謙之 (oceanic)
@oceanic
說
Tue, May 19, 2020 12:17 PM
3
每次看張若彤寫的二二八事件考證,顯然事實是複雜很多。其中穿梭的兩面派,更是二二八事變的幾個逍遙法外的人士.......
掰噗~
@baipu
說
Tue, May 19, 2020 12:17 PM
有這種事!?
roxinnccu
@roxinnccu
說
Tue, May 19, 2020 12:20 PM
Tue, May 19, 2020 12:24 PM
我就老話,國府的勢力,1946年中才算接手台灣全部統治機器,共產黨也是差不多的發展時間,怎樣都不可能在半年的時間內構成什麼有意義的勢力然後在1947年初對撞。
別忘了,國共兩邊更著力的東北,真的各據南北開始對沖也是1947年的事,此前兩邊幾十萬軍政人員滿地跑只是在磨合而已。
當然悲哀的是等阿共磨合好就掌握了東北的戰略主動權。
roxinnccu
@roxinnccu
說
Tue, May 19, 2020 12:20 PM
Tue, May 19, 2020 12:21 PM
所以理所當然能在事件中呼風喚雨穿針引線拉幫結派搞七捻三的都是台籍本土菁英,好壞都是一樣
roxinnccu
@roxinnccu
說
Tue, May 19, 2020 12:22 PM
不談這些台籍本土菁英實際上起到啥作用,都是在搞政治而不是搞歷史。
三腳貓型地痞rice_b
@rice_b
Tue, May 19, 2020 12:23 PM
問題是照他這樣寫,「轉型正義」就會把檯面上這些閩南裔(富)貴族一個個抄家滅族才行
謙之 (oceanic)
@oceanic
說
Tue, May 19, 2020 12:24 PM
三腳貓型地痞rice_b
: 真的要來轉型正義大家都完蛋,所以這些都用來操作。而不是真的仔細看,一仔細看大家就原形畢露
roxinnccu
@roxinnccu
說
Tue, May 19, 2020 12:24 PM
Tue, May 19, 2020 12:26 PM
那是他們自己的史觀坑了自己。要我來說,套劉維開說蔣介石的話,大家都是因應當下局勢做對自己最有利選擇的一般人而已,蔣介石也是一路賭人品都給他賭對才有他榷起的機會,一次賭輸了就只能回家去賣鹽了。
roxinnccu
@roxinnccu
說
Tue, May 19, 2020 12:25 PM
台籍本土菁英的所謂轉型正義,跟對岸抓歷史反革命其實根本一樣意思,轉個屁。
三腳貓型地痞rice_b
@rice_b
Tue, May 19, 2020 12:27 PM
如果主張張若彤的考證是史實,他的考證就是罪魁禍首就是這批兩面倒最後得利的騎牆派閩南裔富人,怎麼會大家都完蛋
roxinnccu
@roxinnccu
說
Tue, May 19, 2020 12:27 PM
Tue, May 19, 2020 12:32 PM
(冷笑)其實到底是他們這種人多還是小弟祖上這種賤民多?
