ಠ_ಠ
特傳
無關此次事件,純粹突然想起來。
當初護玄跟威向解約要出新版時我還以為會換繪師,可能當初以為紅麟跟威向是綁在一起的,加上跟威向鬧得很不愉快乾脆換繪師重新設計比較不會被威向搞,所以後來發現新版繪師還是紅麟時還滿意外的,不過想想合作那麼久了要換也很麻煩
coffee8084
會麻煩嗎?不懂出版社業務流程,但是小說換繪師挺常見的,老台輕另外兩部不是都換過繪師嗎?
ಠ_ಠ
coffee8084: 我也不了解,像水泉和御我都有換過但好像都是繪師和作者本身有事無法繼續的樣子,我是覺得護玄和紅麟大概像夜風和醉琉璃那樣長期合作後有點半綁定的感覺?
puppy4229
應該是兩位老師蠻合的吧(?
他們交流挺友好的感覺
ಠ_ಠ
不過當初有期待過AKRU接手是真的,很想看看AKRU筆下的特傳角色
ಠ_ಠ
puppy4229: 嗯嗯,感覺交情好所以要是換了繪師又要再磨合一次
toast6178
當初期待過換繪師加一
pig9236
當初沒換,現在要換會比較麻煩吧?
這樣學院篇要出第三版
witch8926
當初期待換繪師加一
ಠ_ಠ
pig9236: wwww我覺得換的可能性基本沒有啦
witch8926
現在只期待漫畫版換了 感覺比較有可能性...
ಠ_ಠ
想當初是在租書店看到舊版第一集封面的漾漾被直擊心臟呢,可愛
venus6832
先看新版後看舊版的旅人路過
有被嚇一跳竟然繪師都沒變過XD當時看舊版封面還沒看繪師是誰的時候其實我以為繪師不同人,有種紅麟的畫技進步好快的感覺(?)
shark3940
之前有印象忘記是訪談還是哪裡有說過
好像是說紅麟老師跟威向有熟,但發生那件事不會影響他跟護玄老師的交好,而且護玄老師也喜歡紅麟老師的詮釋,所以到了蓋亞也還是找她。
rat8186
說到換繪師,玄大另一部作品兔俠也是最後一集繪師突然換成ㄏㄌ太太,前面都是另一位繪師,有人知道原因嗎
shark3940
兩位老師本來也就感情很好,之前紅麟老師在蓋亞出漫本的簽書會,護玄老師還有來探班,真的很暖,因為當時看得出來紅麟老師真的有些緊張,但看到護玄老師就瞬間緩和很多,真的很喜歡兩位老師的友情互動
ಠ_ಠ
witch8926: 啊說到漫畫其實我一直沒辦法習慣特傳的漫畫,但也說不出是哪裡不喜歡,分鏡還是畫面表現什麼的身為外行不知道怎麼說明 ,不過彩圖每次看都覺得很精緻
rat8186
說不出哪裡不喜歡+1,就是覺得很微妙……(???)
walrus3549
特傳的漫畫比較像是每格都是插畫,精緻歸精緻但閱讀起來不簡潔流暢
ಠ_ಠ
venus6832: 可能還有特傳的出版時間也拉很長的關係 封面一字排開,舊版的第一部和第二部的風格就差超級多了那個上色方式還有各種進化的背景(跪下
cafe2496
rat8186: 原繪師出什麼問題已經沒印象了,只記得當初官方說法是說紅麟接最後一集封面是緊急救援
ಠ_ಠ
rat8186: 欸沒看兔俠完全不知道這回事
pig9236
ಠ_ಠ: 舊版上色是出版社另外找人上色的
ಠ_ಠ
pig9236: 原來如此感謝資訊!
sundae489
兔俠原繪師應該是健康問題
後來幾乎沒看到他活動
但兔俠完結時出版社有代他發賀圖
sundae489
最後一集兔俠內頁也是紅麟接手
rat8186
喔喔原來如此!多謝回答
ಠ_ಠ
sundae489: 原來如此,剛剛跑去找兔俠封面,最後一集的封面處理方法滿厲害的,避開人物避免畫風差異的問題但又很有完結的大器感
sundae489
但是內頁還是紅麟帥哥臉
即使是黑白稿兩位還是差異大到無法忽視
我都覺得跑錯片場(
sundae489
好不容易主角帥一波我卻覺得
安因是你嗎!!!
steak4796
sundae489: 穿女裝爆衣的安因
sundae489
不過除此之外紅麟很盡心盡力所以很感謝就是了
ಠ_ಠ
walrus3549: 拿手邊的書翻了一下,嗯嗯就是流暢度,有種頓一下頓一下的感覺,還有剛剛想起來,舊版的漫畫線條該怎麼說?粗粗的?有些遠景人物和背景線條一樣粗看著有點糊(?
