Wed, May 20, 2020 11:59 AM
shabu8721: 沉默就是對邪惡的支持。
看到胖虎欺負人還不去幫忙，就是在挺胖亮啊。
olive61
Wed, May 20, 2020 12:00 PM
因為自保而不出聲能夠理解
但是最終大家都不出聲的確是爽到邪惡的人
最終就是消極地給予支持
不然為什麼他能一直欺負人
有很多人沒有出來制止他啊
olive61
Wed, May 20, 2020 12:01 PM
為了自保大家能理解
但一點「我明白這是袖手旁觀」的自我認知都沒有
就有點無恥了
olive61
Wed, May 20, 2020 12:08 PM
沉默是對邪惡的支持不是觀點，那是事實。
很噁心吧？現實就是這麼噁心。
一堆人袖手旁觀所以邪惡能壯大到中國那種規模。
中國人和其他外國人多少都要負責的共業。
為什麼能容忍這種事發生？
star2123
Wed, May 20, 2020 12:26 PM
olive61: 胖亮
原來是亮啊
shabu8721
Wed, May 20, 2020 2:59 PM
soba6701: 你就是認為大家都要是踴躍發聲的模樣不然就是支持邪惡不是? 我也沒說你定義邪惡，你是定義一個行為(不發聲)是支持邪惡，然後我覺得這是噁心的歪理，連自己打出來的話都不懂到底誰才有問題啊？「這世界上的確有與世無爭的好人，他們是沒有主動去傷人，但不知道自己的沉默也是對邪惡的一種支持。」 要不要給學生做閱讀測驗說請問這句話定義支持邪惡的方式是什麼？ 要不要考是非問根據這段話請問善良者的沉默是不是對邪惡的支持？ 發洩？我說你前後沒問題，我也說大家踴躍發聲沒問題，阿人家要不要沉默到底甘你屁事要被你定義成支持邪惡？ 到底誰噁心
soba6701
Wed, May 20, 2020 3:13 PM
shabu8721: 要說閱讀測驗你怎麼自己不去做？我在說我對噗首的理解，你上來劈頭就隨自己爽亂罵，到底誰噁心？
soba6701
Wed, May 20, 2020 3:14 PM
其他人也貼了一堆沉默養大問題政權的例子，你閱讀能力那麼了不起，那幾個字看不懂？
soba6701
Wed, May 20, 2020 3:17 PM
到底是我個人觀點或我自己定義的東西，還是你自己不爽看不爽聽所以隨便找個人扣帽子，好方便給你罵？
udon7949
Wed, May 20, 2020 3:19 PM
他們為了自保而噤聲，為了自保而不爭取，但同時「把一統中華民族的責任和幻想套在台灣頭上，要求台灣有義務為他們的民主自由犧牲奉獻，甚至是抨擊台灣不為中國人民的人權和自由著想，台灣人不體諒中國人就是偽善」，這就蠻讓人無法接受的。
star2123
Wed, May 20, 2020 3:40 PM
soba6701: 不要生氣
他大概是沈默的那邊覺得被攻擊所以氣噗噗吧
litchi7851
Wed, May 20, 2020 3:42 PM
不同意對方的觀點可以好好說話，劈腿就是一句噁心的觀點你是來吵架的吧
litchi7851
Wed, May 20, 2020 3:42 PM
回shabu
star2123
Wed, May 20, 2020 3:43 PM
二戰之前英法就姑息希特勒的行為所以希特勒愈來愈囂張，之後就有二戰
英法的姑息就是對希特勒的沈默
現在中國人對中共沈默就是被中共當成韭菜
被我們拿來嘲笑跟瞧不起
當初台灣在白色恐怖那時候，要不是有一群
不願沈默的民主鬥士
，難道台灣的民主會有現在的成就嗎？
看看歷史，沈默就是支持邪惡，這個是既定的事實
而且還可以套在現在社會上面（霸凌議題）
不要在那邊爆氣了，爆氣只會讓自己顯得莫明其妙過度聖母
baboon8821
Wed, May 20, 2020 3:56 PM
如果選擇保持沉默，就要共同承擔被其他族群厭惡的下場。
一個族群不自理門戶，那別人看到就是會反射性提防該族群
人類多半是這樣的，無關規矩、種族跟國家