但很好笑的是歷史都台籍本土菁英在吹的。
阿公家裡就住在現在台中師專附近,離鬧很大的市政府事實上沒有幾步路,阿公就是日本時代跟日本官府做小生意的大小也算個識字階級;
而由史料得知,台中師專也是當時一個起兵點,可是不管造反的跟後來鎮壓的都沒找上我阿公,可見台籍本土賤民如我阿公等根本就不在二二八衝突兩邊的視野內,從以前我就對所謂二二八動亂論不以為然就是這樣,你有阿公我也有,憑什麼我阿公講的可信度比較低.....什麼省籍?不如說是特權階級互相看不爽。
三腳貓型地痞rice_b
@rice_b
Tue, May 19, 2020 12:28 PM
我轉張的文,是因為他的推論,一針見血指出那批「閩南裔學者」根本在誤導讀者跟創造謊言
三腳貓型地痞rice_b
@rice_b
Tue, May 19, 2020 12:29 PM
車輪排所有的文獻都留著,奇怪了這批「學者」就能造出那麼多毫無佐證的「真相」
謙之 (oceanic)
@oceanic
說
Tue, May 19, 2020 12:33 PM
我們家是曾經生活所逼依附過日本勢力.....不過後來也因偽國民政府來台。整個地位得以翻身
roxinnccu
@roxinnccu
說
Tue, May 19, 2020 12:34 PM
Tue, May 19, 2020 12:36 PM
我爸媽兩邊都算是跟日本官府吃飯的,一邊做小生意一邊砍樹,也都繼續跟國民政府做事,對我等小民根本就是一個「不知有飽無論魏晉」的心態,奇怪了國民政府把人民餵飽以後倒是惹來了那麼多閒話,祖父母在世時就對民進黨那套毫不買帳,他們也不是念國民黨書的,但幾十年拉拔一群小孩長大看的最清楚是誰把他們餵飽的。
三腳貓型地痞rice_b
@rice_b
Tue, May 19, 2020 12:35 PM
這也是前兩天看到林茂生那篇很難接受的原因,因為史實真的很少,都是推論,當然他這本書的一以貫之就是以這個推論為基礎,我一開始是為了歷史文獻開始看他的文章的
三腳貓型地痞rice_b
@rice_b
Tue, May 19, 2020 12:36 PM
依附日本勢力從來沒問題喔,你看打完仗第一件事是發安堵狀,把帶頭的士紳找來安撫一番,保境安民
三腳貓型地痞rice_b
@rice_b
Tue, May 19, 2020 12:37 PM
除非你要當反賊,不然接手招安有什麼錯?
Geo
@georgeklin
說
Tue, May 19, 2020 12:56 PM
最直接的證據就是之前喊了半天的白色恐怖政治文件公開,喊了半天啥都沒有,最簡單的說法就是裡面關係到太多跟當今檯面上台派人事家族的人,所以不可以公開
Alex
@alexyang20012000
說
Tue, May 19, 2020 2:16 PM
這那些大頭有關的歷史文獻,或多或少都被保密不公開了,自然推論成分就會比較大。
Alex
@alexyang20012000
說
Tue, May 19, 2020 2:21 PM
許雪姬與陳翠蓮從來不是這種藏頭露尾扭曲事實的孤例,法律系的王泰升也是一個要角。
明明身為法制史專家也研究了那麼多文獻,看了之後我依然整不出他嘴巴說的「與中國不同,台灣在日據時代的先進體制下,已經有了相當程度的民主法治基礎」這類鬼話的基礎
Alex
@alexyang20012000
說
Tue, May 19, 2020 2:22 PM
某種程度上這些人的確有很濃的日本味「
收集資料的功夫一流,但分析出來的結論都很有問題
」
賣火柴的韭菜
@derchao
說
Tue, May 19, 2020 3:34 PM
三腳貓型地痞rice_b
: 問題是就是沒有抄家滅族啊 科科
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別忘了,國共兩邊更著力的東北,真的各據南北開始對沖也是1947年的事,此前兩邊幾十萬軍政人員滿地跑只是在磨合而已。
當然悲哀的是等阿共磨合好就掌握了東北的戰略主動權。
但很好笑的是歷史都台籍本土菁英在吹的。
阿公家裡就住在現在台中師專附近,離鬧很大的市政府事實上沒有幾步路,阿公就是日本時代跟日本官府做小生意的大小也算個識字階級;
而由史料得知,台中師專也是當時一個起兵點,可是不管造反的跟後來鎮壓的都沒找上我阿公,可見台籍本土賤民如我阿公等根本就不在二二八衝突兩邊的視野內,從以前我就對所謂二二八動亂論不以為然就是這樣,你有阿公我也有,憑什麼我阿公講的可信度比較低.....什麼省籍?不如說是特權階級互相看不爽。
明明身為法制史專家也研究了那麼多文獻,看了之後我依然整不出他嘴巴說的「與中國不同,台灣在日據時代的先進體制下,已經有了相當程度的民主法治基礎」這類鬼話的基礎