不過新版改善很多,但流暢度還是
sundae489
我都不忍說其實我滿同感這次紅麟被抱怨的
看看兔俠明明緊急救援不還是畫那樣嗎
ಠ_ಠ
sundae489: steak4796: 哇內頁XDDDD你們這樣讓我想去追兔俠看女裝安因了(動機不純
toast6178
我覺得他的漫畫便服不太有美感,Q版不可愛
pig9236
我也好想看女裝安因(動機不純+1
coffee8084
女裝安因wwww我也想看
venus6832
被抱怨的噗我只記得後面留言開始把繪師當無限次數的阿拉丁神燈在用的感覺
sundae489
sorry各位,女裝安因只持續了不到一天就下線ㄌ
但是可以又一次收穫感天動地學長學弟兄弟情(蛤
講得好像我冰漾黨一樣其實我現在是漾總攻派
rat8186
Q版不可愛+1
ಠ_ಠ
sundae489: 封面和彩圖海報真的華麗好看到瘋掉,不過人物畫風真的不太算是我菜
venus6832: 炎上前有滑到那噗,我也部分同意那噗噗主,但下面旅人的偏激發言還有後面來戰的粉絲我看了超害怕
ಠ_ಠ
toast6178: 漫畫私服的部分該怎麼說,有點年代感?polo衫紮褲子加上繫皮帶真的不是在台灣同年齡層會出現的穿搭……
Q版的部分我喜歡南瓜褲系列,寶寶就是讚
dove741
我記得當初紅麟跟威向也鬧得不愉快,所以才一起跳的?
ಠ_ಠ
dove741: 當初不是威向擅自出版泰文版漫畫所以作者繪師一次鬧翻嗎?
snail3515
紅麟的Q版不是嬰兒肥嗎
我記得鬧翻的原因wiki上面有(?)
dove741
ಠ_ಠ: 對啊,所以說是一起跳的(?
https://images.plurk.com/3npGJICBE1prZk0ktBSrIo.jpg
walnut3306
同覺得漫畫不知道哪裡怪+1
而且人物的話我比較喜歡舊版的......不過畫風就,青菜蘿蔔各有所好啦,紅麟的彩圖就真的很精緻
dove741
walnut3306: 畫風的話,那時候我不知道從哪裡看到的傳聞說,因為版權被綁死,所以畫風不能跟之前一樣(?
witch8926
漫畫我個人覺得是分鏡跟骨架的問題
紅麟相較之下比較會畫插圖 對分鏡的選擇就比較不擅長 而且有些比較漫畫(不確定是不是這樣講)的臉表現手法也比較舊
ಠ_ಠ
dove741: 這個傳聞我也有看過 不過好像還有一個原因是有反應角色外貌很不少年所以順便調整的樣子,看看前幾集漾漾和冰炎的大眼睛,不過後面陸陸續續又調整了幾次好像是找到中間值了
dove741
ಠ_ಠ: 前幾集的畫風看得真的很不習慣尤其是0.5
ಠ_ಠ
但是按我微薄的智權知識理解,畫風應該是構不成侵權的吧,服裝設計那些有更動的應該才是在侵權範圍內的,但威向是中國那邊的吧這就不好說了(
coffee8084
原來威像是中國的吗!?
cafe2496
威向是台灣出版社啦
ಠ_ಠ
witch8926: 喔喔那種很經典的誇張式肢體表情表現!像是吐魂孟克吶喊那種!
sundae489
威向是臺灣出版社沒錯ㄛ
但是出版社很向人民幣看齊
詳情請見 相關事件
ಠ_ಠ
cafe2496:coffee8084: sundae489: 查ㄌ維基,4台灣出版社沒錯,我的錯,我對不起社會大眾
walnut3306
dove741: 這傳聞我也聽過,還有噗主說得很不少年我也聽過~
阿但是就......(為了漫畫附贈的產品買漫畫←
cafe2496
sundae489: 跟平心同等級的雷
ಠ_ಠ
有人可以跟我說說威向和米國度的關係嗎?因為米國度是中國那邊的(這次沒錯了吧),而且威向當時的出版書籍也有很多台灣中國作者繪師合作的作品,所以我一直以為威向只是台灣有分社但本體是中資這樣
cafe2496
米國度也是威向的文學網啊,只是中國作者比較多在那邊發文
walnut3306
我一直以為米國度是威向的!?