shabu8721
Thu, May 21, 2020 6:36 AM
笑死了 我覺得跟噗浪人只要價值觀不同真的很難溝通 講你們比較懂的拉 你們只要認同6/6去投罷韓(正義)的人當中的每個人，都能明確跟任何人表達自己投票立場(非沉默)的人我就同意你們的看法
shabu8721
Thu, May 21, 2020 6:38 AM
不然我依舊認為沉默就是支持邪惡是個無比噁心的爛觀點
star2123
Thu, May 21, 2020 6:58 AM
【插畫】經濟學人：如果溫和選民不投票，極端勢力將變張狂 - The News Lens 關鍵評論網
不投票這造成的結果也討論到爛了
只希望某人不要覺得英國的《經濟學人》是野雞雜誌就好
star2123
Thu, May 21, 2020 7:01 AM
Transcript of "There's no such thing as not voting"
補充一下，非高雄人不能投票
在某人的邏輯裡面484想支持的但是不能投票的外縣市人就無法跟他溝通？
baboon8821
Thu, May 21, 2020 7:05 AM
投票是可以不公開自己投什麼的喔
重點是有投票（有做出行動），而不是嘴巴上講講而已喔
老實說我以前被霸凌，最討厭的除了霸凌者就是嘴上說說大家不要那麼兇，但是實際上根本沒有半點作為還因為我被打忍不住反擊而說要把我送去精神病院的老師喔
現在遇到她就繞路走呢
celery2356
Thu, May 21, 2020 5:17 PM
沉默就是助長沒錯啊，承認自己在助長又不會怎樣，幹嘛生氣？我也承認之前嘲笑連公子身材是一種霸凌啊，所以我現在就小心不要轉貼到類似情況的東西，看到有人在說就提醒一下，這就是我改正的方式。
人都有犯錯的時候，最可怕就是死不承認，堅持自己是清白的。
哪有誰是清白的？歷史就是每個人的選擇匯流而成的結果。
shabu8721
Thu, May 21, 2020 10:43 PM
喔 昨天中國要定香港國安法 依你們的觀點沒出來反抗中國就是支持邪惡喔? 我們看看全香港有多少%的人會為了家人支持邪惡 有多少%的人為了反抗邪惡全家人都被消失 需要用到這種例子來說自保的重要性還真噁心呢
shabu8721
Thu, May 21, 2020 10:46 PM
反正燒不到自己就說別人邪惡都很簡單啦 我也沒說出來發聲的人怎麼樣阿 我也認為這樣很偉大啊? 可是自己是這些人就說不想發聲的人支持邪惡??? 根本就是人生只有政治不管其他人情義理
baboon8821
Fri, May 22, 2020 4:28 AM
shabu8721: 通常這種不發聲=幫兇的基本上是不計算受害者的
當然人可以同時是受害者、幫兇或是加害者，程度差別而已
與其說是追究罪責，不如說這是你身為一個群體出來的人，會背負的原罪
baboon8821
Fri, May 22, 2020 4:30 AM
就跟sjw（社會正義戰士，並非只有指女權）就是會為他/她們群體或他/她們自身所做的舉動背上一定程度的既定印象。
我不喜歡這點沒錯，不過這就是人類，如果想要改變的話，祝你好運
celery2356
Sat, May 23, 2020 5:30 PM
關於國安法，明明很多香港人都在不滿而且在想辦法吧，而且他們上街頭、用各種自己的方式抗爭很久了欸，shabu的世界線是不是跟我的不太一樣....
啊？藍絲沒有抗爭？他們本來就幫兇這應該沒疑問吧。
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看推炎上的ACAC tag，推裡面其中一條評論說政治歸政治、藝術歸藝術本身就是一種政治立場(大致意思)←非常認同。
我認識的中國朋友也都非常善良，但是正因為他們的善良才放任小粉紅在網上隨意抨擊外國人，才導致他人認為中國人都是小粉紅，現在才希望歲月靜好試圖切割小粉紅...會不會太晚了?