dove741
ಠ_ಠ: 我覺得可以直接把威向當成中國的啦,反正他們很喜歡人民幣
bat478
威向就是米國度拉⋯⋯(出版行業的我路過)
ಠ_ಠ
bat478: 感謝說明
cafe2496
特傳是台灣作者在台灣出版的輕小說,只是繪者是中國人
威向是台灣耽美出版社,只是出的書九成是中國作品
好,結案。
fairy1243
我覺得Q版畫得很可愛耶
solar2968
紅麟雖然現在還是有時候漫畫感覺很不順暢,但從威向版到現在覺得他進步很多所以還算可以接受,他以前的分鏡更慘XDD
solar2968
不過Q版完全不是我的菜所以周邊是Q版的話我完全不會碰.....
ಠ_ಠ
cafe2496: 咖啡總結者,很棒
solar2968: 進步到外行人如我都很有感,而且邊帶小孩邊工作我自己光想像就頭大
sundae489
再幫總結一個
米國度是臺灣出版社的,但是中國作者的避難集合地
turtle7070
噢突然想起來紅麟出的特傳漫畫超多中國用語的,感覺很不像台灣人會說的話,不過這應該算是出版社的鍋啦
toast6178
但特傳原作最近也好多中國用語……
cafe2496
特傳換出版社之後的內容也不少中國用語啦……
sundae489
近兩三集的頻率又下降了並且很批踢踢鄉民(?
我覺得護玄一定都有在看大家反應,默默有點害怕
ಠ_ಠ
sundae489: 避難集合地wwwwww唉想想現在的魔幻中國現況就覺得
turtle7070: 我以為漫畫的文字內容會取小說內容去編排不是嗎?太久沒翻了沒什麼印象,不過中國用語之前護玄也被說新書裡越來越常出現,身為讀者光是看中國小說就很有感被影響,創作也會表現出當下在看的作品風格,這點真的需要正視
ಠ_ಠ
sundae489: 大大肯定有在看讀者哀嚎,心臟脆弱的我好擔心接不住新書的刀,雖然我進度根本還停在超前面
pirate2541
ㄏㄌ就不太會畫漫畫吧,想當年舊版附贈的漫畫真的很有那種菜鳥同人的感覺wwww
雖然到現在也算是進步不少了
只是還不到我的合格標準而已ry
lark4775
sundae489: 護玄不是一直都有在偷窺大家的討論嗎
sundae489
lark4775: 我就不想面對,請叫我鴕鳥
ಠ_ಠ
只能做好心理準備好上路,彷彿拖一天補進度就能不被刀一樣
dove741
以為不看就不會被官方刀嗎,還有各種同人在背後等著補刀
ಠ_ಠ
人生已經夠艱難了,追的太太們還是地獄一生一起走,玻璃大刀通通有
pizza6813
幹女裝安因哪裡有,我本命安因
mink874
我覺得有時候骨架就崩了,畫人物很不穩
otter6641
為了爆衣女裝安因終於跑去拆封兔俠10
感謝這噗的情報
ape7409
ㄏㄌ的舊版漫畫穿著很奇怪,馬路也不看不出台灣風景,各種背景房屋環境圖都滿出戲
骨架問題反而小,更多是拿捏不到漫畫節奏,老實說到現在的分鏡也沒好到多好,當然這是跟職業漫畫家比較的,跟她自己比進步很多
但還是沒能感覺到有在有好好說什麼故事,用one老師來說吧,他的一拳超人、靈能百分百都可以看出老師畫工技術不是非常好,但是劇情卻很棒,說故事的節奏掌握的很不錯,這就是好好寫故事的,ㄏㄌ老師更像是拆解原作再吧插圖畫成漫畫
還有人物頭髮,環境色影響很大,我覺得藍色應該是誇張的表現手法,不是真正的環境色,在陽光與藍色天空下,正常人類會是咖啡色,所以最近那張修成黑色頭髮的圖,正確來說應該是要咖啡色,陰影的部位才可能因為反光等等有點泛藍,那張圖與其說是修正,不如說是一氣之下想反擊的成果
當初重新出,我有期待了一下是其他老師接手
ಠ_ಠ
髮色同意是誇張表現手法,還有漾漾水屬性的關係吧,同為黑髮好夥伴夏冬兄弟的髮色幾度也很讓我困惑是不是我記錯了其實他們不是黑髮
soba8369
我記得分鏡的部分…
是ㄏㄒ給ㄏㄌ的喔…

好像不是都是ㄏㄌ自己畫的
ape7409
soba8369: 這不存在衝突,分鏡是主要鏡頭和各種需要強調的鏡頭,不少小說改漫畫也是作者提出分鏡(當然更多是有另一個負責分鏡的老師進行修改加強製作),畫家在畫,他們不存在故事描述不順暢的問題,而ㄏㄌ很明顯有
從這點看ㄏㄌ確實不擅長分鏡,這沒必要把責任推給作者給分鏡的錯,可以說他們需要一個負責製作分鏡的人
soba8369
ape7409:
我跟漫畫比較不熟想提問
如果分鏡有改變的話那故事就會比較流暢了嗎

聽你這樣講,想了想感覺確實有不流暢的問題(還是像在看小說)所以好奇如果改善了分鏡問題就會比較好嗎?