你可以政治冷感，不發表政治言論，但是務必要關注政治帶給世界變化的影響並尊重為什麼藝術家會利用創作去關注時事。
從古至今藝術創作就擁有非常大量政治議題的探討，想在牆外享受創作自由，同時不要剝奪別人藉創作表達政治議題的權利。
以上只是我曾經認為，現在我覺得朋友的善良只是一種沉默，如今輪到他們的話語權被剝奪，綜觀weibo討論acac話題也遭屏蔽，其他善良的人也只是在沉默著。
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這張我找不到清楚的，還請大家見諒每個人都希望別人能發聲，找很多藉口說自己做不到，但再微小的反抗都可以算啊，推得一乾二淨不肯負責那種真的不能認同。
品蔥的人算正常嗎？常常還是被他們的發言噁心到、那個中國思想的本質還是在啊沒有那麼多身不由主。
如果真的是沒法表態他們會一直不發聲
這個假設一開始就不合理吧
那是規定嗎
這世界上的確有與世無爭的好人，他們是沒有主動去傷人，但不知道自己的沉默也是對邪惡的一種支持。
覺得這是個很好的「政治不只是政治，大家都要多關心政治」例子，不懂某些人為什麼偏偏要糾結那幾個形容詞狂酸…
我的留言並沒有定義邪惡，請問你從哪裡看出來我認為「只要不是大家想要的模樣就是邪惡」？我從頭到尾講的是我認為噗主覺得那些中國人對罵外國人的小粉紅卻選擇切割、選擇政治冷感，最後影響到自己的話語權。
要宣洩自己的不滿還麻煩不要隨便扣別人帽子，劈頭就罵人的作為也讓我覺得很噁心。
當他們抓社會民主主義者的時候，我沉默了，因為我不是社會民主主義者。
當他們抓工會成員的時候，我沉默了，因為我不是工會成員。
當他們抓猶太人的時候，我沉默了，因為我不是猶太人。
最後當他們來抓我時，再也沒有人站起來為我說話了。
--起初他們……（英語：First they came...）是德國著名神學家兼信義宗牧師馬丁·尼莫拉的一篇二戰過後的懺悔文
別忘了是沈默導致二戰的
不要以為無關
如果中國人民沒有覺醒
他們就只會是韭菜
看到胖虎欺負人還不去幫忙，就是在挺胖亮啊。
但是最終大家都不出聲的確是爽到邪惡的人
最終就是消極地給予支持
不然為什麼他能一直欺負人
有很多人沒有出來制止他啊
但一點「我明白這是袖手旁觀」的自我認知都沒有
就有點無恥了
很噁心吧？現實就是這麼噁心。
一堆人袖手旁觀所以邪惡能壯大到中國那種規模。
中國人和其他外國人多少都要負責的共業。
為什麼能容忍這種事發生？
原來是亮啊
他大概是沈默的那邊覺得被攻擊所以氣噗噗吧
英法的姑息就是對希特勒的沈默
現在中國人對中共沈默就是被中共當成韭菜
被我們拿來嘲笑跟瞧不起
當初台灣在白色恐怖那時候，要不是有一群不願沈默的民主鬥士，難道台灣的民主會有現在的成就嗎？
看看歷史，沈默就是支持邪惡，這個是既定的事實
而且還可以套在現在社會上面（霸凌議題）
不要在那邊爆氣了，爆氣只會讓自己顯得莫明其妙過度聖母
一個族群不自理門戶，那別人看到就是會反射性提防該族群
人類多半是這樣的，無關規矩、種族跟國家
只希望某人不要覺得英國的《經濟學人》是野雞雜誌就好
補充一下，非高雄人不能投票
在某人的邏輯裡面484想支持的但是不能投票的外縣市人就無法跟他溝通？
重點是有投票（有做出行動），而不是嘴巴上講講而已喔
老實說我以前被霸凌，最討厭的除了霸凌者就是嘴上說說大家不要那麼兇，但是實際上根本沒有半點作為還因為我被打忍不住反擊而說要把我送去精神病院的老師喔
現在遇到她就繞路走呢
人都有犯錯的時候，最可怕就是死不承認，堅持自己是清白的。
哪有誰是清白的？歷史就是每個人的選擇匯流而成的結果。
當然人可以同時是受害者、幫兇或是加害者，程度差別而已
與其說是追究罪責，不如說這是你身為一個群體出來的人，會背負的原罪
我不喜歡這點沒錯，不過這就是人類，如果想要改變的話，祝你好運
啊？藍絲沒有抗爭？他們本來就幫兇這應該沒疑問吧。