toast6178
我只想說用one老師來舉例實在高標XDDD
one老師雖然畫工不算特別優秀,但分鏡很強的
dove741
用one老師舉例真的高標
在看一拳前,我真沒想過那個畫風我看得下去(歪樓
ape7409
對,one老師真的很高標,在他的畫風對比下還能繼續看下去,更凸顯了他的厲害
所以我想表達的不是畫風肢體人物甚至背景地點的問題,根本上來說,ㄏㄌ老師的分鏡能力不足,說故事的能力有待加強。
dove741
ape7409: 能知道要表達的是什麼,只是看到one老師被提出來有點意料之外跟好玩(?www
ape7409
簡單來說,ㄏㄌ老師很會畫插圖,但這不代表她同樣很會畫漫畫
剛剛找朋友借看了最新的彩慢
圖片畫的更好了,骨架肢體也更棒了
但還是不太會說故事,特別是中國用語讓人看的心累
漾漾是台灣的台中衰運小孩,不是中國某省愛看斗音的小孩
退坑一段時間,看到這樣的漾漾特別心痛,有種小孩子只是忽略了一兩下,不知不覺就長成了……這樣,心痛
toast6178
彩版漫畫主要在中國網站免費連載,台灣的進度還比較慢而且要花錢……
ape7409
dove741: 一時想不到對比
ㄏㄌ:插圖很漂亮,人物很美,景色很棒;不會說故事
One老師:圖片嗯……人物嗯……景色……;很會說故事
剛好對比強烈,就拿出來用了,對不起one老師!!!!
taurus5861
ape7409: ㄟㄟㄟ?!?!
漫畫版的會用抖音嗎!?我以為他們還是掀蓋式的手機呀?
ಠ_ಠ
taurus5861: 舊版漫畫時是按鍵式手機,新版則是智慧型手機www
rat8186
沒用抖音吧?會提抖音應該是因為中國用語?
taurus5861
嗚嗚嗚,我比較喜歡那種會尊重設定的時間上該出現什麼物品的作品說,除非把基測改會考我就接受智慧手機
rat8186
如果時間也改現代的話想看到漾漾去西瑞出任務意外遇上罷韓挺韓遊行(亂許願(住手
sundae489
算了吧,當年的舊版寫的還是聯考,我已經不想思考漾到底什麼時候出生
rat8186
會考第一屆覺得漾漾的年代好久遠
taurus5861
剛剛去查第一屆基測,是2001到2013……
coffee8084
舊版小說不是基測嗎?上高職後重看發現自己跟餵魚考到同一所學校
coffee8084
第一集有講到地震,但是沒辦法確定是不是九二一
taurus5861
第一隻欸鳳是2007,所以是2007往前差不多,所以如果最年輕算智慧手機出的前一年2006(如果不論普及的話),2006減國中十五歲1991生??以現在的時間算的話,2020-1991是2…29,他再加十多歲我就可以叫他老爸了
taurus5861
coffee8084: 地震是什麼時候的,出生ㄇ還是幾歲??
coffee8084
https://images.plurk.com/2ai5VTXLRY3ezdnxWWhAnf.png 有說前幾年大地震被招牌砸到,應該是已經出生但是不確定幾歲
taurus5861
聯考不是大學ㄇ
sundae489
基測上路以前考高中的制度也叫聯考
老實說太久了我甚至不能確定到底是網路連載、舊版小說本文還是當年宣傳詞出現聯考兩個字
但肯定有出現過
因為我是末代基測,當初被聯考困惑到才去查的
sundae489
一般說前幾年大概在五年內,所以地震時漾再小應該也有十歲
但是也可以假設那不是在說921 (自欺欺人
taurus5861
好,我放棄,不過,如果大地震當921的話,1999年,會說幾年前大概是有記憶(而且會詛咒)了,而且應該大於十歲吧?(我忘記本家被襲擊是幾歲了)
ape7409
不是漾漾看斗音,是他的說話方式很像喜歡看抖音或短影片的中國青少年,間而言之很不台灣
一直有種特傳的背景移植到中國的錯覺
rat8186
https://images.plurk.com/2adOPdtfl2Exm46atBGrtx.jpg 蓋亞新版也是說高中聯考喔漾漾你好老
walnut3306
高中聯考喔......那合理推測大地震就是921啊......
這樣算來褚明玥差不多應該跟我同年紀
toast6178
要不是威向出事他可能早就大學畢業了(?)
walnut3306
不等等,身為高中聯考的最後一屆(同時是會考的第一屆),褚冥漾再怎麼小都應該跟我同年紀!!! (震驚
zebra5801
寫聯考應該是因為護玄是聯考時代的人吧XD
fairy1243
walnut3306: 會考第一屆不是高中聯考最後一屆吧?會考之前是基測喔
rat8186
對啊會考之前是基測吧
walnut3306
fairy1243: 啊啊啊難怪我覺得好像哪邊不太對...(年代久遠
但我也沒有考聯考,那幾年流行學校自辦推薦甄試,我是很幸運的比別人早三個月有高中念,所以也沒經歷過聯考呢
現在想想當初真應該去考一下的←
walnut3306
謝樓上兩位解惑~
zebra5801
walnut3306: 自辦推薦甄試聽起來是指基測年代的免試入學?
印象中那時候是免試、一基、二基
(糟糕暴露年齡
zebra5801
北北基好像又有自己的一套的樣子(?
coffee8084
也可能是特招?
walnut3306
zebra5801: 沒錯,那一年我很多同學都抱怨說好多學校推甄都要交錢、可是成績沒那麼好又怕不多考幾間會沒學校巴啦巴啦巴啦......
至於年齡,會知道高中聯考的都已經至少X歲了......
zebra5801
印象中漾有句台詞是形容某個東西像是ID4裡的異形
那部片是1996年的(當年看不懂那是什麼還去查)
所以漾應該比我們大很多沒錯XD
toast6178
那還好吧,可能他喜歡看老電影啊!
就像西瑞看的八點檔他還不是都接上了 (rofl)
coffee8084
大概是看電視都看劉伯溫跟懷玉傳奇,不然就是包公的漾仔
toast6178
漾仔可能常在醫院的會客室跟其他病人一起看八點檔、布袋戲跟老電影
coffee8084
會客室的阿姨們真的很愛看八點檔(小時候經常腸病毒住院人士的經驗談)
zebra5801
不過第一集填志願的時候,談到台中是講「中縣」,縣市合併是在2010年底
如果2010年夏天填志願(15歲)的話,漾最小應該也是1995年出生的(但1995年出生是考基測)
但也可能是習慣改不過來,所以就還是稱台中縣XD
zebra5801
漾看劉伯溫www
感覺好有畫面感XDD
walnut3306
不意外啦,小時候去醫院,電視都放長輩愛看的wwww
rat8186
這邊1998年生的舊台中縣人,去市區的時候也會說成去台中,而不是說會去市區
rat8186
就算已經縣市合併好多年了,我們家還有周邊的朋友也都還是這樣講
ಠ_ಠ
畢竟護玄當初開坑時還是大學生呢,看看當年的我們都幾歲啦
lark4775
921發生在半夜一點耶,15歲的好幾年前半夜在路上晃感覺不太可能
小孩要九點睡覺啦
zebra5801
九二一那種震度也不可能是半夜在路上晃
是半夜逃到路上XD
lark4775
zebra5801: 對耶
fly3407
我是覺得老師想寫的漾漾應該是基測年代,可是可能老師自己是考聯考,所以沒跟上用詞更新
fly3407
另外台中有感大地震其實還有很多,只是沒到921那麼大。既然會被招牌砸到,至少也要是白天,應該不是921
jujube4059
那就是1022啦!白天合理!

莫名跟著考古起來
ಠ_ಠ
沒想到會被考古
有沒想過其實是捏了個不存在的大地震呢
alien2112
舊版就在的讀者可以回答,的確有「基測」這個版本。
但是書不在手邊,所以暫時無法告知是「舊版小說」還是「舊版漫畫」就是。
因為這邊當年是也考基測的,所以非常有印象。

至於地震大小問題,基本上3級就會有感,而921那種等級,台灣有紀錄在案的其實也不算多。
雖然因為921後建築技術與相關規章大升級,讓現代的台灣人常常有點麻痺,不過當時大概4級就算很晃很晃ㄌ
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